Почему российская армия слаба?
evgen170361
Удален 11/3/2019, 12:16:30 PM
(RDR @ 03-11-2019 - 05:44)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 05:36)
(RDR @ 03-11-2019 - 04:47)
Шойгу такой же полководец, как его предшественник мебельщик Сердюков. Быть толковым министром еще не значит уметь воевать. Основная задача Шойгу - осваивать оборонный бюджет. Ничего не понимая в военно-технической политике, не имея четко выраженных оборонных задач ВС РФ, Шойгу занимается переоснащением армии: заменяет старую военную технику СССР на новую. А для каких задач эта техника нужна, как её применять, в какой войне - его не волнует. И никого не волнует. Военные НИИ, уничтоженные Сердюковым, не возрождаются. Зато процветают научные роты и женские батальоны, марширующие на парадах. Вот уж поистине "созвездие маневров и мазурки", а не армия. Так во всех странах, министры не военные.
И ничего живут.
И в большинстве стран разработки оружия ведут не гос-НИИ, а частные компании по заказам государства.
И получается это у них не хуже, и дешевле.
П.С.
Павел первый тоже не был полководцем, хоть и не без ошибок, но сделал для армии и страны очень и очень много.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B6%D0%B1%D1%8Bhttps://history.wikireading.ru/33918 Пример приведите! Какая гражданская компания знает лучше чем военные какая военная техника нужна и для каких сражений? Это глубочайшее заблуждение!
Я, конечно извиняюсь за свой дилетантизм, но на мое имхо.....Какая разница,знает гражданская компания или не знает всех этих тонкостей о предназначении техники к каким--либо сражениям......Она получает заказ с четкими параметрами,допусками и другими необходимыми условиями,проще говоря проект......Технически эта компания оснащена достаточно,что бы выполнить эти работы......Отсюда и вопрос....Какая разница,где и кто выполняет эту работу?.....Тем более,я уверен,что кураторы этих работ все равно будут присутствовать,что на военном,что на гражданском предприятии.....Примеров масса...хотя бы Маск.....Чем не оборонные изделия?
(Misha56 @ 03-11-2019 - 05:36)
(RDR @ 03-11-2019 - 04:47)
Шойгу такой же полководец, как его предшественник мебельщик Сердюков. Быть толковым министром еще не значит уметь воевать. Основная задача Шойгу - осваивать оборонный бюджет. Ничего не понимая в военно-технической политике, не имея четко выраженных оборонных задач ВС РФ, Шойгу занимается переоснащением армии: заменяет старую военную технику СССР на новую. А для каких задач эта техника нужна, как её применять, в какой войне - его не волнует. И никого не волнует. Военные НИИ, уничтоженные Сердюковым, не возрождаются. Зато процветают научные роты и женские батальоны, марширующие на парадах. Вот уж поистине "созвездие маневров и мазурки", а не армия. Так во всех странах, министры не военные.
И ничего живут.
И в большинстве стран разработки оружия ведут не гос-НИИ, а частные компании по заказам государства.
И получается это у них не хуже, и дешевле.
П.С.
Павел первый тоже не был полководцем, хоть и не без ошибок, но сделал для армии и страны очень и очень много.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B6%D0%B1%D1%8Bhttps://history.wikireading.ru/33918 Пример приведите! Какая гражданская компания знает лучше чем военные какая военная техника нужна и для каких сражений? Это глубочайшее заблуждение!
Я, конечно извиняюсь за свой дилетантизм, но на мое имхо.....Какая разница,знает гражданская компания или не знает всех этих тонкостей о предназначении техники к каким--либо сражениям......Она получает заказ с четкими параметрами,допусками и другими необходимыми условиями,проще говоря проект......Технически эта компания оснащена достаточно,что бы выполнить эти работы......Отсюда и вопрос....Какая разница,где и кто выполняет эту работу?.....Тем более,я уверен,что кураторы этих работ все равно будут присутствовать,что на военном,что на гражданском предприятии.....Примеров масса...хотя бы Маск.....Чем не оборонные изделия?
