Распадётся ли РФ?

(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 09:56)
результаты могут быть применены и в развитии экономики.
Вот именно это нам нужно в первую очередь, а не многомиллаирдная поддержка стабильно полумертвого легкового автомобилестроения,например.Всё что позволяет прочно занять ниши на мировом рынке.А остальное - купим.А если сейчас начнём импортозамещать всё подряд, то размажем последние крохи по тарелке тонким-тонким слоем и развалимся на затратах по изобретению велосипедов.

(sxn3126451976 @ 09.09.2015 - время: 10:03)
(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 09:56)
результаты могут быть применены и в развитии экономики. Вот именно это нам нужно в первую очередь, а не многомиллаирдная поддержка стабильно полумертвого легкового автомобилестроения,например.Всё что позволяет прочно занять ниши на мировом рынке.А остальное - купим.А если сейчас начнём импортозамещать всё подряд, то размажем последние крохи по тарелке тонким-тонким слоем и развалимся на затратах по изобретению велосипедов. Ну, думаю, что у России ниша в атомной энергетике есть и довольно прочная: в ней мы впереди планеты всей даже сейчас. Но, конечно, новые исследования и открытия нужны.
А по поводу автомобилестроения слыхал на разных форумах, что последние наши модели не такие уж плохие. Ну и где-то была инициатива пересадить наших чиновников на отечественные машины, тоже помочь должно.

(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 10:06)
А по поводу автомобилестроения слыхал на разных форумах, что последние наши модели не такие уж плохие. Ну и где-то была инициатива пересадить наших чиновников на отечественные машины, тоже помочь должно.
Помочь может продажа за рубеж конкурентных автомобилей.Например грузового класса.Или определённых типов самолётов, где у нас очевидные преимущества.Остальное - покупать или привлекать производителей к себе.Попытка заместить всё и вся - прямая дорога к развалу.Наш легковой автопром дотациями и всякими преференциями сожрал сотни миллиардов и они не достались ПЕРСПЕКТИВНЫМ проектам.Это реально путь в пропасть.

(sxn3126451976 @ 09.09.2015 - время: 10:24)
(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 10:06)
А по поводу автомобилестроения слыхал на разных форумах, что последние наши модели не такие уж плохие. Ну и где-то была инициатива пересадить наших чиновников на отечественные машины, тоже помочь должно. Помочь может продажа за рубеж конкурентных автомобилей.Например грузового класса.Или определённых типов самолётов, где у нас очевидные преимущества.Остальное - покупать или привлекать производителей к себе.Попытка заместить всё и вся - прямая дорога к развалу.Наш легковой автопром дотациями и всякими преференциями сожрал сотни миллиардов и они не достались ПЕРСПЕКТИВНЫМ проектам.Это реально путь в пропасть.
Это, кроме всего прочего, еще и вопрос безопасности. Если нет своего, то нельзя быть уверенным, что завтра чужое не отнимут.

(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 10:28)
Это, кроме всего прочего, еще и вопрос безопасности. Если нет своего, то нельзя быть уверенным, что завтра чужое не отнимут.
Хотеть всё и мочь всё не одно и тоже.Нельзя быть уверенным, но быть готовыми выпасть из мировой кооперации не может ни одна страна.Кроме Северной Кореи у которой для этого есть идеи чучхе.Этой тропинкой идём?

(sxn3126451976 @ 09.09.2015 - время: 10:57)
(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 10:28)
Это, кроме всего прочего, еще и вопрос безопасности. Если нет своего, то нельзя быть уверенным, что завтра чужое не отнимут. Хотеть всё и мочь всё не одно и тоже.
Вроде как мы и не стремимся все-все у себя делать. Но автомобили делать у нас возможности есть, так почему бы их не делать? Кроме того, это еще вопрос репутационный: страна, которая летает в космос, строит лучшие АЭС и делает лучшее оружие, не может свои автомобили делать. Это нормально, по-вашему? А репутация - это такое дело, она у нас внутри страны мало на что влияет, пока что, а вот вне ее - очень даже влияет, в том числе на инвестиции, в том числе на эти ваши "перспективные проекты".

