Отмена договора о РСМД

RDR
RDR
Грандмастер
10/22/2018, 8:45:09 AM
(КэпНемо @ 21-10-2018 - 23:23)
запрет на ракеты средней дальности не распространяется на ракеты морского и воздушного базирования
Так и я о том же! У России нет особого интереса в РСМД против США. РСМД - это оружие для войны в Европе. Но видите ли в чем дело. Ракета, названная Трампом 9М729 (SSC-X-8), как аргумент нарушения договора РМСД со стороны России, возможно является наземным вариантом именно Х-101 ( Ракета 9М729 - SSC-X-8). Но дозвуковые крылатые ракеты морально уже устарели. Нужны новые крылатые ракеты с дальностью 7000 км и скоростью 20-30М. Чтобы ни у кого иллюзий не оставалось. В этом плане договор о РСМД действительно устарел и требуется время для переоснащения стратегических сил в новых концепциях и технологиях. Тогда, возможно, изменится классификация того, что нужно ограничивать.
это гонка вооружений - новый этап. Но как произойдет расклад политических сил в Европе в связи с перспективой подготовки к новой войне США на территории Европы - вопрос открытый. Получится ли у Трампа и его последователей убедить европейцев к очередному размещению американских ядерных сил в Европе - большой вопрос. Ясно, что отмена договора о РСМД неминуемо повлечет отмену всех остальных договоров о ядерном сдерживании, и снова возникнет соперничество в ядерных технологиях. Будут разработаны новые типы боеголовок: мощных и компактных, для которых старые монстры МБР уже не будут необходимостью
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
10/22/2018, 11:50:21 AM
(RDR @ 22-10-2018 - 06:45)
(КэпНемо @ 21-10-2018 - 23:23)
запрет на ракеты средней дальности не распространяется на ракеты морского и воздушного базирования
Так и я о том же! У России нет особого интереса в РСМД против США. РСМД - это оружие для войны в Европе. Но видите ли в чем дело. Ракета, названная Трампом 9М729 (SSC-X-8), как аргумент нарушения договора РМСД со стороны России, возможно является наземным вариантом именно Х-101 ( Ракета 9М729 - SSC-X-8). Но дозвуковые крылатые ракеты морально уже устарели.

они обе дозвуковые на марше

Нужны новые крылатые ракеты с дальностью 7000 км и скоростью 20-30М.
кому нужны?
Чтобы ни у кого иллюзий не оставалось.
иллюзий чего?

В этом плане договор о РСМД действительно устарел и требуется время для переоснащения стратегических сил в новых концепциях и технологиях. Тогда, возможно, изменится классификация того, что нужно ограничивать.
то есть мы сейчас начнём активно клепать ракеты средней дальности зная что они устарели? гениальный ход по попилу бабла, при этом пытаясь разработать новые концепции и технологии, гениально в квадрате

это гонка вооружений - новый этап. Но как произойдет расклад политических сил в Европе в связи с перспективой подготовки к новой войне США на территории Европы - вопрос открытый. Получится ли у Трампа и его последователей убедить европейцев к очередному размещению американских ядерных сил в Европе - большой вопрос.
а в чём проблема? больше установок ПРО хороших и разных, которые могут ещё и выступать как наступательное вооружение, американцы очень загорелись идеей что бы все виды ракет можно было запускать из одного типа контейнеров, тут тебе и высокоскоростные перехватчики заотмосферные, тут тебе и "старички" томагавки и новейшие LRASM, ну и ракеты средней дальности туда впихнут, не страшно
Ясно, что отмена договора о РСМД неминуемо повлечет отмену всех остальных договоров о ядерном сдерживании, и снова возникнет соперничество в ядерных технологиях
это не прибавит нам популярности в Европе, расползание технологий производства ЯО, придется строить ещё больше установок ПРО

. Будут разработаны новые типы боеголовок: мощных и компактных, для которых старые монстры МБР уже не будут необходимостью
они понадобятся всегда, их просто сделают меньше и точнее, для уменьшения жертв среди мирного населения, а так же для уменьшения необходимого вещества для заряда, будет к примеру МБР не с 10 а 20 зарядами которые посыпятся из космоса на скорости 30к км\ч и их уже не перехватишь, им не нужны разгонные блоки, соточки таких ракет будет достаточно что бы выбить все высшее руководство и центры связей, а средний командный состав поднимет лапы и сдаст страну, нет ни одной причине почему они должны умирать, все эти разговоры "за нашу родину" оставьте для телевизора, нашего тут ничего нет, РПЦ скажет бог дал бог взял, добро пожаловать новые хозяева
Книгочей
Книгочей
Удален
10/29/2018, 3:01:25 PM
(RDR @ 21-10-2018 - 17:59)
Очевидно, что США выходят из договора о РСМД. Следует ли ожидать размещения новых американских Першингов в Европе, Грузии или на Украине?