RDR
Грандмастер
11/3/2019, 2:09:24 PM
(evgen170361 @ 03-11-2019 - 10:16)
Я, конечно извиняюсь за свой дилетантизм, но на мое имхо.....Какая разница,знает гражданская компания или не знает всех этих тонкостей о предназначении техники к каким--либо сражениям......Она получает заказ с четкими параметрами,допусками и другими необходимыми условиями,проще говоря проект......Технически эта компания оснащена достаточно,что бы выполнить эти работы......Отсюда и вопрос....Какая разница,где и кто выполняет эту работу?.....Тем более,я уверен,что кураторы этих работ все равно будут присутствовать,что на военном,что на гражданском предприятии.....Примеров масса...хотя бы Маск.....Чем не оборонные изделия? Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Но это пол беды. Беда в том, что военные, которые воюют, подчас не знают что такое ТТХ и какие характеристики можно реально задать. Спросите у бойца, хочет ли он бластер вместо автомата? Что услышите? Правильно! - ему ни то ни другое вообще не нужно. И это не рядовой боец так ответит. Так ответит Вам любой российский Главком: чем больше сложной техники в войсках - тем больше головной боли у Главкомов. Потому что Главкомы занимаются исключительно организацией боевой подготовки и не командуют войсками на войне. На войне командуют полководцы - командующие фронтов (в мирное время округов) и армий. Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ. Военные ученые, по моему мнению, имея доступ ко всем данным МО должны сами организовывать разработку опытных образцов ВИВТ, привлекая гражданские предприятия исключительно на этапе изготовления опытного образца в качестве соисполнителей ОКР. Кстати в СССР так и было по сути. Лишь только после принятия образца ВИВТ на вооружение серийное производство должно уходить в промышленность под надзор военной приёмки. Промышленность СССР всегда отставала от военно-технической политики оборонных НИИ и не могла воспроизвести многие удачные опытные образцы ВИВТ, созданные в недрах оборонных НИИ. А теперь МО РФ вынуждено констатировать, что современная российская оборонка вообще потеряла тонус и диктует свой скудный арсенал разработок за очень жирные деньги.
Я, конечно извиняюсь за свой дилетантизм, но на мое имхо.....Какая разница,знает гражданская компания или не знает всех этих тонкостей о предназначении техники к каким--либо сражениям......Она получает заказ с четкими параметрами,допусками и другими необходимыми условиями,проще говоря проект......Технически эта компания оснащена достаточно,что бы выполнить эти работы......Отсюда и вопрос....Какая разница,где и кто выполняет эту работу?.....Тем более,я уверен,что кураторы этих работ все равно будут присутствовать,что на военном,что на гражданском предприятии.....Примеров масса...хотя бы Маск.....Чем не оборонные изделия? Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Но это пол беды. Беда в том, что военные, которые воюют, подчас не знают что такое ТТХ и какие характеристики можно реально задать. Спросите у бойца, хочет ли он бластер вместо автомата? Что услышите? Правильно! - ему ни то ни другое вообще не нужно. И это не рядовой боец так ответит. Так ответит Вам любой российский Главком: чем больше сложной техники в войсках - тем больше головной боли у Главкомов. Потому что Главкомы занимаются исключительно организацией боевой подготовки и не командуют войсками на войне. На войне командуют полководцы - командующие фронтов (в мирное время округов) и армий. Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ. Военные ученые, по моему мнению, имея доступ ко всем данным МО должны сами организовывать разработку опытных образцов ВИВТ, привлекая гражданские предприятия исключительно на этапе изготовления опытного образца в качестве соисполнителей ОКР. Кстати в СССР так и было по сути. Лишь только после принятия образца ВИВТ на вооружение серийное производство должно уходить в промышленность под надзор военной приёмки. Промышленность СССР всегда отставала от военно-технической политики оборонных НИИ и не могла воспроизвести многие удачные опытные образцы ВИВТ, созданные в недрах оборонных НИИ. А теперь МО РФ вынуждено констатировать, что современная российская оборонка вообще потеряла тонус и диктует свой скудный арсенал разработок за очень жирные деньги.
