Россия готовится воевать с Украиной этой зимой?

(yellowfox @ 07-01-2022 - 20:35)
(Молодой Вулкан @ 07-01-2022 - 17:42)
А зачем в свое время понадобилась аннексия Крыма? Нищего, без экономики, без воды и национальноаздробленного? Зачем это барахло взяли на багаж и при этом ничего не имеем в плюсе?

(это к тому, что действия кремлевских часто не придерживаются обычной логики).
зачем в свое время понадобилась аннексия Крыма?
Чтобы США там военную базу не поставили.
А еще в США негров вешают (с). Стандартный ответ кремлевского пропагандиста вот уже много десятков лет, ничего нового. Вы скучны.

(Просто Ежик @ 07-01-2022 - 22:09)
(Молодой Вулкан @ 07-01-2022 - 18:42)
(Просто Ежик @ 07-01-2022 - 15:11)
А вот зачем вторжение, именно вторжение на Украину? Нищую, без экономики и социально раздробленную? Зачем это барахло брать на багаж и при этом ничего не иметь в плюсе? А зачем в свое время понадобилась аннексия Крыма? Нищего, без экономики, без воды и национально раздробленного? Зачем это барахло взяли на багаж и при этом ничего не имеем в плюсе?

(это к тому, что действия кремлевских часто не придерживаются обычной логики). А что там с Крымом??
Регион распадающегося государства решил присоединиться к России в рамках существующих прецедентов.и мирового права.

Россия не отказалась принять
Большинство русских, да и регион стратегически важный на Черном море.
Экономически быстро поднялся.
Да ну, и перестал быть дотационным, как был при Украине? Не перестал)))

Бюджет Крыма на 2021 год составит 152,2 миллиарда рублей

Самостоятельно в следующем году Крым должен собрать 48,4 миллиарда рублей,

Из федерального бюджета Крыму перечислят 102,4 миллиарда рублей, в том числе 34,3 миллиарда на мероприятия по ФЦП.

Читайте на WWW.CRIMEA.KP.RU: https://www.crimea.kp.ru/daily/21712093/4330614/
из 152 миллиарда бюджета на 102 миллиарда (более 2/3) федеральные перечисления, то есть воровство у населения России на этот чужой нам регион!!


Крым в плане экономики такая же жопа как был при Украине, только жопа теперь намного дороже и платит за нее теперь Россия...


Зачем нам нищая остальная Украина?
Зачем нам нищий Крым? Незачем. Но Крым присоединять решали не мы, а Путин, ему Крым выгодный, нам нет. Разумеется, вероятность, что то же самое он решит в отношении остальной Украины, а нас не спросит, очень велика...

(Молодой Вулкан @ 08-01-2022 - 06:54)
Зачем нам нищий Крым? Незачем. Но Крым присоединять решали не мы, а Путин, ему Крым выгодный, нам нет. Разумеется, вероятность, что то же самое он решит в отношении остальной Украины, а нас не спросит, очень велика... Невозможно в деталях понять логику правящей группировки, тесно повязанной взаимным компроматом.
Их стратегия вполне очевидна - выживание путём удержания власти. А тактика, подобно проститутке, может вилять в любую сторону.
Надо будет для повышения народной любви устроить военную заварушку - устроем. Почувствуем, что в результате геополитических подвигов почва из под ног уходит, то и с Западом примиримся или Китаю поклонимся.
Чего не сделаешь ради спасения собственной шкуры. Вон, на Лукашенко помотрите.

