Признает ли Россия выборы на Украине?
Признать нужно, не смотря ни на что
4
Признавать нельзя ни в коем случае
10
Если Запад признает, то и Россия признает Если Запад не признает, то Россия признает
4
Всего голосов: 18
Marinw
Акула пера
2/8/2019, 2:41:55 PM
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 19:09)
Кстати, на Госдеп тоже надежда. От вас то толку ноль. Не смогли Донбасс к себе забрать, как Крым. Поматросили и бросили.... Кстати, это мнение дончан. Они на вас в обиде. А где сказано, что РФ хотела или хочет присоединить к себе Донбасс?
Кстати, на Госдеп тоже надежда. От вас то толку ноль. Не смогли Донбасс к себе забрать, как Крым. Поматросили и бросили.... Кстати, это мнение дончан. Они на вас в обиде. А где сказано, что РФ хотела или хочет присоединить к себе Донбасс?
RDR
Грандмастер
2/8/2019, 2:49:04 PM
(Marinw @ 08-02-2019 - 12:41)
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 19:09)
Кстати, на Госдеп тоже надежда. От вас то толку ноль. Не смогли Донбасс к себе забрать, как Крым. Поматросили и бросили.... Кстати, это мнение дончан. Они на вас в обиде. А где сказано, что РФ хотела или хочет присоединить к себе Донбасс? В вопросе миграции украинских граждан Путин дал серьёзную плюху. Необходимо было создать программу, по которой дать зеленую улицу для украинцев на получение российского гражданства. 140 млн россиян не удержат территорию. Нужно забирать всех украинцев, белорусов, прибалтов по максимуму и вкладывать деньги в них, чтобы через 2 поколения они стали россиянами по Родине. Самое ценное на сегодня - это численность населения. Не вооружения - а экономика и население. Вся проблема в том, что в ЛДНР очень много людей не хочет в Россию. Теперь не хочет. После всего, что они испытали и прочувствовали - не хотят они России с Путиным.
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 19:09)
Кстати, на Госдеп тоже надежда. От вас то толку ноль. Не смогли Донбасс к себе забрать, как Крым. Поматросили и бросили.... Кстати, это мнение дончан. Они на вас в обиде. А где сказано, что РФ хотела или хочет присоединить к себе Донбасс? В вопросе миграции украинских граждан Путин дал серьёзную плюху. Необходимо было создать программу, по которой дать зеленую улицу для украинцев на получение российского гражданства. 140 млн россиян не удержат территорию. Нужно забирать всех украинцев, белорусов, прибалтов по максимуму и вкладывать деньги в них, чтобы через 2 поколения они стали россиянами по Родине. Самое ценное на сегодня - это численность населения. Не вооружения - а экономика и население. Вся проблема в том, что в ЛДНР очень много людей не хочет в Россию. Теперь не хочет. После всего, что они испытали и прочувствовали - не хотят они России с Путиным.
sxn_3278951818
Удален 2/8/2019, 3:02:27 PM
(Marinw @ 08-02-2019 - 12:41)
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 19:09)
спросите это у дончан. А сегодня этот вопрос - чистый троллинг)))
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 19:09)
Кстати, на Госдеп тоже надежда. От вас то толку ноль. Не смогли Донбасс к себе забрать, как Крым. Поматросили и бросили.... Кстати, это мнение дончан. Они на вас в обиде.
А где сказано, что РФ хотела или хочет присоединить к себе Донбасс?
спросите это у дончан. А сегодня этот вопрос - чистый троллинг)))
Плепорций
Удален 2/8/2019, 3:18:05 PM
(RDR @ 08-02-2019 - 12:49)
А вот здесь я с Вами полностью согласен. От первого до последнего слова!
В вопросе миграции украинских граждан Путин дал серьёзную плюху. Необходимо было создать программу, по которой дать зеленую улицу для украинцев на получение российского гражданства. 140 млн россиян не удержат территорию. Нужно забирать всех украинцев, белорусов, прибалтов по максимуму и вкладывать деньги в них, чтобы через 2 поколения они стали россиянами по Родине. Самое ценное на сегодня - это численность населения. Не вооружения - а экономика и население. Вся проблема в том, что в ЛДНР очень много людей не хочет в Россию. Теперь не хочет. После всего, что они испытали и прочувствовали - не хотят они России с Путиным.
А вот здесь я с Вами полностью согласен. От первого до последнего слова!
Т-90
Акула пера
2/8/2019, 7:23:35 PM
(В связи с этим Россия воздерживается от направления своих наблюдателей на Украину и ставит прозрачность и объективность голосования под сомнение.)
https://iz.ru/843528/2019-02-08/rossiia-otk..._medium=desktop
https://iz.ru/843528/2019-02-08/rossiia-otk..._medium=desktop
Semchik
Удален 2/8/2019, 8:02:53 PM
(Маришкин @ 07-02-2019 - 12:59)
А ваши наблюдатели, вероятно пупы земли. Вот не будет у нас наблюдателей из Венесуэлы, из Сирии, из России.