evgen170361
Удален 11/3/2019, 3:09:37 PM
(RDR @ 03-11-2019 - 12:09)
(evgen170361 @ 03-11-2019 - 10:16)
Я, конечно извиняюсь за свой дилетантизм, но на мое имхо.....Какая разница,знает гражданская компания или не знает всех этих тонкостей о предназначении техники к каким--либо сражениям......Она получает заказ с четкими параметрами,допусками и другими необходимыми условиями,проще говоря проект......Технически эта компания оснащена достаточно,что бы выполнить эти работы......Отсюда и вопрос....Какая разница,где и кто выполняет эту работу?.....Тем более,я уверен,что кураторы этих работ все равно будут присутствовать,что на военном,что на гражданском предприятии.....Примеров масса...хотя бы Маск.....Чем не оборонные изделия? Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Но это пол беды. Беда в том, что военные, которые воюют, подчас не знают что такое ТТХ и какие характеристики можно реально задать. Спросите у бойца, хочет ли он бластер вместо автомата? Что услышите? Правильно! - ему ни то ни другое вообще не нужно. И это не рядовой боец так ответит. Так ответит Вам любой российский Главком: чем больше сложной техники в войсках - тем больше головной боли у Главкомов. Потому что Главкомы занимаются исключительно организацией боевой подготовки и не командуют войсками на войне. На войне командуют полководцы - командующие фронтов (в мирное время округов) и армий. Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ. Военные ученые, по моему мнению, имея доступ ко всем данным МО должны сами организовывать разработку опытных образцов ВИВТ, привлекая гражданские предприятия исключительно на этапе изготовления опытного образца в качестве соисполнителей ОКР. Кстати в СССР так и было по сути. Лишь только после принятия образца ВИВТ на вооружение серийное производство должно уходить в промышленность под надзор военной приёмки. Промышленность СССР всегда отставала от военно-технической политики оборонных НИИ и не могла воспроизвести многие удачные опытные образцы ВИВТ, созданные в недрах оборонных НИИ. А теперь МО РФ вынуждено констатировать, что современная российская оборонка вообще потеряла тонус и диктует свой скудный арсенал разработок за очень жирные деньги.
Благодарю.....Как я Вас понял,то основная причина---это секретность, которую, предположительно, могут обеспечить только предприятия и подразделения входящие в систему ВПК России.....По остальному,в принципе,вопрос решаем.
(evgen170361 @ 03-11-2019 - 10:16)
Я, конечно извиняюсь за свой дилетантизм, но на мое имхо.....Какая разница,знает гражданская компания или не знает всех этих тонкостей о предназначении техники к каким--либо сражениям......Она получает заказ с четкими параметрами,допусками и другими необходимыми условиями,проще говоря проект......Технически эта компания оснащена достаточно,что бы выполнить эти работы......Отсюда и вопрос....Какая разница,где и кто выполняет эту работу?.....Тем более,я уверен,что кураторы этих работ все равно будут присутствовать,что на военном,что на гражданском предприятии.....Примеров масса...хотя бы Маск.....Чем не оборонные изделия? Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Но это пол беды. Беда в том, что военные, которые воюют, подчас не знают что такое ТТХ и какие характеристики можно реально задать. Спросите у бойца, хочет ли он бластер вместо автомата? Что услышите? Правильно! - ему ни то ни другое вообще не нужно. И это не рядовой боец так ответит. Так ответит Вам любой российский Главком: чем больше сложной техники в войсках - тем больше головной боли у Главкомов. Потому что Главкомы занимаются исключительно организацией боевой подготовки и не командуют войсками на войне. На войне командуют полководцы - командующие фронтов (в мирное время округов) и армий. Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ. Военные ученые, по моему мнению, имея доступ ко всем данным МО должны сами организовывать разработку опытных образцов ВИВТ, привлекая гражданские предприятия исключительно на этапе изготовления опытного образца в качестве соисполнителей ОКР. Кстати в СССР так и было по сути. Лишь только после принятия образца ВИВТ на вооружение серийное производство должно уходить в промышленность под надзор военной приёмки. Промышленность СССР всегда отставала от военно-технической политики оборонных НИИ и не могла воспроизвести многие удачные опытные образцы ВИВТ, созданные в недрах оборонных НИИ. А теперь МО РФ вынуждено констатировать, что современная российская оборонка вообще потеряла тонус и диктует свой скудный арсенал разработок за очень жирные деньги.
Благодарю.....Как я Вас понял,то основная причина---это секретность, которую, предположительно, могут обеспечить только предприятия и подразделения входящие в систему ВПК России.....По остальному,в принципе,вопрос решаем.
Антироссийский клон-28
Удален 11/3/2019, 4:39:27 PM
(RDR @ 03-11-2019 - 06:11)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 06:01)
Ни кто не говорит что было легко, но можно было уволится и по семейным обстоятельствам.
При особом желании можно было: по служебному несоответствию или
при совершении проступков, дискредитирующих высокое звание советского офицера.
Иными словами варианты всегда были.
На Кушку или на Ямал могли перевести в любой момент.
А крепостными были только те, кто себя таковыми считал.
А книгу мне читать не надо, я сам не одну пару сапог стоптал.
(Misha56 @ 03-11-2019 - 06:01)
В качестве заказчиков, тех самых которые задают ТТХ выступают военные.
2. Вы вероятно не в курсе, но для Советский НИИ тоже за рубежом воровалось всё что могли украсть.
Это называется военно техническая разведка.
Этим занимаются все, и в этом нет ничего стыдного, или не обычного.