Нельзя быть уверенным, но быть готовыми выпасть из мировой кооперации не может ни одна страна.Кроме Северной Кореи у которой для этого есть идеи чучхе.Этой тропинкой идём?
А причем тут Сев. Корея? Вон, нам уже хотели отрубить обслуживание по банковским картам, сейчас поговаривают, что от SWIFT надо отключать. Или этого всего нет, и я придумываю? Ну раз они так себя ведут, то и мы должны быть готовы к этому. А если нас шантажировать начнут, пользуясь тем, что у нас чего-то не производится? Вы можете представить, что в стране, у которой самые большие расстояния, вдруг не окажется автомобилей?
Всего производить не надо, но ключевая продукция должна выпускаться или хотя бы должна быть возможность быстро развернуть свое производство в случае непредвиденных обстоятельств.

(St.Sandro @ 09.09.2015 - время: 11:11)
Вон, нам уже хотели отрубить обслуживание по банковским картам, сейчас поговаривают, что от SWIFT надо отключать. Или этого всего нет, и я придумываю? Ну раз они так себя ведут, то и мы должны быть готовы к этому. А если нас шантажировать начнут, пользуясь тем, что у нас чего-то не производится? Вы можете представить, что в стране, у которой самые большие расстояния, вдруг не окажется автомобилей?
Всего производить не надо, но ключевая продукция должна выпускаться или хотя бы должна быть возможность быстро развернуть свое производство в случае непредвиденных обстоятельств.
Не начнут, а уже))))И эта ситуация мне напоминает былое....То "утку" про звёздные войны запустят, а мы палим миллиарды для защиты от мифов...То вот Турция кивает про газопровод.Мы тратим огромные суммы, а выясняется что кивали не про то...И вопрос о стратегических отраслях даже обсуждению не подлежит...Но в нашей ситуации нужна не беготня по всем фронтам и потенциальным дырам...Размазываем же деньги и очевидно неэффективно.Но тут уже получится повторение с другими темами...Денег очень мало, а реальной программы не ощущается.Суета...Мягко говоря сомнительная.

(sxn3126451976 @ 09.09.2015 - время: 11:22)
Не начнут, а уже))))И эта ситуация мне напоминает былое....То "утку" про звёздные войны запустят, а мы палим миллиарды для защиты от мифов... А еще говорите, что это я на военные темы перескакиваю)) Только в отличие затрат на оборонку, которые окупаются во время войн, затраты на развитие собственного производства окупаются постоянно, пока есть производство, поэтому довольно слабая аналогия.

И вопрос о стратегических отраслях даже обсуждению не подлежит... А чем вам автомобилестроение не стратегическая отрасль?

Но в нашей ситуации нужна не беготня по всем фронтам и потенциальным дырам...Размазываем же деньги и очевидно неэффективно. А что нужно? Напоминаю, что общая эффективность системы оценивается по ее самому неэффективному элементу, поэтому улучшать надо именно его. Если вы до космических небес разовьете ракото- и самолетостроение, а вас за яйца возьмут из-за того, что не хватает автомобилей в стране или запчастей, или станков, или удобрений, или еще чего-нибудь, то вот тут как раз и получится, что все ваши траты на развитие были неэффективными, т.к. в конечном счете все равно наступит коллапс.

Денег очень мало, а реальной программы не ощущается.Суета...Мягко говоря сомнительная. Ну почему же. Выше я выкладывал некоторые текущие глобальные проекты. Они как раз являются частями разных программ.

(erga @ 17.08.2015 - время: 10:31)
(~Валерий~ @ 17.08.2015 - время: 10:16)
Пытались развалить - не дали... и не дадим...
Сейчас Россия сильна, как никогда. А благодаря санкциям станет еще сильнее... Мне приходится много ездить, так вот везде идут стройки, строят откормочные комплексы... душа радуется, давно бы ввели эти санкции и перестали заграницу кормить...
Россия не Украина... Мы самодостаточны и на колени нас фик поставишь!!! Много ездишь? хмм... Тогда предоставь в соотв. топике кадры, фоты реальные.