Чем ВЫ отличаетесь от них? Такая же страна. Такие же люди.
Вас не пригласили-сидите в сторонке.
Или вы особенные?
Не будет наших наблюдателей , признавать непонятно как проведенные выборы нельзя .
А ваши наблюдатели, вероятно пупы земли. Вот не будет у нас наблюдателей из Венесуэлы, из Сирии, из России.
Чем ВЫ отличаетесь от них? Такая же страна. Такие же люди.
Вас не пригласили-сидите в сторонке.
Или вы особенные?
sxn350983961
Мастер
2/9/2019, 7:18:29 PM
Полагаю что признает. Будет невнятное бормотание, виляние частями тела, надувание щек, которые закончатся чем-то вроде: - Мы признаем выбор братского украинского народа, хотя с президентом дела иметь не будем. Это путь позора. Выбирающий между позором и войной получает и то, и другое... Другой путь - четко и однозначно заявить, что результат выборов Россия не признает. Далее должен последовать разрыв дипломатических отношений с Киевом и признание единственной законной властью на Украине правительства в Донецке и Луганске. Необходимо ПЕРВЫМИ заявить, что Россия находится в состоянии войны с киевским режимом. Надо работать на опережение.
ЗЫ. Ничего из вышесказанного конечно не произойдет, копатели Черного моря могут сКакать спокойно.
ЗЫ. Ничего из вышесказанного конечно не произойдет, копатели Черного моря могут сКакать спокойно.
Антироссийский клон-28
Удален 2/9/2019, 10:51:32 PM
(RDR @ 06-02-2019 - 20:38)
А какое значение для Украинцев имеет мение Путина?
Путина неоднократно критикуют и поныне за признание итогов выборов Порошенко. А Путин намекает, что его уговорил Обама и многое чего обещал. Никаких обещаний Обама не выполнил. Трамп даже не будет пытаться. Я думаю, что непризнание Россией выборов на Украине будет очередным витком политических разборок. А Вы что думаете?
А какое значение для Украинцев имеет мение Путина?
Антироссийский клон-28
Удален 2/9/2019, 11:02:03 PM
(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 14:55)
То есть Турцию, Грецию и Кипр уже из НАТО исключили?
Или может просто почитаем статью 10 устава НАТО?
татья 10
Договаривающиеся стороны по всеобщему согласию могут предлагать любому другому европейскому государству, способному развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона, присоединиться к настоящему Договору. Любое государство, получившее подобное приглашение, может стать Договаривающейся стороной путем передачи на хранение правительству Соединенных Штатов Америки документа о своем присоединении к настоящему Договору. Правительство Соединенных Штатов Америки будет уведомлять каждую из Договаривающихся сторон о передаче ему на хранение каждого подобного документа о присоединении.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm
Где там что либо о территориальных спорах?
Вот только вряд ли ЕС и НАТО разделяют ваши восторги. ЕС конечно сложнее в этом вопросе. Украина им на хрен не сдалась, но ведь какие то обещания раздавались. Придется водить Украину за нос как Турцию лет 20. НАТО проще. У них в Уставе записано, что страны имеющие территориальные споры с соседями не могут быть членами альянса.
То есть Турцию, Грецию и Кипр уже из НАТО исключили?
Или может просто почитаем статью 10 устава НАТО?
татья 10
Договаривающиеся стороны по всеобщему согласию могут предлагать любому другому европейскому государству, способному развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона, присоединиться к настоящему Договору. Любое государство, получившее подобное приглашение, может стать Договаривающейся стороной путем передачи на хранение правительству Соединенных Штатов Америки документа о своем присоединении к настоящему Договору. Правительство Соединенных Штатов Америки будет уведомлять каждую из Договаривающихся сторон о передаче ему на хранение каждого подобного документа о присоединении.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm
Где там что либо о территориальных спорах?
sxn350983961
Мастер
2/9/2019, 11:06:39 PM
(Misha56 @ 09-02-2019 - 20:51)
(RDR @ 06-02-2019 - 20:38)
Он их Бог.
(RDR @ 06-02-2019 - 20:38)
Путина неоднократно критикуют и поныне за признание итогов выборов Порошенко. А Путин намекает, что его уговорил Обама и многое чего обещал. Никаких обещаний Обама не выполнил. Трамп даже не будет пытаться. Я думаю, что непризнание Россией выборов на Украине будет очередным витком политических разборок. А Вы что думаете?
А какое значение для Украинцев имеет мение Путина?