3. Вы сильно заблуждаетесь том что офицер не мог уволится из ВС.
Я сам был советским офицером. Законных оснований для добровольного увольнения не было. Все офицеры должны были стать коммунистами по истечении комсомольского возраста. Уволиться можно было с волчьим билетом или по состоянию здоровья. Но попытки уволиться могли быть предупреждены приказом о переводе в ЗабВО или ТуркВО, неявка к месту службы называлась дезертирством и заканчивалась тюрьмой. Читайте книгу "72 метра".
Ни кто не говорит что было легко, но можно было уволится и по семейным обстоятельствам.
При особом желании можно было: по служебному несоответствию или
при совершении проступков, дискредитирующих высокое звание советского офицера.
Иными словами варианты всегда были.
На Кушку или на Ямал могли перевести в любой момент.
А крепостными были только те, кто себя таковыми считал.
А книгу мне читать не надо, я сам не одну пару сапог стоптал.
Антироссийский клон-28
Удален 11/3/2019, 4:51:10 PM
(RDR @ 03-11-2019 - 12:09)
Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Повторяю ещё раз для танкистов.
Только в СССР и Ю.Корее держали/держат своих граждан за рабов.
Во всём мире военно служащие спокойно проводят отпуска за рубежом.
А допуск к секретной информации получают и гражданские лица.
В прочем гражданские лица получали допуск и в СССР.
Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ.Может для вас это новость, но в КБ Яковлева, Микояна, Ильюшина, Миля, Хрунечева, в Девяом КБ, и т.д., работали гражданские инженеры.
Моя дядя в КБ Хрунечева прошёл путь от студента практиканта, до замначальника отдела.
А форму одевал только один раз на сборах после военной кафедры.
Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Но это пол беды. Беда в том, что военные, которые воюют, подчас не знают что такое ТТХ и какие характеристики можно реально задать. Спросите у бойца, хочет ли он бластер вместо автомата? Что услышите? Правильно! - ему ни то ни другое вообще не нужно. И это не рядовой боец так ответит. Так ответит Вам любой российский Главком: чем больше сложной техники в войсках - тем больше головной боли у Главкомов. Потому что Главкомы занимаются исключительно организацией боевой подготовки и не командуют войсками на войне. На войне командуют полководцы - командующие фронтов (в мирное время округов) и армий. Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ. Военные ученые, по моему мнению, имея доступ ко всем данным МО должны сами организовывать разработку опытных образцов ВИВТ, привлекая гражданские предприятия исключительно на этапе изготовления опытного образца в качестве соисполнителей ОКР. Кстати в СССР так и было по сути. Лишь только после принятия образца ВИВТ на вооружение серийное производство должно уходить в промышленность под надзор военной приёмки. Промышленность СССР всегда отставала от военно-технической политики оборонных НИИ и не могла воспроизвести многие удачные опытные образцы ВИВТ, созданные в недрах оборонных НИИ. А теперь МО РФ вынуждено констатировать, что современная российская оборонка вообще потеряла тонус и диктует свой скудный арсенал разработок за очень жирные деньги.
Начнем с того, что ТТХ перспективных ВИВТ - уже сов.секретная информация, которую не должны знать гражданские. Гражданский - человек свободный. Сегодня россиянин - завтра гражданин США. Повторяю ещё раз для танкистов.
Только в СССР и Ю.Корее держали/держат своих граждан за рабов.
Во всём мире военно служащие спокойно проводят отпуска за рубежом.
А допуск к секретной информации получают и гражданские лица.
В прочем гражданские лица получали допуск и в СССР.
Но они не занимаются научными изысканиями и, как правило, не имеют инженерных знаний в должном объеме (они инженеры по эксплуатации ВИВТ - не более). Тем более полководцы вообще не имеют отношения к ГОЗ. Что такое ТТХ понимают только военные инженеры и военные ученые (технических и военных наук). Следовательно для того, чтобы задавать ТТХ ВИВТ, должна вестись военно-техническая политика специальными военными подразделениями, которыми и являются военные НИИ.Может для вас это новость, но в КБ Яковлева, Микояна, Ильюшина, Миля, Хрунечева, в Девяом КБ, и т.д., работали гражданские инженеры.
Моя дядя в КБ Хрунечева прошёл путь от студента практиканта, до замначальника отдела.
А форму одевал только один раз на сборах после военной кафедры.
yellowfox
Акула пера
11/3/2019, 5:34:48 PM
(Misha56 @ 03-11-2019 - 13:51)
Только в СССР и Ю.Корее держали/держат своих граждан за рабов. Почему только в СССР? В США рабство было на официальном уровне. И не только негры рабами были. Вы читали роман Ричарда Хилдрета "Белый раб"?