п.с. надеюсь, не надо обьяснять, чем фото реальные отличаются от постановочных или с инета ворованных. Вопроз риторический. Докажи мне. Иначе ты голословный. А значит, мяукать будешь в сортире.
Я вообще не хотел их выкладывать... Но сегодня не смог проехать мимо этой



Добровский район Липецкой области...
*В сортире мяукать вам сэр...

(Afro-indiano @ 15.08.2015 - время: 16:47)
Стало интересно, возможен ли распад РФ А почему нет ? Вполне возможен. Конечно если на защиту не встанут славяне ...

(~Валерий~ @ 13.09.2015 - время: 00:39)

Добровский район Липецкой области...
*В сортире мяукать вам сэр...
Изготовление цветных постеров , как альтернатива распаду страны?Сомнительный вариант, но вполне в духе "Единой России" и политики замены реальности телевидением от Киселёва.

Это не постеры... за ним идет строительсво откормочного комплекса на 1500 коров...
*и так всюду

(~Валерий~ @ 13.09.2015 - время: 05:03)
Это не постеры... за ним идет строительсво откормочного комплекса на 1500 коров...
*и так всюду
Всюду идёт строительство?И будет идти бесконечно....Завершение же подразумевает, что там будут коровы.....Много-много тысяч.Откуда они возьмутся-то?)))

К началу июня поголовье крупного рогатого скота (КРС) во всех категориях хозяйств составило 20,4 млн. голов, что на 0,97% (на 0,2 млн. голов) меньше, чем на 1 июня 2014 года. В том числе, поголовье коров снизилось на 1,2% (на 0,1 млн. голов) – до 8,6 млн. голов.
Объем производства говядины в России в мае 2015 года составил 38,1 тысяч тонн в убойном весе (66,8 тысяч тонн в живом весе) – это на 4,1%, или на 1,6 тысяч. тонн в убойном весе меньше, чем было произведено в мае 2014 года. В целом по итогам периода январь-май 2015 года объем производства говядины снизился на 1,1%, или на 2,3 тысячи тонн – до 202,7 тысяч тонн в убойном весе. Единственный регион, демонстрирующий рост в процентном выражении – Центральный федеральный округ. Здесь объемы промышленного производства возросли на 23,6% (Плюс 11,2 тысяч тонн). Остальные регионы России показали отрицательный прирост промышленного производства говядины.https://www.derevenka.su/page373.html#krs
Тут уже в существующих хозяйствах освободилось 100 тысяч стойло-мест, а мы

идет строительсво откормочного комплекса на 1500 коров...
*и так всюду
Повсюду процветает дурдом строительства ферм при падении поголовья?Другого способа распила не могли придумать?))))Лучше бы постерами ограничились...

(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 06:07)
(~Валерий~ @ 13.09.2015 - время: 05:03)
Это не постеры... за ним идет строительсво откормочного комплекса на 1500 коров...
*и так всюду Всюду идёт строительство?И будет идти бесконечно....Завершение же подразумевает, что там будут коровы.....Много-много тысяч.Откуда они возьмутся-то?)))
Повсюду процветает дурдом строительства ферм при падении поголовья?Другого способа распила не могли придумать?))))Лучше бы постерами ограничились...
Эк как вас вспучило-то. Я понимаю, что такие новости для таких как ты - как серпом по одному месту.
А давай так. Если этот комплекс будет построен и заработает, то ты съешь перед камерой свою шляпу и выложишь сюда этот ролик. ОК? А еще лучше лепеху коровьего навоза - ну чтоб совсем по теме.

За свой словесный понос надо же отвечать. А то ноешь везде и всюду "всепропало" "просраливсеполимеры" "мывсеумремужескоро", а за свой базар не ответил ни разу.

(ALEX0404 @ 13.09.2015 - время: 09:15)
Эк как вас вспучило-то. Я понимаю, что такие новости для таких как ты - как серпом по одному месту.
А давай так. Если этот комплекс будет построен и заработает, то ты съешь перед камерой свою шляпу и выложишь сюда этот ролик. ОК? А еще лучше лепеху коровьего навоза - ну чтоб совсем по теме.