В ответ на одностороний выход США из ДПРО и ДРСМД может быть принят прежний вариант действий :
скрытый текст
"Во-первых, советское руководство признало невозможным дальнейшее участие СССР в переговорах по вопросам ограничения стратегических вооружений и ядерных вооружений в Европе.

Во-вторых, СССР предпринял и ряд мер военного характера. В частности, был отменен мораторий на развертывание советских ракет средней дальности в европейской части страны, развернуто дополнительное количество ядерных средств морского базирования. Кроме того, согласно договоренности с правительствами Чехословакии и ГДР на территориях этих стран было размещено в составе сухопутных войск несколько десятков пусковых установок оперативно-тактического подвижного грунтового ракетного комплекса (ПГРК) «Темп-С», созданного в 60-е годы и модернизированного в конце 70-х.

Необходимо отметить, что все эти меры не привели к желаемому результату, так как развертывание в Западной Европе американских ракет средней дальности продолжалось, а ядерное противостояние между СССР и США достигло наивысшей точки со времен Карибского кризиса. В Москве это прекрасно понимали, и для того, чтобы переломить ситуацию в свою пользу, загодя предприняли важные шаги, о которых заранее объявлено не было.

23 ноября 1983 г. по инициативе министра обороны СССР Д.Устинова было принято решение о создании в кратчайшие сроки ПГРК передового базирования «Скорость». Развертыва ние этого комплекса в составе Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) на территориях Чехословакии и ГДР обеспечивало в случае необходимости возможность молниеносно го (в течение считанных минут) уничтожения БРСД «Першинг-2», КРНБ, других важнейших военных объектов НАТО. Комплекс «Скорость» был, несомненно, лебединой песней Дмитрия Федоровича. Даже само условное наименование — «Скорость» — придумал он, хотя Александру Давидовичу Надирадзе, директору Московского института теплотехники, главному конструктору ракеты и комплекса оно поначалу не очень нравилось.

Безусловно, развертывание ПГРК «Скорость» позволило бы склонить чашу весов ядерного противостояния в Европе в пользу СССР, так как пребывание пусковых установок (ПУ) американских ракет средней дальности на территориях военных баз под постоянной угрозой молниеносного уничтожения потеряло бы всякий смысл. А вот к несению боевого дежурства в полевых условиях в течение длительного времени эти ПУ были приспособлены недостаточно хорошо, гораздо хуже, чем пусковые установки ПГРК «Скорость».

Усилению позиций СССР способствовали и различные антивоенные организации, активно действовавшие в Западной Европе в первой половине 80-х годов. Представьте себе такую картину. Выезжают американские ПУ за пределы пункта постоянной дислокации, чтобы от «Скорости» прятаться, а вокруг тут как тут активисты с плакатами, пикеты, журналисты... Как же в таких условиях маскироваться?

Для того чтобы представить, насколько несладко пришлось Пентагону после начала развертывания в Европе американских ракет средней дальности, достаточно ознакомиться с откликами западной прессы на это событие. Итак, перенесемся в начало 1984 г.

Американские обозреватели назвали Р.Рейгана «первым президентом США, придвинув шим военные силы противника к границам своего государства». Журнал «Ньюсуик» сделал вывод: «Ракетный успех Рейгана обойдется дорого, США превратились в мишень европейского гнева».

Американским журналистам вторили ан-глийские. Газета «Гардиан» писала: «Взятый президентом курс на то, чтобы вести дело с русскими с позиции силы, видимо, потерпел позорное фиаско», а газета «Файнэншл таймс» указывала, что в глазах антивоенного движения в Западной Европе «американский щит ныне выглядит скорее как американская угроза».

И ведь подобные отклики звучали уже в то время, когда работы по созданию ПГРК «Скорость» еще только разворачивались. Нетрудно представить себе, что бы началось после развертывания «Скорости» в Восточной Европе! А что же писала тогда газета «Правда»?