(Ненароком @ 08-01-2022 - 08:20)
(Молодой Вулкан @ 08-01-2022 - 06:54)
Зачем нам нищий Крым? Незачем. Но Крым присоединять решали не мы, а Путин, ему Крым выгодный, нам нет. Разумеется, вероятность, что то же самое он решит в отношении остальной Украины, а нас не спросит, очень велика... Невозможно в деталях понять логику правящей группировки, тесно повязанной взаимным компроматом.
Их стратегия вполне очевидна - выживание путём удержания власти. А тактика, подобно проститутке, может вилять в любую сторону.
Надо будет для повышения народной любви устроить военную заварушку - устроем. Почувствуем, что в результате геополитических подвигов почва из под ног уходит, то и с Западом примиримся или Китаю поклонимся.
Чего не сделаешь ради спасения собственной шкуры. Вон, на Лукашенко помотрите.
Все написано верно , но причём Лукашенко и Украина?

(Молодой Вулкан @ 08-01-2022 - 06:54)
(Просто Ежик @ 07-01-2022 - 22:09)
(Молодой Вулкан @ 07-01-2022 - 18:42)
А зачем в свое время понадобилась аннексия Крыма? Нищего, без экономики, без воды и национально раздробленного? Зачем это барахло взяли на багаж и при этом ничего не имеем в плюсе?

(это к тому, что действия кремлевских часто не придерживаются обычной логики). А что там с Крымом??
Регион распадающегося государства решил присоединиться к России в рамках существующих прецедентов.и мирового права.

Россия не отказалась принять
Большинство русских, да и регион стратегически важный на Черном море.
Экономически быстро поднялся. Да ну, и перестал быть дотационным, как был при Украине? Не перестал)))
Бюджет Крыма на 2021 год составит 152,2 миллиарда рублей

Самостоятельно в следующем году Крым должен собрать 48,4 миллиарда рублей,

Из федерального бюджета Крыму перечислят 102,4 миллиарда рублей, в том числе 34,3 миллиарда на мероприятия по ФЦП.

Читайте на WWW.CRIMEA.KP.RU: https://www.crimea.kp.ru/daily/21712093/4330614/из 152 миллиарда бюджета на 102 миллиарда (более 2/3) федеральные перечисления, то есть воровство у населения России на этот чужой нам регион!!


Крым в плане экономики такая же жопа как был при Украине, только жопа теперь намного дороже и платит за нее теперь Россия...

Зачем нам нищая остальная Украина?Зачем нам нищий Крым? Незачем. Но Крым присоединять решали не мы, а Путин, ему Крым выгодный, нам нет. Разумеется, вероятность, что то же самое он решит в отношении остальной Украины, а нас не спросит, очень велика...
Нет ответа.. Это все бла- бла.
Крым (еще раз)- стратегически важный объект.
С развитой военной инфраструктурой в виде Севастополя.
Расходы большие? Так военные там ничего не производят...
Расходы на "военку" всегда из бюджета

И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь


Но кто бы хоть раз сказал, какие политические цели может преследовать Россия в результате гипотетического вторжения на Украину. Никто об этом не говорит (с)

Ответа на этот вопрос никто из оппонентов не дает. Нет от вета?
Засчитываем слив?

(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
Крым (еще раз)- стратегически важный объект.
С развитой военной инфраструктурой в виде Севастополя.
Расходы большие? Так военные там ничего не производят...
Расходы на "военку" всегда из бюджета

И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь
"Украина (еще раз)- стратегически важная территория.
С развитой военной инфраструктурой в виде системы военных баз и шахт по запуску ЯО, сохранившихся еще с СССР.
Расходы большие? Так военные там ничего не производят...
Расходы на "военку" всегда из бюджета

И Украина позволяет контролировать ВСЮ Восточную Европу
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь"

Это бы Вы написали, если бы Путин приказал своим войскам атаковать всю Украину (а не только Крым и Донбасс), а своим информационным войскам (то есть Вам) - заняться пропагандистским обслуживанием этой агрессии.