Только в СССР и Ю.Корее держали/держат своих граждан за рабов. Почему только в СССР? В США рабство было на официальном уровне. И не только негры рабами были. Вы читали роман Ричарда Хилдрета "Белый раб"?
Антироссийский клон-28
Удален 11/3/2019, 5:57:52 PM
(yellowfox @ 03-11-2019 - 15:34)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 13:51)
Опять не знаете о чём пишите.
Рабы в США и Бразилии не были граждами.
(Misha56 @ 03-11-2019 - 13:51)
Только в СССР и Ю.Корее держали/держат своих граждан за рабов.
Почему только в СССР? В США рабство было на официальном уровне. И не только негры рабами были. Вы читали роман Ричарда Хилдрета "Белый раб"?
Опять не знаете о чём пишите.
Рабы в США и Бразилии не были граждами.
RDR
Грандмастер
11/3/2019, 9:37:13 PM
(Misha56 @ 03-11-2019 - 14:51)
Моя дядя в КБ Хрунечева "Моя папа гонит чачу"
А Ваша дядя ездила по заграницам и знала всё о ракетах?
Я же написал: оборонка должна принимать участие в ОКР в качестве соисполнителей и в изготовлении серийных образцов. Чему это противоречит? Но вот военная прикладная тема должна разрабатываться в военных НИИ. Для примера почитайте об уничтоженным Сердюковым 30 ЦНИИ МО РФ
А знаете ли Вы что Хруничев был генералом-лейтенантом, Лавочкин генералом-майором, Королев - полковником и не запаса, а действующими? У них в подчинении были военнослужащие, а сами "почтовые ящики" были по сути воинскими частями?
Моя дядя в КБ Хрунечева "Моя папа гонит чачу"
А Ваша дядя ездила по заграницам и знала всё о ракетах?
Я же написал: оборонка должна принимать участие в ОКР в качестве соисполнителей и в изготовлении серийных образцов. Чему это противоречит? Но вот военная прикладная тема должна разрабатываться в военных НИИ. Для примера почитайте об уничтоженным Сердюковым 30 ЦНИИ МО РФ
А знаете ли Вы что Хруничев был генералом-лейтенантом, Лавочкин генералом-майором, Королев - полковником и не запаса, а действующими? У них в подчинении были военнослужащие, а сами "почтовые ящики" были по сути воинскими частями?
PARAND
moderator
11/3/2019, 9:47:20 PM
(Misha56 @ 03-11-2019 - 00:11)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:24)
(XY Virus @ 02-11-2019 - 22:15)
А че мне учить то что было то было!Это тебе надо учить раз ты теперь живешь там!
Цветное население не имело возможность проводить свой досуг и отдыхать там же, где и белое. Из-за этого чернокожие города Олбани при поддержке Мартина Лютера Кинга начали в 1961 году проводить демонстрации в защиту своих прав. Власти не желали прислушиваться к мнению протестующих, закрыли места публичного доступа, такие как парки и аттракционы.
Полиция арестовала большое число участников движения. На время власти смогли подавить протесты афроамериканцев против сегрегации.
https://zen.yandex.ru/media/istorichka/raso...e29a2ecd8321ac4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расовая_сегрегация_в_США
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:24)
(XY Virus @ 02-11-2019 - 22:15)
Я вас верно услышал, рассказать вам про историю США, вам лично нечего.
Не хотите нам тут поведать как инейцев мочили...
Или как японцев во 2ю мировую сажали в конц лагеря...
И это верно, зачем о грустном.
Мы вам ещё много чего и про рабовладение припомним, и за чёрных, в СССР предмет приподавали неплохо, и память у нас хорошая.
Напомни ему что черным запрещали ездить в автобусах вместе с белыми или цветными!
Опять говорите о том чего не знаете.
1. Деление на Белых, Чёрных, Цветных и Азиатов, это не Америка, а Родезия и ЮАР.
2. Чёрным в Америка никогда не запрещалось ездить в одних автобусах с белыми.
Им запрещалось сидеть на передних сидениях.
В общем учите то о чём говорите.
А че мне учить то что было то было!Это тебе надо учить раз ты теперь живешь там!
Цветное население не имело возможность проводить свой досуг и отдыхать там же, где и белое. Из-за этого чернокожие города Олбани при поддержке Мартина Лютера Кинга начали в 1961 году проводить демонстрации в защиту своих прав. Власти не желали прислушиваться к мнению протестующих, закрыли места публичного доступа, такие как парки и аттракционы.