«Должные ответные меры, имеющие в ви-ду территорию самих США, будут приняты такие, — писал в «Правде» Д.Устинов, — что американцы неизбежно почувствуют разницу между той ситуацией, которая существовала до размещения их ракет в Западной Европе и после».

И действительно, Д.Устинов и тогдашний бессменный Главком РВСН В.Толубко готовили для США еще один неприятный сюрприз. В процессе подготовки сюрприза в 1984 г. на Чукотку в район Анадыря и специального подземного сооружения «Портал» была заранее передислоцирована 99-я мотострелковая дивизия под предлогом защиты стратегических аэродромов в Анадыре, однако ее истинное предназна чение было иным. 99-я дивизия должна была обеспечить прикрытие, охрану и, в случае необходимости, оборону подразделений ПГРК «Пионер», экстренную передислокацию которых на Чукотку воздушным и морским транспортом планировалось осуществить одновременно с развертыванием в ГДР и Чехословакии ПГРК «Скорость».

Подготавливая акцию по размещению в районе Анадыря БРСД типа «Пионер», советское руководство учитывало опыт размещения на Кубе в 1962 г. БРСД Р-12 и Р-14. По иронии судьбы, операция, успешно осуществленная тогда под руководством Н.Хрущева, носила условное наименование «Анадырь»! Как известно, своими решительными действиями Н.Хрущев тогда не только укрепил военно-политическое положение Кубы, но и, создав серьезную угрозу в первую очередь южным и юго-восточным штатам США, решил главную задачу, ради чего и затевалась операция «Анадырь» — вынудил американцев в ответ на снятие вновь возникшей для США угрозы убрать из Западной Европы и Турции БРСД «Юпитер» и «Тор», развёрнутые против Советского Союза, отвадив американские БРСД из Евразии аж на 21 год. Нечто подобное планировалось повторить и в середине 80-х годов, только на этот раз под угрозой со стороны советских БРСД оказались бы северозападные и западные штаты США с их важнейшими военными и промышленными объектами и, само собой, Аляска и Алеутские острова.

Например, под угрозой молниеносного уничтожения оказались бы радиолокационный пост Клир системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) «Бимьюс», расположенный на Аляске, РЛС СПРН «Кобра Дейн» на острове Шемия, РЛС СПРН «Паркс» в штате Северная Дакота — фактически все РЛС, контролирую щие в США северо-западное ракетоопасное направление. К этому следует добавить, что обнаружение пусков баллистических ракет из высокоширотных арктических районов с помощью спутников американской космической системы «Имеюс», расположенных на геостационарной орбите, затруднено.

Кроме того, под угрозой молниеносного уничтожения со стороны ракет «Пионер» оказалась бы, например, база атомных ракетных подводных лодок Бангор близ Сиэтла — важнейший подобный объект на западном побережье США.

Необходимо подчеркнуть, что развертыва ние в условиях арктической тундры ПГРК «Пионер», ранее всегда базировавшихся в лесистых районах средней полосы СССР, было возможно, несмотря на кажущуюся сомнительность этой идеи. Климат на Чукотке, конечно, суровый, однако Анадырь — это не Верхоянск и не Оймякон. Изотерма января в Анадыре (-24оС) такая же, как, например, в Иркутске. Зарегистрированный абсолютный минимум температуры (-51оС) опасений за работоспособность систем и агрегатов комплекса «Пионер» не вызывал.

Вопрос о возможности маскировки рассредоточенных пусковых установок на фоне тундры стоял более остро, однако надежды на его разрешимость были. Обоснованность этих надежд подтвердилась через несколько лет, в 1991 г., когда США и их союзники так и не смогли решить проблему своевременного обнаружения и уничтожения мобильных ПУ ирак-ских оперативно-тактических ракет. Не помогли ни господство в воздухе, ни крупные силы воздушной и космической разведок, ни диверсионно-разведывательные группы. Базируясь в условиях слабопересеченной пустынной местности, иракцы смогли запустить 83 баллистические ракеты, при этом, как правило, американцами обнаруживались ПУ, уже успевшие пустить ракеты, т.е. выполнившие боевую задачу.

Таким образом, в результате развертывания на Чукотке ПГРК «Пионер» перед Соединенны ми Штатами внезапно возникло бы множество неприятных и трудноразрешимых проблем.

