Почему Путин мстит Турции за сбитый самолет сильне

(Зайцев-Задэ @ 04.12.2015 - время: 16:25)
(Масек @ 04.12.2015 - время: 16:08)
Не пойму кто спонсирует ИГИЛ и чей это проект? Турки говорят России и что там командуют чеченцы.Русские говорят Турки.США говорит Иран.Иран говорит Саудиты и Катар.Кому верить?
Кому там бардак выгоден? Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. ©
Уже нельзя!Но вы так и не ответили по существу вопроса?

(Масек @ 04.12.2015 - время: 21:34)
(Зайцев-Задэ @ 04.12.2015 - время: 16:25)
(Масек @ 04.12.2015 - время: 16:08)
Не пойму кто спонсирует ИГИЛ и чей это проект? Турки говорят России и что там командуют чеченцы.Русские говорят Турки.США говорит Иран.Иран говорит Саудиты и Катар.Кому верить?
Кому там бардак выгоден? Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. © Уже нельзя!Но вы так и не ответили по существу вопроса?
Да не может спонсировать кто то один. Могут и все сразу.

(thrown @ 04.12.2015 - время: 21:36)
(Масек @ 04.12.2015 - время: 21:34)
(Зайцев-Задэ @ 04.12.2015 - время: 16:25)
Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. © Уже нельзя!Но вы так и не ответили по существу вопроса? Да не может спонсировать кто то один. Могут и все сразу.
ИГИЛ АСАДА не бил? Кого тогда бил ?Опозицию?И мы били опозицию.Америка била ИГИЛ значит он наш или Асада?

(thrown @ 04.12.2015 - время: 18:07)
Так то да, но это война. Может ТС сам предложит вариант, как поступить в этом случае? Не начать войны и обеспечить безопасность своих самолётов? Все уже побарабану. Турки вошли в Сирию. Наверняка начнут нарываться. Чем закончится одному Аллаху ведомо. Это другое. Сейчас даже если самолет РФ и влетит на территорию Турции, турки сто раз подумают....что же делать. Понты хорошо, но, что то быковать им уже не хочется
В посольстве Турции в Москве заявили, что хотят «продолжения добрых отношений» и намерены сохранить безвизовый режим для граждан России.Турция пока не собирается вводить визовый режим в отношении россиян. Как подчеркнули в посольстве Турции в Москве, соответствующий вопрос сейчас даже не стоит.

Также дипломаты отмечают, что Турция «желает продолжения добрых отношений» и не хочет принимать решений, которые «негативно повлияют на российский народ», передает «Интерфакс».https://www.ntv.ru/novosti/1580035/
Я прямо всплакнул от умиления.

(Масек @ 04.12.2015 - время: 21:38)
ИГИЛ АСАДА не бил? Кого тогда бил ?Опозицию?И мы били опозицию.Америка била ИГИЛ значит он наш или Асада?
Ир многогранен. не может быть черного или белого. Может и опозиция и ИГИЛ в нужных условиях принимать нужную сторону. Могут и обьединиться, а могут и воевать друг с другом. так же и Асад может в каких то условиях заключить союз с любыми из них.
Гителр со Сталиным тоже договор заключали о дружбе. Тут все от ситуации и от выгоды зависит. Надо понимать главное, что все воюют за деньги и власть (что в общем не может быть одного без другого). По этому сторона, это штука уловная.

Это не месть! Это ответ на выходку(по другому е скажешь) со стороны турецких ВВС, их ведь видели на радарах, но неожидали удара в спину и кстати расстрел летчиков в воздухе считалось недопустимым!!!

(srg2003 @ 04.12.2015 - время: 16:19)
(Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50)
Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески! Кто именно устроил терракт? Египет, нет. Исходя из Вашей логики в террактах в Париже, в которых погибла россиянка виновата Франция, так? А это может быть египетский гражданин имеющий доступ к самолету. Кто угодно, осмелившись на территории аэропорта заминировать российский лайнер. Если Египет принимает у себя иностранные самолеты, он должен обеспечить им 100% гарантию безопасности, особенно в таком уязвимом месте. Если бы аэробус сбили в небе над Египтом, его вина была бы не такой удручающей.