Он их Бог.
sxn350983961
Мастер
2/9/2019, 11:15:15 PM
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:02)
(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 14:55)
Территориальный спор возник ПОСЛЕ вхождения этих стран в НАТО:
Греция 18 февраля 1952
Турция 18 февраля 1952
Северный Кипр был оккупирован Турцией в 1974 году.
Не исключать же старейших членов НАТО из этой организации из-за какой-то мелочи?
Да, и Кипр до сих пор не в НАТО.
(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 14:55)
Вот только вряд ли ЕС и НАТО разделяют ваши восторги. ЕС конечно сложнее в этом вопросе. Украина им на хрен не сдалась, но ведь какие то обещания раздавались. Придется водить Украину за нос как Турцию лет 20. НАТО проще. У них в Уставе записано, что страны имеющие территориальные споры с соседями не могут быть членами альянса.
То есть Турцию, Грецию и Кипр уже из НАТО исключили?
Территориальный спор возник ПОСЛЕ вхождения этих стран в НАТО:
Греция 18 февраля 1952
Турция 18 февраля 1952
Северный Кипр был оккупирован Турцией в 1974 году.
Не исключать же старейших членов НАТО из этой организации из-за какой-то мелочи?
Да, и Кипр до сих пор не в НАТО.
Semchik
Удален 2/9/2019, 11:19:22 PM
(sxn350983961 @ 09-02-2019 - 21:06)
Не троли. Это
Он их Бог.
Не троли. Это
Антироссийский клон-28
Удален 2/9/2019, 11:19:47 PM
(sxn350983961 @ 09-02-2019 - 21:15)
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:02)
(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 14:55)
10 Статью то читали?
Где там что тот о территориальных спорах?
Ну или в любой другой статье?
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:02)
(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 14:55)
Вот только вряд ли ЕС и НАТО разделяют ваши восторги. ЕС конечно сложнее в этом вопросе. Украина им на хрен не сдалась, но ведь какие то обещания раздавались. Придется водить Украину за нос как Турцию лет 20. НАТО проще. У них в Уставе записано, что страны имеющие территориальные споры с соседями не могут быть членами альянса.
То есть Турцию, Грецию и Кипр уже из НАТО исключили?
Территориальный спор возник ПОСЛЕ вхождения этих стран в НАТО:
Греция 18 февраля 1952
Турция 18 февраля 1952
Северный Кипр был оккупирован Турцией в 1974 году.
Не исключать же старейших членов НАТО из этой организации из-за какой-то мелочи?
Да, и Кипр до сих пор не в НАТО.
10 Статью то читали?
Где там что тот о территориальных спорах?
Ну или в любой другой статье?
актиний
Удален 2/9/2019, 11:23:21 PM
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:19)
НАТО не может принимать в состав никого, у кого есть нерешённые конфликты. Тем более, со страной, которая не входит в НАТО.
Поэтому до тех пор, пока Грузия не признает Абхазию и Осетию российскими, а Украина не признает Крым частью России, ни одной из этих стран в НАТО не бывать.
10 Статью то читали?
Где там что тот о территориальных спорах?
Ну или в любой другой статье?
НАТО не может принимать в состав никого, у кого есть нерешённые конфликты. Тем более, со страной, которая не входит в НАТО.
Поэтому до тех пор, пока Грузия не признает Абхазию и Осетию российскими, а Украина не признает Крым частью России, ни одной из этих стран в НАТО не бывать.
Антироссийский клон-28
Удален 2/9/2019, 11:51:26 PM
(актиний @ 09-02-2019 - 21:23)
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:19)
Можно получить ссылку на статью устава НАТО говорящию об этом?
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:19)
10 Статью то читали?
Где там что тот о территориальных спорах?
Ну или в любой другой статье?
НАТО не может принимать в состав никого, у кого есть нерешённые конфликты. Тем более, со страной, которая не входит в НАТО.
Поэтому до тех пор, пока Грузия не признает Абхазию и Осетию российскими, а Украина не признает Крым частью России, ни одной из этих стран в НАТО не бывать.
Можно получить ссылку на статью устава НАТО говорящию об этом?
актиний
Удален 2/9/2019, 11:59:42 PM
(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:51)
Легко. Нерешенный конфликт обязывает НАТО применять против не члена НАТО пятую статью.
Невыполнение этой статьи будет расценено как неспособность НАТО защитить своих членов.
Поэтому вступление Украины в НАТО автоматически означает для США войну с Россией и уничтожение.
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm
Ну или в любой другой статье?
НАТО не может принимать в состав никого, у кого есть нерешённые конфликты. Тем более, со страной, которая не входит в НАТО.
Поэтому до тех пор, пока Грузия не признает Абхазию и Осетию российскими, а Украина не признает Крым частью России, ни одной из этих стран в НАТО не бывать.
Можно получить ссылку на статью устава НАТО говорящию об этом?