Полиция арестовала большое число участников движения. На время власти смогли подавить протесты афроамериканцев против сегрегации.
https://zen.yandex.ru/media/istorichka/raso...e29a2ecd8321ac4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расовая_сегрегация_в_США
PARAND
moderator
11/3/2019, 9:50:36 PM
(evgen170361 @ 03-11-2019 - 10:04)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:30)
(evgen170361 @ 02-11-2019 - 09:42)
Ну скорей всего у тебя пустая голова раз ты так говоришь....умный человек такого бы не сказал никогда!
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:30)
(evgen170361 @ 02-11-2019 - 09:42)
ПАРАНД ,тебе не нужно было снимать каску,когда ты работал на стройке......Но,похоже,что пару--тройку раз ты все таки ее снял.
Ну тогда таких как ты не было!
Если бы тогда таких как я не было,вы бы не выжили....кто бы тогда берег Ваши пустые головы, надевая на них каски?
Ну скорей всего у тебя пустая голова раз ты так говоришь....умный человек такого бы не сказал никогда!
Антироссийский клон-28
Удален 11/4/2019, 12:23:29 AM
(RDR @ 03-11-2019 - 19:37)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 14:51)
Моя дядя в КБ Хрунечева "Моя папа гонит чачу"
А Ваша дядя ездила по заграницам и знала всё о ракетах?
Я же написал: оборонка должна принимать участие в ОКР в качестве соисполнителей и в изготовлении серийных образцов. Чему это противоречит? Но вот военная прикладная тема должна разрабатываться в военных НИИ. Для примера почитайте об уничтоженным Сердюковым 30 ЦНИИ МО РФ
А знаете ли Вы что Хруничев был генералом-лейтенантом, Лавочкин генералом-майором, Королев - полковником и не запаса, а действующими? У них в подчинении были военнослужащие, а сами "почтовые ящики" были по сути воинскими частями?
Мой, дядя ушол на пенсию в 1991м году, а заграницу в первый раз поехал 2001м ко мне в гости.
Но это на важно.
Лавочкин, Микоян, Хруничев звания получили только во время войны, до этого были гражданскими, но это тоже не важно.
Во всём мире оружие по заказу военных успешно разрабатывают гражданские инженеры.
Это и дешевле и быстрее и надёжнее.
(Misha56 @ 03-11-2019 - 14:51)
Моя дядя в КБ Хрунечева "Моя папа гонит чачу"
А Ваша дядя ездила по заграницам и знала всё о ракетах?
Я же написал: оборонка должна принимать участие в ОКР в качестве соисполнителей и в изготовлении серийных образцов. Чему это противоречит? Но вот военная прикладная тема должна разрабатываться в военных НИИ. Для примера почитайте об уничтоженным Сердюковым 30 ЦНИИ МО РФ
А знаете ли Вы что Хруничев был генералом-лейтенантом, Лавочкин генералом-майором, Королев - полковником и не запаса, а действующими? У них в подчинении были военнослужащие, а сами "почтовые ящики" были по сути воинскими частями?
Мой, дядя ушол на пенсию в 1991м году, а заграницу в первый раз поехал 2001м ко мне в гости.
Но это на важно.
Лавочкин, Микоян, Хруничев звания получили только во время войны, до этого были гражданскими, но это тоже не важно.
Во всём мире оружие по заказу военных успешно разрабатывают гражданские инженеры.
Это и дешевле и быстрее и надёжнее.
evgen170361
Удален 11/4/2019, 5:58:13 PM
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:50)
(evgen170361 @ 03-11-2019 - 10:04)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:30)
Никогда не говори никогда......это совет,бесплатно.
(evgen170361 @ 03-11-2019 - 10:04)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:30)
Ну тогда таких как ты не было!
Если бы тогда таких как я не было,вы бы не выжили....кто бы тогда берег Ваши пустые головы, надевая на них каски?
Ну скорей всего у тебя пустая голова раз ты так говоришь....умный человек такого бы не сказал никогда!
Никогда не говори никогда......это совет,бесплатно.
PARAND
moderator
11/4/2019, 5:59:09 PM
(Misha56 @ 03-11-2019 - 22:23)
(RDR @ 03-11-2019 - 19:37)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 14:51)
В вузе тоже учатся гражданские ,но уже по окончанию становятся офицерами правда пока в запасе!Но если война то одевают форму не рядового ,а офицера...так же и все конструктора если они работают по конструированию например военных самолетов ...