Франция не виновата, любой может взять автомат и открыть огонь. Но это скорее бытовая ситуация имеющая глобальные масштабы, а вот аэропорт совсем другое дело.

(Масек @ 04.12.2015 - время: 12:24)
(Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50)
Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески! А что делать?Предлагаете перестать торговать газом и нефтью? Там же их полно и они завалят весь мировой рынок ею и мы развалимся!Вот и вынуждены мутить.Турция хочет тоже дешевые энергоресурсы вот и тоже мутит.Саудиты и Катар и Иран тоже хотят в Европу гнать свои ресурсы по трубе,танкерами дороже и меньше обьемы.
я виноват, что ли, что великая Россия этому миру кроме нефти и газа предложить больше ничего не может. Почему строят ТЦ , но не строят фабрики и заводы? Почему сейчас логистика стала главной наукой в России? Добываем. Вывозим. Продаем. Все!

(Anenerbe @ 05.12.2015 - время: 01:09)
(Масек @ 04.12.2015 - время: 12:24)
(Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50)
Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески! А что делать?Предлагаете перестать торговать газом и нефтью? Там же их полно и они завалят весь мировой рынок ею и мы развалимся!Вот и вынуждены мутить.Турция хочет тоже дешевые энергоресурсы вот и тоже мутит.Саудиты и Катар и Иран тоже хотят в Европу гнать свои ресурсы по трубе,танкерами дороже и меньше обьемы. я виноват, что ли, что великая Россия этому миру кроме нефти и газа предложить больше ничего не может. Почему строят ТЦ , но не строят фабрики и заводы? Почему сейчас логистика стала главной наукой в России? Добываем. Вывозим. Продаем. Все!
Это к Турции как относится?

(Anenerbe @ 05.12.2015 - время: 01:09)
Почему строят ТЦ , но не строят фабрики и заводы?
Так как на территории России их уже строить поздно, нужно было в 60-70-80 х, это делать, но у нас тогда коммунизм строили и не до коммерческий проектов было, а сейчас из развитых стран наоборот производства выводят...мы уже не угонимся за конкурентоспособностью товаров из Бразилии или Китая, хотя последний через 15-20 лет так же начнет сокращать производство у себя, как это сделала Корея, а еще ранее Япония...

(Sorques @ 03.12.2015 - время: 22:26)
.А наш сбитый самолет, это турецкий УМЫСЕЛ, но скорее всего не Эрдогана, а военных, которые находятся в общем к нему в оппозиции, как это заведено в Турции (см. новейшую турецкую историю) ...начальник генерального штаба
, видимо играет свою игр , по дискредитации Эрдогана в глазах России...
Думаю, что это не так, иначе Эрдоган, попавший в обструкцию к лидерам Европейских стран, не говоря уж об Обаме, быстро бы перевел стрелку на своего начальника Генерального штаба, прилюдно высек бы его и отправил в отставку, чтобы загладить вину и снять с себя обвинение. Вместо этого турецкий президент объявляет, что Турция будет сбивать любые самолеты над ее территорией, и даже ответит огнем, если турецкий самолет собьет ракета русских С-400.
А ведь такой удобный случай для распраы с оппозицией! Но нач Генштаба все так же ходит на службу и в отставку не собирается.

(dogfred @ 05.12.2015 - время: 02:04)
Эрдоган, попавший в обструкцию к лидерам Европейских стран, не говоря уж об Обаме, быстро бы перевел стрелку на своего начальника Генерального штаба, прилюдно высек бы его и отправил в отставку, чтобы загладить вину и снять с себя обвинение.