За свой словесный понос надо же отвечать. А то ноешь везде и всюду "всепропало" "просраливсеполимеры" "мывсеумремужескоро", а за свой базар не ответил ни разу. И взять фамилию Саакашвили?Хотя он спец по галстукам....Но лучше, если ответ получу по сути : зачем когда поголовье снижается и стойло-места освобождаются, тратить кучу денег на строительство тысяч дополнительных стойло-мест и откуда возьмётся там огромное поголовье?
Вот поймём эту многоходовочку и возрадуемся вместе...Или Вы уже поняли?Так осчасливьте)))
Сейчас глянул мировые цены племенного стада...даже приводить не буду цифры сколько надо, чтобы восстановить 100 тысяч забитых за год....Огромные деньги...И их нет.А на поголовье для строящихся ферм откуда источник финансирования?

(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 09:19)
[Но лучше, если ответ получу по сути : зачем когда поголовье снижается и стойло-места освобождаются, тратить кучу денег на строительство тысяч дополнительных стойло-мест и откуда возьмётся там огромное поголовье?
Вот поймём эту многоходовочку и возрадуемся вместе...Или Вы уже поняли?Так осчасливьте)))
На сколько там снизилось поголовье? (по вашим же данным)

На целых 0,97%? Ой ужос-ужос. Это катастрофа!!!

Далее. Нашел я эту статью. Там написано


По мнению генерального директора Национального союза производителей говядины Дениса Черкесова, снижение производства говядины — ожидаемый результат снижения поголовья молочного КРС в предыдущие годы.

«Единственным фактором, сдержавшим более глубокое падение производства говядины, является мясное скотоводство....
Но доля мясного скотоводства в производстве говядины пока еще мала (11-12%), а доля говядины от личных подворий по данным Росстата превышает 60%, — заявил Денис Черкесов. — Это означает, что демографический фактор (нежелание молодого поколения содержать корову в личном подворье) и ситуация на рынке молока еще в ближайшие 5-6 лет будут в основном определять объем производства говядины в нашей стране».

Взято отсюда: https://k-vedomosti.ru/news/140880.html

Кстати. Я совершенно не понял следующее:


Единственным фактором, сдержавшим более глубокое падение производства говядины, является мясное скотоводство.
Это что за хрень? По-моему, производство говядины это и есть мясное скотоводство. Или молочное скотоводство у нас производит говядину?

Ладно, обратите внимание на следующую фразу:

доля говядины от личных подворий по данным Росстата превышает 60%
У нас более половины говядины идет от личных подворий!!!
(Поэтому данные о "снижении поголовья" могут быть результатом того, что люди просто не афишируют количество голов в своем подворье (причем в свете законопроекта о максимальном количестве голов, выше которого это уже считается бизнесом)

То есть, у нас промышленное производство говядины выдает менее половины всего мяса.
Так чем плохо то, что строятся комплексы, где будут выращивать коров промышленным способом? У нас наоборот не хватает "стойломест", где выращиваются коровки. Получается, что промышленное производство говядины - непаханное поле!!!

И последнее. Насчет "распила". Вы хоть что-нибудь знаете про этот комплекс, фото которого выставили? Кто его строит? Вы считаете, что государственный бюджет? ("распилы" - это только бюджетная фишка, ежли че). А я вот считаю, что это бизнес вкладывается. Почуял возможность заработать. Сейчас, когда обрубают импорт, это перспективное вложение.

Почему вы в ответ на какие-то позитивные новости, сразу поднимаете вой "распил!!!"? Даже не зная на какие средства ведется строительство. И так везде. Все ваши опусы - сплошной "плач Ярославны"

Дорогой ALEX0404!Перечитайте наш диалог и подумайте, а кого тут пучит...И кто Вам сказал, что видя падающие цифры я радуюсь?В конце концов мы с ОДНОГО российского стола едим.А теперь ВНИМАНИЕ! Из приведённого Вами на что надо обратить внимание :

доля говядины от личных подворий по данным Росстата превышает 60%
Заплюйте меня своими подозрениями в злорадстве....Но...Министром с/х в России наш бывший губернатор Ткачёв.И на Кубани он уже эту штуку проделал и теперь идёт к Вам....