Наконец, в противостоянии с США и НАТО Советский Союз имел важный козырь, которого ни у кого больше не было — систему противоракетной обороны (ПРО) Москвы. Совершенствованию этой системы советское руководство уделяло исключительно большое внимание. В конце 70-х годов в СССР были начаты широкомасштабные работы по созданию принципиаль но новой системы ПРО Москвы, призванной заменить находившийся тогда на боевом дежурстве комплекс ПРО А-35М. К середине 80-х годов новая система ПРО была способна решать боевые задачи (по крайней мере в США в этом не сомневались) и имела 2 эшелона противора кет, размещавшихся в шахтных ПУ. В состав первого эшелона входили противоракеты дальнего действия, предназначенные для уничтожения боевых блоков противника, еще не успевших войти в земную атмосферу. В состав второго эшелона входили высокоскоростные противоракеты ближнего действия, предназна ченные для уничтожения прорвавшихся боевых блоков в верхних слоях атмосферы.

Большие усилия прилагались в Советском Союзе и по совершенствованию системы предупреждения о ракетном нападении, предназна ченной как для выдачи целеуказаний системе ПРО, так и для обеспечения возможности пуска наших ракет в ответно-встречном ударе еще до того, как боевые блоки противника долетят до объектов наших стратегических ядерных сил.

К началу 80-х годов советская СПРН имела в своем составе полностью сформированную орбитальную группировку с космическими аппаратами на эллиптических и геостационарных орбитах, способными обнаружить старт баллистических ракет из любого района планеты. Кроме того, в СССР постоянно совершенство валась сеть входящих в СПРН наземных радиолокационных станций, как станций надгоризон тного обнаружения баллистических ракет, так и загоризонтных РЛС.

С начала 80-х годов в нашей стране проводились интенсивные работы по замене устаревших надгоризонтных РЛС «Днепр» на новейшие станции типа «Дарьял», при этом предметом особых забот было и западное стратегическое направление, перекрывавшееся РЛС, расположенными в Скрунде, Барановичах и Мукачево.

Необходимо отметить следующее:

во-первых, большинство потенциальных целей БРСД «Першинг-2» располагалось в Москве и в Подмосковье под защитой действующей системы ПРО;
во-вторых, в соответствии с Договором о ПРО от 1972 г. система ПРО Москвы могла иметь до 100 пусковых установок противоракет, т.е. их количество было сравнимо с количеством развёрнутых БРСД «Першинг-2»;
в-третьих, скорость подлета боевого блока БРСД «Першинг-2» к цели была гораздо меньше, чем у боевых блоков межконтинен тальных баллистических ракет (МБР), для уничтожения которых система ПРО Москвы изначально и создавалась. Это обстоятель ство значительно облегчало задачу по перехвату боевых блоков БРСД «Першинг-2».
Таким образом, наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию».

Н.Хрущев в 1962 г. обосновал размещение советских БРСД на Кубе необходимостью «запустить в штаны Дяди Сэма ежа». Ю.Андропов и Д.Устинов, поддержанные К.Черненко и А.Громыко, намеревались запустить сразу двух «ежей» и подстраховаться третьим.

Последствия одновременного развертыва ния ПГРК «Скорость» в Восточной Европе и ПГРК «Пионер» на Чукотке, подпираемых боевым потенциалом системы ПРО Москвы, а также значительно возросшими в первой половине 80-х годов возможностями остальных наших ядерных сил и сил общего назначения (об этом разговор отдельный), просчитывались довольно однозначно. По прошествии нескольких недель, в течение которых кое-кому на Западе пришлось бы сильно поволноваться, противостоя щие стороны разошлись бы миром на следующих условиях. США убрали бы из Западной Европы БРСД «Першинг-2» и КРНБ, а Совет-ский Союз в ответ на это убрал бы из Восточной Европы ПГРК «Скорость», а с Чукотки — ПГРК «Пионер», сохранив в неприкосновенно сти всю свою группировку из более чем четырёхсот пусковых установок ПГРК типа «Пионер», развёрнутых к тому времени от Гродно до Читы. Похоронив таким образом «евростра тегию» США и значительно усилив свое военно-политическое положение, СССР смог бы вплотную заняться решением другой проблемы, явственно обозначившейся к середине 80-х годов. Эта проблема состояла в том, что в результате скоординированной политики стран Запада (и в первую очередь — пресловутой «большой семерки») резко упали мировые цены на нефть. Естественно, это очень больно затронуло СССР, в огромной степени зависевший от экспорта энергоносителей. Тем не менее, если бы события развивались по описываемому сценарию, СССР смог бы, несомненно, во взаимодействии с арабскими странами и Ираном решительно повлиять на ситуацию, сложившуюся на мировых рынках нефти, и трансформиро вать выгоды своего военно-политического положения в ощутимые экономические выгоды. И только затем, прочно обеспечив свое военно-политическое и финансовое положение, кардинально оздоровив партийный аппарат, СССР приступил бы к экономическим реформам, развивая рыночные отношения первоначально в сельском хозяйстве, в легкой, пищевой промышленности и в сфере услуг, взаимодействуя со странами Запада в качестве полноправного партнера.