Но кто бы хоть раз сказал, какие политические цели может преследовать Россия в результате гипотетического вторжения на Украину
Ответ Вам давали уже много раз, можем повторить (с).
Никаких. Никаких политических целей Россия не преследует и никаких политических (и прочих) выгод не получит от нападения на Украину.
Но есть еще вторая часть ответа, и намного более важная.
Россия на данный момент полностью лишена самостоятельности и суверенитета. Поэтому Россия не обладает возможностью самостоятельно решать этот вопрос, а полностью подчинена Путину. Что он скажет - то мы и будем делать. А у Путина собственные интересы, сильно отличающиеся от интересов России. Если ему будет выгодно нападение на Украину - он отдаст приказ, и Россия нападает, даже если России это невыгодно.

Увы, это судьба всех колоний - не иметь самостоятельной политики, а подчиняться указке хозяина, даже в ущерб собственным интересам.

И повторю, пример Крыма у нас перед глазами. Он России совершенно не нужен (в своем составе), но Путину нужен - и поэтому аннексия состоялась.
у Вас есть гарантия, что Путин не решит то же самое в отношении всей остальной Украины? ...и у меня нет.

Дедушка старый, ему все равно (с).

(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь
А чё ж тогда дедушка так заёрзал, будто на ежа сел. Не иначе генералы в папочке тревожную информацию донесли о последствиях за доблестный крымский поход.

(Молодой Вулкан @ 08-01-2022 - 12:53)
(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
Крым (еще раз)- стратегически важный объект.
С развитой военной инфраструктурой в виде Севастополя.
Расходы большие? Так военные там ничего не производят...
Расходы на "военку" всегда из бюджета

И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь "Украина (еще раз)- стратегически важная территория.
С развитой военной инфраструктурой в виде системы военных баз и шахт по запуску ЯО, сохранившихся еще с СССР.
Расходы большие? Так военные там ничего не производят...
Расходы на "военку" всегда из бюджета

И Украина позволяет контролировать ВСЮ Восточную Европу
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь"

Это бы Вы написали, если бы Путин приказал своим войскам атаковать всю Украину (а не только Крым и Донбасс), а своим информационным войскам (то есть Вам) - заняться пропагандистским обслуживанием этой агрессии.

Но кто бы хоть раз сказал, какие политические цели может преследовать Россия в результате гипотетического вторжения на УкраинуОтвет Вам давали уже много раз, можем повторить (с).
Никаких. Никаких политических целей Россия не преследует и никаких политических (и прочих) выгод не получит от нападения на Украину.
Но есть еще вторая часть ответа, и намного более важная.
Россия на данный момент полностью лишена самостоятельности и суверенитета. Поэтому Россия не обладает возможностью самостоятельно решать этот вопрос, а полностью подчинена Путину. Что он скажет - то мы и будем делать. А у Путина собственные интересы, сильно отличающиеся от интересов России. Если ему будет выгодно нападение на Украину - он отдаст приказ, и Россия нападает, даже если России это невыгодно.

Увы, это судьба всех колоний - не иметь самостоятельной политики, а подчиняться указке хозяина, даже в ущерб собственным интересам.

И повторю, пример Крыма у нас перед глазами. Он России совершенно не нужен (в своем составе), но Путину нужен - и поэтому аннексия состоялась.
у Вас есть гарантия, что Путин не решит то же самое в отношении всей остальной Украины? ...и у меня нет.

Дедушка старый, ему все равно (с).
А не проще иметь Украину без НАТО?
Дешевле выйдет.
Чем кормить и собирать разоренную США и местными экономику?

А контролировать Восточную Европу нам зачем?
Нам только свои границы обезопасить, а базы строят ваши хозяева... Зачем не скажите?

Все остальное- бред. Так, либерастическая отрыжка одной экстремисткой организации, чей лидер- уголовник... Его там на зоне "новичком" еще не травили?)))