(RDR @ 03-11-2019 - 19:37)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 14:51)
Моя дядя в КБ Хрунечева
"Моя папа гонит чачу"
А Ваша дядя ездила по заграницам и знала всё о ракетах?
Я же написал: оборонка должна принимать участие в ОКР в качестве соисполнителей и в изготовлении серийных образцов. Чему это противоречит? Но вот военная прикладная тема должна разрабатываться в военных НИИ. Для примера почитайте об уничтоженным Сердюковым 30 ЦНИИ МО РФ
А знаете ли Вы что Хруничев был генералом-лейтенантом, Лавочкин генералом-майором, Королев - полковником и не запаса, а действующими? У них в подчинении были военнослужащие, а сами "почтовые ящики" были по сути воинскими частями?
Мой, дядя ушол на пенсию в 1991м году, а заграницу в первый раз поехал 2001м ко мне в гости.
Но это на важно.
Лавочкин, Микоян, Хруничев звания получили только во время войны, до этого были гражданскими, но это тоже не важно.
Во всём мире оружие по заказу военных успешно разрабатывают гражданские инженеры.
Это и дешевле и быстрее и надёжнее.
В вузе тоже учатся гражданские ,но уже по окончанию становятся офицерами правда пока в запасе!Но если война то одевают форму не рядового ,а офицера...так же и все конструктора если они работают по конструированию например военных самолетов ...
Антироссийский клон-28
Удален 11/4/2019, 6:09:17 PM
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:59)
То есть тех кто закончил вечернее или заочное отделение ВУЗов, и не получил звание офицера запаса в такие КБ не принимали?
Как в прочем и выпускников техникумов?
В вузе тоже учатся гражданские ,но уже по окончанию становятся офицерами правда пока в запасе!Но если война то одевают форму не рядового ,а офицера...так же и все конструктора если они работают по конструированию например военных самолетов ...
То есть тех кто закончил вечернее или заочное отделение ВУЗов, и не получил звание офицера запаса в такие КБ не принимали?
Как в прочем и выпускников техникумов?
PARAND
moderator
11/4/2019, 6:10:23 PM
(Misha56 @ 04-11-2019 - 16:09)
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:59)
Миша не надо утрировать!
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:59)
В вузе тоже учатся гражданские ,но уже по окончанию становятся офицерами правда пока в запасе!Но если война то одевают форму не рядового ,а офицера...так же и все конструктора если они работают по конструированию например военных самолетов ...
То есть тех кто закончил вечернее или заочное отделение ВУЗов, и не получил звание офицера запаса в такие КБ не принимали?
Как в прочем и выпускников техникумов?
Миша не надо утрировать!
Антироссийский клон-28
Удален 11/4/2019, 6:37:59 PM
(PARAND @ 04-11-2019 - 16:10)
(Misha56 @ 04-11-2019 - 16:09)
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:59)
Почему утрировать?
Суммарно % окончивших вечерние и заочное отделения вузов был значительно выше чем тех кто закончил дневные.
Были ещо вузы при предприятиях и КБ.
Были выпускники техникумов.
Все они работали в КБ и на предприятиях оборонки.
(Misha56 @ 04-11-2019 - 16:09)
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:59)
В вузе тоже учатся гражданские ,но уже по окончанию становятся офицерами правда пока в запасе!Но если война то одевают форму не рядового ,а офицера...так же и все конструктора если они работают по конструированию например военных самолетов ...
То есть тех кто закончил вечернее или заочное отделение ВУЗов, и не получил звание офицера запаса в такие КБ не принимали?
Как в прочем и выпускников техникумов?
Миша не надо утрировать!
Почему утрировать?
Суммарно % окончивших вечерние и заочное отделения вузов был значительно выше чем тех кто закончил дневные.
Были ещо вузы при предприятиях и КБ.
Были выпускники техникумов.
Все они работали в КБ и на предприятиях оборонки.
RDR
Грандмастер
11/4/2019, 7:25:27 PM
(Misha56 @ 03-11-2019 - 22:23)
Во всём мире оружие по заказу военных успешно разрабатывают гражданские инженеры.
Это и дешевле и быстрее и надёжнее. В СССР это было не так. Какая страна торговала оружием дешевле, чем СССР?
А сейчас чьё оружие по цене/качеству самое выгодное? Сейчас российская оборонка пока живет знаниями бывших советских военных инженеров. А они уйдут - кто их заменит? Выпускники учебных рот? Молодежь если приходит в оборонку из российских ВУЗов в подавляющем большинстве не владеет военной предметной областью. Если бы гражданские могли что либо придумать, то тогда такая страна, как Китай, не занималась бы скупкой военных разработок из России и не копировала бы оружие. Ученые у них есть, технологии тоже, военных больше всех в мире. Вот только нет смычки между военными и наукой. Той самой, которую создали СССР и США для своих армий. А смычка эта в военных НИИ, закрытых лабораториях, исследовательских и испытательных центрах. Разрушать и убивать без науки не получится.