Трудно сказать однозначно, получился бы из Ю.Андропова советский Дэн Сяопин или нет, благо положительный китайский опыт уже тогда был перед глазами, однако уже с 1984 г. события стали развиваться не так, как планировали в Москве.

В феврале 1984 г. умер Ю.Андропов. Тем не менее пришедший на его место К.Черненко по крайней мере не мешал событиям развиваться дальше. В декабре 1984 г., когда работы по созданию ПГРК «Скорость» были в разгаре и велись бешеными темпами, скончался Д.Устинов. Как показали дальнейшие события, эта потеря после кончины Ю.Андропова была невосполни мой...

1 марта 1985 г. на полигоне Капустин Яр состоялось первое и, как вскоре выяснилось, единственное лётное испытание ПГРК «Скорость». Испытание закончилось неудачей: пуск ракеты прошел нормально, однако вскоре после него сработала система ее аварийного подрыва. Причина аварии была быстро установлена. Оказалось, что вследствие досаднейшего просчета был допущен легкоустранимый дефект в сопловом блоке двигателя первой ступени ракеты. Видимо, сказались все-таки последствия колоссального перенапряжения сил. А.Надирадзе был страшно расстроен и удручен. Тем не менее должные выводы были быстро сделаны. Одна неудача при летных испытаниях — это еще не катастрофа. БРСД «Першинг-2», например, в ходе 18 испытательных пусков взрывались 5 раз. Создатели комплекса «Скорость» имели все основания надеяться, что больше неудач не будет. День ото дня крепла уверенность в том, что в течение ближайших месяцев летные испытания ПГРК «Скорость» будут завершены. До окончательного успеха оставалось «еще немного, еще чуть-чуть». - https://www.kap-yar.ru/index.php?pg=410
Но с поправками на новые условия, когда нет Варшавского Договора, но есть страны-противники США, обладающие ракетно-ядерными средствами - КНР и КНДР. И на новой основе, т.е. с учётом современных вооружений и средств РЭБ : https://vpk.name/news/232739_samarkand_prev...ko_dikarei.html
efv
efv
Акула пера
10/30/2018, 1:46:04 AM
(КэпНемо @ 22-10-2018 - 09:50)
, а средний командный состав поднимет лапы и сдаст страну, нет ни одной причине почему они должны умирать, все эти разговоры "за нашу родину" оставьте для телевизора, нашего тут ничего нет, РПЦ скажет бог дал бог взял, добро пожаловать новые хозяева

Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Плепорций
Плепорций
Удален
10/30/2018, 3:09:09 AM
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.

Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
10/30/2018, 4:03:50 AM
Если начнут убирать все договора по ограничению ЯО, то очень скоро доберутся до космоса. Тогда над планетой повиснут платформы с десятками боеголовок и подлетным временем с орбиты в 300км, т.е. секунды. Какой нить метеорит или кусок космического мусора в такую платформу и она решит, что ее атакуют. Марс дубль 2 на месте цветущей Земли.
kempentai
kempentai
Грандмастер
10/30/2018, 12:33:54 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.

Вы «оптимист». Я думаю проблемы начнутся еще на стадии подготовки старта.
Книгочей
Книгочей
Удален
10/30/2018, 5:10:51 PM
(Книгочей @ 29-10-2018 - 13:01)
(RDR @ 21-10-2018 - 17:59)
Очевидно, что США выходят из договора о РСМД. Следует ли ожидать размещения новых американских Першингов в Европе, Грузии или на Украине?
В ответ на одностороний выход США из ДПРО и ДРСМД может быть принят прежний вариант действий :
скрытый текст
"Во-первых, советское руководство признало невозможным дальнейшее участие СССР в переговорах по вопросам ограничения стратегических вооружений и ядерных вооружений в Европе.