Легко. Нерешенный конфликт обязывает НАТО применять против не члена НАТО пятую статью.
Невыполнение этой статьи будет расценено как неспособность НАТО защитить своих членов.
Поэтому вступление Украины в НАТО автоматически означает для США войну с Россией и уничтожение.
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm
Vuego
Мастер
2/10/2019, 12:30:18 AM
смотря кто победит - от того и отталкиваться в признании или нет..
Антироссийский клон-28
Удален 2/10/2019, 1:03:35 AM
Ну или в любой другой статье? НАТО не может принимать в состав никого, у кого есть нерешённые конфликты. Тем более, со страной, которая не входит в НАТО.
Поэтому до тех пор, пока Грузия не признает Абхазию и Осетию российскими, а Украина не признает Крым частью России, ни одной из этих стран в НАТО не бывать. Можно получить ссылку на статью устава НАТО говорящию об этом? Легко. Нерешенный конфликт обязывает НАТО применять против не члена НАТО пятую статью.
Невыполнение этой статьи будет расценено как неспособность НАТО защитить своих членов.
Поэтому вступление Украины в НАТО автоматически означает для США войну с Россией и уничтожение.
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm
Там нет ни одного слова запрещающего странам с нерешонным конфликтом вступать в НАТО.
Там так же нет того что члены НАТО обязаны впрягатся за одну из сторон.
Там сказано могут а не обязаны.
В вступление же в НАТО регулируется статьёй #10 устава организации.
Так что не стоит выдавать желаемое,
за действительное.
Поэтому до тех пор, пока Грузия не признает Абхазию и Осетию российскими, а Украина не признает Крым частью России, ни одной из этих стран в НАТО не бывать. Можно получить ссылку на статью устава НАТО говорящию об этом? Легко. Нерешенный конфликт обязывает НАТО применять против не члена НАТО пятую статью.
Невыполнение этой статьи будет расценено как неспособность НАТО защитить своих членов.
Поэтому вступление Украины в НАТО автоматически означает для США войну с Россией и уничтожение.
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm
Там нет ни одного слова запрещающего странам с нерешонным конфликтом вступать в НАТО.
Там так же нет того что члены НАТО обязаны впрягатся за одну из сторон.
Там сказано могут а не обязаны.
В вступление же в НАТО регулируется статьёй #10 устава организации.
Так что не стоит выдавать желаемое,
за действительное.
актиний
Удален 2/10/2019, 1:47:41 AM
(Misha56 @ 09-02-2019 - 23:03)
Да нет, ты невнимательно прочитал.
Еще раз, и обращая внимание на форму глагола.
Однозначное указание на ОБЯЗАННОСТЬ. Ключевое слово тут "окажет".
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целоми, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
Там нет ни одного слова запрещающего странам с нерешонным конфликтом вступать в НАТО.
Там так же нет того что члены НАТО обязаны впрягатся за одну из сторон.
Там сказано могут а не обязаны.
Да нет, ты невнимательно прочитал.
Еще раз, и обращая внимание на форму глагола.
Однозначное указание на ОБЯЗАННОСТЬ. Ключевое слово тут "окажет".
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целоми, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
актиний
Удален 2/10/2019, 2:05:47 AM
(Misha56 @ 09-02-2019 - 23:03)
От обратного идем.
Ну, предположим Украина вступила в НАТО. Вот прям завтра.
Крым по-прежнему российский, на Донбассе все равно стреляют.
И так длится годами. Вы ничего не делаете.
Нам тут про-украинские типа тебя апеллируют, что, мол, вот если бы Украина при Юще вступила - то ничего бы не было, ни Крыма, ни Донбасса.
Ну, вот она вступила. И что поменяется? Да ничего. А раз так - то всем остальным членам НАТО придет в голову простая мысль: а на кой черт мы тратим на эту дебильную организацию по 2% ВВП ежегодно, если она нифига никого не защищает.
Ну и всё. Развалится ваша ната.
Там нет ни одного слова запрещающего странам с нерешонным конфликтом вступать в НАТО.
Там так же нет того что члены НАТО обязаны впрягатся за одну из сторон.
Там сказано могут а не обязаны.
От обратного идем.
Ну, предположим Украина вступила в НАТО. Вот прям завтра.
Крым по-прежнему российский, на Донбассе все равно стреляют.
И так длится годами. Вы ничего не делаете.
Нам тут про-украинские типа тебя апеллируют, что, мол, вот если бы Украина при Юще вступила - то ничего бы не было, ни Крыма, ни Донбасса.
Ну, вот она вступила. И что поменяется? Да ничего. А раз так - то всем остальным членам НАТО придет в голову простая мысль: а на кой черт мы тратим на эту дебильную организацию по 2% ВВП ежегодно, если она нифига никого не защищает.
Ну и всё. Развалится ваша ната.