Во всём мире оружие по заказу военных успешно разрабатывают гражданские инженеры.
Это и дешевле и быстрее и надёжнее. В СССР это было не так. Какая страна торговала оружием дешевле, чем СССР?
А сейчас чьё оружие по цене/качеству самое выгодное? Сейчас российская оборонка пока живет знаниями бывших советских военных инженеров. А они уйдут - кто их заменит? Выпускники учебных рот? Молодежь если приходит в оборонку из российских ВУЗов в подавляющем большинстве не владеет военной предметной областью. Если бы гражданские могли что либо придумать, то тогда такая страна, как Китай, не занималась бы скупкой военных разработок из России и не копировала бы оружие. Ученые у них есть, технологии тоже, военных больше всех в мире. Вот только нет смычки между военными и наукой. Той самой, которую создали СССР и США для своих армий. А смычка эта в военных НИИ, закрытых лабораториях, исследовательских и испытательных центрах. Разрушать и убивать без науки не получится.
Антироссийский клон-28
Удален 11/4/2019, 7:51:18 PM
(RDR @ 04-11-2019 - 17:25)
(Misha56 @ 03-11-2019 - 22:23)
СССР торговал оружием себе в убыток раздавал его практически бесплатно, так же как сейчас РФ без конца списывает долги.
У Китая учёных нет, есть только копировщики.
В США армейских НИИ нет.
(Misha56 @ 03-11-2019 - 22:23)
Во всём мире оружие по заказу военных успешно разрабатывают гражданские инженеры.
Это и дешевле и быстрее и надёжнее.
В СССР это было не так. Какая страна торговала оружием дешевле, чем СССР?
А сейчас чьё оружие по цене/качеству самое выгодное? Сейчас российская оборонка пока живет знаниями бывших советских военных инженеров. А они уйдут - кто их заменит? Выпускники учебных рот? Молодежь если приходит в оборонку из российских ВУЗов в подавляющем большинстве не владеет военной предметной областью. Если бы гражданские могли что либо придумать, то тогда такая страна, как Китай, не занималась бы скупкой военных разработок из России и не копировала бы оружие. Ученые у них есть, технологии тоже, военных больше всех в мире. Вот только нет смычки между военными и наукой. Той самой, которую создали СССР и США для своих армий. А смычка эта в военных НИИ, закрытых лабораториях, исследовательских и испытательных центрах. Разрушать и убивать без науки не получится.
СССР торговал оружием себе в убыток раздавал его практически бесплатно, так же как сейчас РФ без конца списывает долги.
У Китая учёных нет, есть только копировщики.
В США армейских НИИ нет.
Маришкин
Грандмастер
11/4/2019, 8:11:48 PM
(Misha56 @ 04-11-2019 - 16:51)
СССР торговал оружием себе в убыток раздавал его практически бесплатно,
Себе в убыток ? Это уж вряд ли , хорошая статья доходов была в СССР .
В США армейских НИИ нет.
Зато частные компании .
Недавно где-то промелькнула новость , Штаты хотят поменять патроны . Отличное освоение своего военного бюджета , да и союзничков тоже .
СССР торговал оружием себе в убыток раздавал его практически бесплатно,
Себе в убыток ? Это уж вряд ли , хорошая статья доходов была в СССР .
В США армейских НИИ нет.
Зато частные компании .
Недавно где-то промелькнула новость , Штаты хотят поменять патроны . Отличное освоение своего военного бюджета , да и союзничков тоже .
Sorques
Удален 11/4/2019, 9:19:52 PM
(Маришкин @ 04-11-2019 - 18:11)
(Misha56 @ 04-11-2019 - 16:51)
Увы да.. Все советские долги, которые мы до сих пор прощаем, это долги по контрактам за вооружение..торговля вооружением в СССР не была бизнесом, а только политикой..
(Misha56 @ 04-11-2019 - 16:51)
СССР торговал оружием себе в убыток раздавал его практически бесплатно,
Себе в убыток ? Это уж вряд ли , хорошая статья доходов была в СССР .
Увы да.. Все советские долги, которые мы до сих пор прощаем, это долги по контрактам за вооружение..торговля вооружением в СССР не была бизнесом, а только политикой..