(Ненароком @ 08-01-2022 - 13:10)
(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь А чё ж тогда дедушка так заёрзал, будто на ежа сел. Не иначе генералы в папочке тревожную информацию донесли о последствиях за доблестный крымский поход.
Вообще не понял ваших бредней. Излагайте яснее или помолчите)))

(Молодой Вулкан @ 08-01-2022 - 06:30)
(yellowfox @ 07-01-2022 - 20:35)
(Молодой Вулкан @ 07-01-2022 - 17:42)
А зачем в свое время понадобилась аннексия Крыма? Нищего, без экономики, без воды и национальноаздробленного? Зачем это барахло взяли на багаж и при этом ничего не имеем в плюсе?

(это к тому, что действия кремлевских часто не придерживаются обычной логики).
зачем в свое время понадобилась аннексия Крыма?Чтобы США там военную базу не поставили. А еще в США негров вешают (с). Стандартный ответ кремлевского пропагандиста вот уже много десятков лет, ничего нового. Вы скучны.
Зато ты такой весёлый , видимо постоянно улыбаешься .

(Ненароком @ 08-01-2022 - 13:10)
(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь А чё ж тогда дедушка так заёрзал, будто на ежа сел. Не иначе генералы в папочке тревожную информацию донесли о последствиях за доблестный крымский поход.
Это вообще о чём , может из другой темы ?

(Vikniksor @ 08-01-2022 - 15:01)
(Ненароком @ 08-01-2022 - 13:10)
(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь А чё ж тогда дедушка так заёрзал, будто на ежа сел. Не иначе генералы в папочке тревожную информацию донесли о последствиях за доблестный крымский поход. Это вообще о чём , может из другой темы ?
Обрати внимание: Либераствующая братия не дает ответов на прямые вопросы, а начинает юлить, уводить разговор в сторону и переходить на личности. А ответов нет..

(Vikniksor @ 08-01-2022 - 15:01)
(Ненароком @ 08-01-2022 - 13:10)
(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 12:06)
И Крым позволяет контролировать ВСЕ Черное море
Плюс там лояльное русское население
Одни бонусы, повторяюсь А чё ж тогда дедушка так заёрзал, будто на ежа сел. Не иначе генералы в папочке тревожную информацию донесли о последствиях за доблестный крымский поход. Это вообще о чём , может из другой темы ? Да всё о том же. Готовится московский воевода двинуть полки на Киев или не готовится.
Что там происходит под кремлёвским ковром - никто не скажет. Может у деда конфликт с кем из ближайшего окружения. А может здоровьишько не того. А может и умом двинулся. Чай не демократия на Руси. Спросить-то не с кого.
Остаётся гадать на кофейной гуще из-за отсутствия прозрачных институтов власти.
Я бы поставил на то, что не двинет - зассыт. Но Соловьѣв объяснит, что это мудрое отстаивание державных интересов.

(Ненароком @ 08-01-2022 - 16:42)
Да всё о том же. Готовится московский воевода двинуть полки на Киев или не готовится.
Что там происходит под кремлёвским ковром - никто не скажет. Может у деда конфликт с кем из ближайшего окружения. А может здоровьишько не того. А может и умом двинулся. Чай не демократия на Руси. Спросить-то не с кого.
Остаётся гадать на кофейной гуще из-за отсутствия прозрачных институтов власти.
Я бы поставил на то, что не двинет - зассыт. Но Соловьѣв объяснит, что это мудрое отстаивание державных интересов.

Готовится московский воевода двинуть полки на Киев или не готовится.
И на кой черт ему Киев сдался?

NY Times опубликовало очередную карту расположения российских войск перед вторжение на Украину:

Обратите внимание , на территории ЛДНР наличие российских войск редакция не указывает .