Во-вторых, СССР предпринял и ряд мер военного характера. В частности, был отменен мораторий на развертывание советских ракет средней дальности в европейской части страны, развернуто дополнительное количество ядерных средств морского базирования. Кроме того, согласно договоренности с правительствами Чехословакии и ГДР на территориях этих стран было размещено в составе сухопутных войск несколько десятков пусковых установок оперативно-тактического подвижного грунтового ракетного комплекса (ПГРК) «Темп-С», созданного в 60-е годы и модернизированного в конце 70-х.

Необходимо отметить, что все эти меры не привели к желаемому результату, так как развертывание в Западной Европе американских ракет средней дальности продолжалось, а ядерное противостояние между СССР и США достигло наивысшей точки со времен Карибского кризиса. В Москве это прекрасно понимали, и для того, чтобы переломить ситуацию в свою пользу, загодя предприняли важные шаги, о которых заранее объявлено не было.

23 ноября 1983 г. по инициативе министра обороны СССР Д.Устинова было принято решение о создании в кратчайшие сроки ПГРК передового базирования «Скорость». Развертыва ние этого комплекса в составе Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) на территориях Чехословакии и ГДР обеспечивало в случае необходимости возможность молниеносно го (в течение считанных минут) уничтожения БРСД «Першинг-2», КРНБ, других важнейших военных объектов НАТО. Комплекс «Скорость» был, несомненно, лебединой песней Дмитрия Федоровича. Даже само условное наименование — «Скорость» — придумал он, хотя Александру Давидовичу Надирадзе, директору Московского института теплотехники, главному конструктору ракеты и комплекса оно поначалу не очень нравилось.

Безусловно, развертывание ПГРК «Скорость» позволило бы склонить чашу весов ядерного противостояния в Европе в пользу СССР, так как пребывание пусковых установок (ПУ) американских ракет средней дальности на территориях военных баз под постоянной угрозой молниеносного уничтожения потеряло бы всякий смысл. А вот к несению боевого дежурства в полевых условиях в течение длительного времени эти ПУ были приспособлены недостаточно хорошо, гораздо хуже, чем пусковые установки ПГРК «Скорость».

Усилению позиций СССР способствовали и различные антивоенные организации, активно действовавшие в Западной Европе в первой половине 80-х годов. Представьте себе такую картину. Выезжают американские ПУ за пределы пункта постоянной дислокации, чтобы от «Скорости» прятаться, а вокруг тут как тут активисты с плакатами, пикеты, журналисты... Как же в таких условиях маскироваться?

Для того чтобы представить, насколько несладко пришлось Пентагону после начала развертывания в Европе американских ракет средней дальности, достаточно ознакомиться с откликами западной прессы на это событие. Итак, перенесемся в начало 1984 г.

Американские обозреватели назвали Р.Рейгана «первым президентом США, придвинув шим военные силы противника к границам своего государства». Журнал «Ньюсуик» сделал вывод: «Ракетный успех Рейгана обойдется дорого, США превратились в мишень европейского гнева».

Американским журналистам вторили ан-глийские. Газета «Гардиан» писала: «Взятый президентом курс на то, чтобы вести дело с русскими с позиции силы, видимо, потерпел позорное фиаско», а газета «Файнэншл таймс» указывала, что в глазах антивоенного движения в Западной Европе «американский щит ныне выглядит скорее как американская угроза».

И ведь подобные отклики звучали уже в то время, когда работы по созданию ПГРК «Скорость» еще только разворачивались. Нетрудно представить себе, что бы началось после развертывания «Скорости» в Восточной Европе! А что же писала тогда газета «Правда»?

«Должные ответные меры, имеющие в ви-ду территорию самих США, будут приняты такие, — писал в «Правде» Д.Устинов, — что американцы неизбежно почувствуют разницу между той ситуацией, которая существовала до размещения их ракет в Западной Европе и после».

И действительно, Д.Устинов и тогдашний бессменный Главком РВСН В.Толубко готовили для США еще один неприятный сюрприз. В процессе подготовки сюрприза в 1984 г. на Чукотку в район Анадыря и специального подземного сооружения «Портал» была заранее передислоцирована 99-я мотострелковая дивизия под предлогом защиты стратегических аэродромов в Анадыре, однако ее истинное предназна чение было иным. 99-я дивизия должна была обеспечить прикрытие, охрану и, в случае необходимости, оборону подразделений ПГРК «Пионер», экстренную передислокацию которых на Чукотку воздушным и морским транспортом планировалось осуществить одновременно с развертыванием в ГДР и Чехословакии ПГРК «Скорость».