Министр сельского хозяйства Александр Ткачев, который возглавил ведомство в апреле этого года, подтвердил, что в России будут ограничивать поголовье скота и птицы в личных хозяйствах россиян. Такие меры принимаются для соблюдения санитарных норм и обеспечения благополучной эпизоотической и экологической обстановки
А теперь даже , если Вам понравился придуманный Ткачёвым мотив поднимите глаз на свою же цитату про 60%.Потом сделайте вывод что грозит поголовью....А я наплету как Вас пучит, что вы злой,нехороший и питаться Вам надо шляпами)))

(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 09:55)
Но...Министром с/х в России наш бывший губернатор Ткачёв.И на Кубани он уже эту штуку проделал и теперь идёт к Вам....

Министр сельского хозяйства Александр Ткачев, который возглавил ведомство в апреле этого года, подтвердил, что в России будут ограничивать поголовье скота и птицы в личных хозяйствах россиян. Такие меры принимаются для соблюдения санитарных норм и обеспечения благополучной эпизоотической и экологической обстановки А теперь даже , если Вам понравился придуманный Ткачёвым мотив поднимите глаз на свою же цитату про 60%.Потом сделайте вывод что грозит поголовью....А я наплету как Вас пучит, что вы злой,нехороший и питаться Вам надо шляпами)))
Вы не до конца прочитали мой пост? Я выше уже все это написал.
И написал про то, что в свете этого законопроекта люди теперь будут занижать количество голов в своем подворье. Из этого будет вытекать то, что официальные данные о поголовье будут занижены, поголовье в России будет типа "снижаться". Пользователь ....1976 будет кричать "всепропало" "просраливсеполимеры" и "мывсеумрем".

И еще я написал, что так как промышленным способом у нас производится менее половины мяса, нужно поднимать промышленное производство говядины. Что собственно и происходит - строятся новые комплексы.

Все логично, и все идет в правильном направлении.

ЗЫ. Кстати по ткачевскому законопроекту количество голов, которое будет считаться личным подворьем, не такое уж и маленькое. И если выше, это действительно производство, за которым должен быть контроль.

ALEX0404!Дочитал и очень внимательно.Вероятно, Вы не очень внимательно читали мой.Мы на Кубани это уже пережили и ощутили.Я молоко покупаю у приятеля действительно с нелегальных коров...Но его же соседи своих действительно забили.Для всей России это пока проект и в общей статистике его плодов еще нет, но с теми же последствиями в перспективе...Не то сейчас время, чтобы ТАК администрировать поголовье.Совсем не то.Неужели непонятно?Или я виноват в том, что ПРЕДУПРЕЖДАЮ о снижении поголовья и падении доходов в личных подворьях?Или Вы в упор не понимаете, что так будет и не потому что мне-врагу ТАК хочется?

(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 10:08)
Или я виноват в том, что ПРЕДУПРЕЖДАЮ о снижении поголовья и падении доходов в личных подворьях? Или Вы в упор не понимаете, что так будет и не потому что мне-врагу ТАК хочется?
Я прекрасно понимаю, что количество голов в частных подворьях будет и снижаться и занижаться его официальное число. Об этом и написал. Как и о том, что вследствие этого не нужно данные статистики о снижении поголовья менее чем на 1% возводить в ранг национальной катастрофы.

А укрупнение производства мяса, переход бОльшей части производства от частных подворий к промышленному производству - это процесс закономерный, как был закономерен процесс перехода от кустарного производства к мануфактурам. А не потому что так хочется вам или мне. Поэтому и строятся сейчас промышленные комплексы. Личное подворье займет свою нишу, не беспокойтесь.

Если помните, наша дискуссия началась с того, что вы в ответ на публикуемые фото строящегося комплекса, начали кричать "Это не нужно, стойломест и так дофига. Это распил!" "Усе пропало!". Когда я начал приводить доводы о том, что промышленное производство мяса у нас в стране - непаханная целина, вы начали говорить о том, что это тоже плохо и Ткачев - нехороший человек.

Но я рад, что хотя бы убедил вас, что стойло-мест в промышленном производстве мяса действительно не хватает