А ведь такой удобный случай для распраы с оппозицией! Но нач Генштаба все так же ходит на службу и в отставку не собирается. Это бы означало настроить против себя военных еще больше...В Турции военные занимают несколько особое место и перевод стрелок в такой ситуации, означало бы что он забыл о туркоманах в Сирии и предал военных...
Открыто, он себе такое не может позволить и его бы назвали предателем...Представь себе у нас настрой в армии, если президент в конфликте с иностранным государством, говорит, что он здесь не причем, а виноваты генералы и он их накажет...

Я не говорю, что именно так все и было, но как вариант вполне возможный, так как в российско-турецком сотрудничестве, никто не заинтересован на Западе...

(Масек @ 04.12.2015 - время: 15:41)
Тогда почему вы Библии то доверяете? Её тоже в оригинале никто не читал!Все разные
С чего вы взяли, что я ей доверяю? Я как бэ вообще не христианка.
Раздражает, что с этим хитрожопым французом так носятся.
"О, великая загадка истории!".
На то и загадка, что никто ее еще не разгадал, и основывать на его катренах свои ожидания глупо.

(Lileo @ 05.12.2015 - время: 05:19)
(Масек @ 04.12.2015 - время: 15:41)
Тогда почему вы Библии то доверяете? Её тоже в оригинале никто не читал!Все разные С чего вы взяли, что я ей доверяю? Я как бэ вообще не христианка.
Раздражает, что с этим хитрожопым французом так носятся.
"О, великая загадка истории!".
На то и загадка, что никто ее еще не разгадал, и основывать на его катренах свои ожидания глупо.
А свершившиеся факты уже не кажутся глупыми ,а реальными.

Значит так (всё ИМХО)
1.Путин никому ни за что не мстит Просто он даёт понять что такие действия и такое поведение в отношении России НЕ ПРИЕМЛЕМО и не останется без ответа. Т.е. всё ведётся к тому чтоб тебя (государство) уважали и за то что держит обещания и за то что может повлиять на окружающих и за то что не даёт "вытирать о себя ноги". С чем в отношении России за время развала отвыкли считаться.

2. Турция и Египет ,это совершенно разные моменты и сравнивать их как минимум НЕ очень УМНО.
То что произошло в Египте, это действия террористов (которые и у нас взрывали) А то что в Турции, это политика властей (т.е. государства)
Да и в общем отношение Египта и Турции к России как государства к государству очень разнятся.
С Египтом у нас часто бывали очень дружеские отношения в то время как с Турками всё больше конфликты начиная с набегов янычар на русские владения в староцарские времена и заканчивая "свежими" истеричными заявлениями по поводу прав крымских татар в "аннексированном" Крыму.

Потрясающая тема! Почему Путин мстит за сбитый самолет. А он по логике здравого человека должен был выплатить премию что ли?

(панда @ 03.12.2015 - время: 23:16)
Собственно..вопрос этот меня мучает. Разве Египет не несет ответственность за взрыв нашего самолета? И жертв там гораздо больше.
Взрывали все же террористы... Египет разве что за разгилдейство в аэропорту несет ответственность

Реакция все-равно должна была быть. Вот только у нас возможностей мало наказать турков((

(Omyt @ 05.12.2015 - время: 20:29)
Значит так (всё ИМХО)
1.Путин никому ни за что не мстит Просто он даёт понять что такие действия и такое поведение в отношении России НЕ ПРИЕМЛЕМО и не останется без ответа. Т.е. всё ведётся к тому чтоб тебя (государство) уважали и за то что держит обещания и за то что может повлиять на окружающих и за то что не даёт "вытирать о себя ноги". С чем в отношении России за время развала отвыкли считаться.