(Ненароком @ 08-01-2022 - 17:42)
(Vikniksor @ 08-01-2022 - 15:01)
(Ненароком @ 08-01-2022 - 13:10)
А чё ж тогда дедушка так заёрзал, будто на ежа сел. Не иначе генералы в папочке тревожную информацию донесли о последствиях за доблестный крымский поход. Это вообще о чём , может из другой темы ? Да всё о том же. Готовится московский воевода двинуть полки на Киев или не готовится.
Что там происходит под кремлёвским ковром - никто не скажет. Может у деда конфликт с кем из ближайшего окружения. А может здоровьишько не того. А может и умом двинулся. Чай не демократия на Руси. Спросить-то не с кого.
Остаётся гадать на кофейной гуще из-за отсутствия прозрачных институтов власти.
Я бы поставил на то, что не двинет - зассыт. Но Соловьѣв объяснит, что это мудрое отстаивание державных интересов.
Да вообще-то никто и не собирался двигать куда-то полки , но коли в больной голове созрели такие картинки , оставайся при своём мнении. Пока очевидно что на сегдняшний день только ЕС и Америка , а теперь видимо и Израиль писают в штанишки по этому поводу?

(Vikniksor @ 08-01-2022 - 19:16)
(Ненароком @ 08-01-2022 - 17:42)
(Vikniksor @ 08-01-2022 - 15:01)
Это вообще о чём , может из другой темы ? Да всё о том же. Готовится московский воевода двинуть полки на Киев или не готовится.
Что там происходит под кремлёвским ковром - никто не скажет. Может у деда конфликт с кем из ближайшего окружения. А может здоровьишько не того. А может и умом двинулся. Чай не демократия на Руси. Спросить-то не с кого.
Остаётся гадать на кофейной гуще из-за отсутствия прозрачных институтов власти.
Я бы поставил на то, что не двинет - зассыт. Но Соловьѣв объяснит, что это мудрое отстаивание державных интересов. Да вообще-то никто и не собирался двигать куда-то полки А вдруг? ...захват Крыма в 2014г. тоже был неожиданным...

(Молодой Вулкан @ 09-01-2022 - 01:54)
А вдруг? ...захват Крыма в 2014г. тоже был неожиданным...
Вдруг ничего не бывает.
Отделение Крыма был вопрос времени. Он не первый раз отделиться хотел.

Но кто мне ответит? Ты уходишь от вопроса Но кто бы хоть раз сказал, какие политические цели (и экономические) может преследовать Россия в результате гипотетического вторжения на Украину. Никто об этом не говорит (с)
Так зачем это якобы нужно России?

(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 02:12)
(Молодой Вулкан @ 09-01-2022 - 01:54)
А вдруг? ...захват Крыма в 2014г. тоже был неожиданным... Вдруг ничего не бывает.
Отделение Крыма был вопрос времени. Он не первый раз отделиться хотел.

Но кто мне ответит? Ты уходишь от вопроса Но кто бы хоть раз сказал, какие политические цели (и экономические) может преследовать Россия в результате гипотетического вторжения на Украину. Никто об этом не говорит (с)
Так зачем это якобы нужно России? Никто не ответит , ведь вся идеология наших оппонентов построена на лжи и подтасовка фактов , а если признают что России незачем нападать на Украину то конструкция рухнет.

(Vikniksor @ 09-01-2022 - 14:52)
Никто не ответит , ведь вся идеология наших оппонентов построена на лижи и подтасовка фактов , а если признают что России незачем нападать на Украину то конструкция рухнет.
Я об этом и говорю.
Сама рухнет..
А "вторжение и война" на Украине, кроме экономических проблем создает и политические...
Нет нам выгоды побеждать эту нищую, самими украинцами же убитую страну и потом кормить ее... И получать санкции и гнев всего мира как "агрессора"

Это выгодно только... НАТО (именно НАТО), США и Зелинскому
НАТО под коляску войны приблизится еще теснее к границам России
США спихнет обузу в виде разоренной и никому уже не нужной (без Крыма) страны
А Зелинский спишет все свои косяки на "агрессию"...

Так что скорее всего, Украина (по указке и повелению кураторов) сама начнет "агрессию" против самой себя
Россия может быть ВЫНУЖДЕНА ответить, защищая ЛНР/ДНР
Вот это самый очевидный сценарий.