2. Турция и Египет ,это совершенно разные моменты и сравнивать их как минимум НЕ очень УМНО.
То что произошло в Египте, это действия террористов (которые и у нас взрывали) А то что в Турции, это политика властей (т.е. государства)
Да и в общем отношение Египта и Турции к России как государства к государству очень разнятся.
С Египтом у нас часто бывали очень дружеские отношения в то время как с Турками всё больше конфликты начиная с набегов янычар на русские владения в староцарские времена и заканчивая "свежими" истеричными заявлениями по поводу прав крымских татар в "аннексированном" Крыму. Он не мстит он просто устрашает наглецов!
Опять приведу не шибко зашифрованный 72 катрен 10 центурия Нострадамуса вот:
"В год 1999 и 7 месяцев
С неба явится Великий Король Устрашения...
Перед тем и после того
Бог войны счастливо царствует."

Вспомните кто взошел на престол в это время Премьером,а потом президентом?
Кого уважают и боятся в Мире?
"Президент" -такого слова 450 лет назад не знали и он по старому- "король"

Кто всех пугает ядерным оружием? Ответ очевиден -Путин-Великий Король Устрашения.
Кто у нас "Бог войны?"- Америка, ведь хозяйничает в Мире её и страшим.И главное счастлива от продажи оружия и побед над другими королями.


Так что дрожите турки и остальные.

Но как поётся в песне"Не нужен нам берег турецкий,чужая земля не нужна"
Покупайте у нас энергоресурсы и не дёргайтесь в поисках халявы.
И за самолётик попозже ответите ,если в Сирию полетите,отлетались гады.
А США затихарились,срочно очередную гадость провокацию разрабатывают в Пентагоне.
Ждём ,что придумает счастливый затейник "Бог войны".


И ещё приход Путина на "трон" совпал с солнечным затмением.
11 августа 1999г. - полное солнечное затмение над Румынией. Планеты замкнули "крест": Луна и Солнце выстроились напротив Урана, а перпендикулярно к ним - Марс и Сатурн.
Отсюда и упоминание про небо в катрене.

"Король устрашения" угрожает "Богу войны" -круто!Бог злится,ПОЧЕРНЕЛ весь от злости.Поди чемоданчик с кнопкой каждый день протирает и замочек смазывает,но пока никаких поводов не дают.

(Масек @ 06.12.2015 - время: 12:32)
Опять приведу не шибко зашифрованный 72 катрен 10 центурия Нострадамуса вот:
"В год 1999 и 7 месяцев
С неба явится Великий Король Устрашения...
Перед тем и после того
Бог войны счастливо царствует."

Вспомните кто взошел на престол в это время Премьером,а потом президентом?
Кого уважают и боятся в Мире?
"Президент" -такого слова 450 лет назад не знали и он по старому- "король"

Кто всех пугает ядерным оружием? Ответ очевиден -Путин-Великий Король Устрашения.
Кто у нас "Бог войны?"- Америка, ведь хозяйничает в Мире её и страшим.И главное счастлива от продажи оружия и побед над другими королями.


Так что дрожите турки и остальные.

Но как поётся в песне"Не нужен нам берег турецкий,чужая земля не нужна"
Покупайте у нас энергоресурсы и не дёргайтесь в поисках халявы.
И за самолётик попозже ответите ,если в Сирию полетите,отлетались гады.
А США затихарились,срочно очередную гадость провокацию разрабатывают в Пентагоне.
Ждём ,что придумает счастливый затейник "Бог войны".


И ещё приход Путина на "трон" совпал с солнечным затмением.
11 августа 1999г. - полное солнечное затмение над Румынией. Планеты замкнули "крест": Луна и Солнце выстроились напротив Урана, а перпендикулярно к ним - Марс и Сатурн.
Отсюда и упоминание про небо в катрене.

"Король устрашения" угрожает "Богу войны" -круто!Бог злится,ПОЧЕРНЕЛ весь от злости.Поди чемоданчик с кнопкой каждый день протирает и замочек смазывает,но пока никаких поводов не дают.
На Мистику и Религию с такими постами идите. Вы там даже эзотерико-политическую тему можете создать, а здесь ненужно ничего подобного.