Подготавливая акцию по размещению в районе Анадыря БРСД типа «Пионер», советское руководство учитывало опыт размещения на Кубе в 1962 г. БРСД Р-12 и Р-14. По иронии судьбы, операция, успешно осуществленная тогда под руководством Н.Хрущева, носила условное наименование «Анадырь»! Как известно, своими решительными действиями Н.Хрущев тогда не только укрепил военно-политическое положение Кубы, но и, создав серьезную угрозу в первую очередь южным и юго-восточным штатам США, решил главную задачу, ради чего и затевалась операция «Анадырь» — вынудил американцев в ответ на снятие вновь возникшей для США угрозы убрать из Западной Европы и Турции БРСД «Юпитер» и «Тор», развёрнутые против Советского Союза, отвадив американские БРСД из Евразии аж на 21 год. Нечто подобное планировалось повторить и в середине 80-х годов, только на этот раз под угрозой со стороны советских БРСД оказались бы северозападные и западные штаты США с их важнейшими военными и промышленными объектами и, само собой, Аляска и Алеутские острова.

Например, под угрозой молниеносного уничтожения оказались бы радиолокационный пост Клир системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) «Бимьюс», расположенный на Аляске, РЛС СПРН «Кобра Дейн» на острове Шемия, РЛС СПРН «Паркс» в штате Северная Дакота — фактически все РЛС, контролирую щие в США северо-западное ракетоопасное направление. К этому следует добавить, что обнаружение пусков баллистических ракет из высокоширотных арктических районов с помощью спутников американской космической системы «Имеюс», расположенных на геостационарной орбите, затруднено.

Кроме того, под угрозой молниеносного уничтожения со стороны ракет «Пионер» оказалась бы, например, база атомных ракетных подводных лодок Бангор близ Сиэтла — важнейший подобный объект на западном побережье США.

Необходимо подчеркнуть, что развертыва ние в условиях арктической тундры ПГРК «Пионер», ранее всегда базировавшихся в лесистых районах средней полосы СССР, было возможно, несмотря на кажущуюся сомнительность этой идеи. Климат на Чукотке, конечно, суровый, однако Анадырь — это не Верхоянск и не Оймякон. Изотерма января в Анадыре (-24оС) такая же, как, например, в Иркутске. Зарегистрированный абсолютный минимум температуры (-51оС) опасений за работоспособность систем и агрегатов комплекса «Пионер» не вызывал.

Вопрос о возможности маскировки рассредоточенных пусковых установок на фоне тундры стоял более остро, однако надежды на его разрешимость были. Обоснованность этих надежд подтвердилась через несколько лет, в 1991 г., когда США и их союзники так и не смогли решить проблему своевременного обнаружения и уничтожения мобильных ПУ ирак-ских оперативно-тактических ракет. Не помогли ни господство в воздухе, ни крупные силы воздушной и космической разведок, ни диверсионно-разведывательные группы. Базируясь в условиях слабопересеченной пустынной местности, иракцы смогли запустить 83 баллистические ракеты, при этом, как правило, американцами обнаруживались ПУ, уже успевшие пустить ракеты, т.е. выполнившие боевую задачу.

Таким образом, в результате развертывания на Чукотке ПГРК «Пионер» перед Соединенны ми Штатами внезапно возникло бы множество неприятных и трудноразрешимых проблем.

Наконец, в противостоянии с США и НАТО Советский Союз имел важный козырь, которого ни у кого больше не было — систему противоракетной обороны (ПРО) Москвы. Совершенствованию этой системы советское руководство уделяло исключительно большое внимание. В конце 70-х годов в СССР были начаты широкомасштабные работы по созданию принципиаль но новой системы ПРО Москвы, призванной заменить находившийся тогда на боевом дежурстве комплекс ПРО А-35М. К середине 80-х годов новая система ПРО была способна решать боевые задачи (по крайней мере в США в этом не сомневались) и имела 2 эшелона противора кет, размещавшихся в шахтных ПУ. В состав первого эшелона входили противоракеты дальнего действия, предназначенные для уничтожения боевых блоков противника, еще не успевших войти в земную атмосферу. В состав второго эшелона входили высокоскоростные противоракеты ближнего действия, предназна ченные для уничтожения прорвавшихся боевых блоков в верхних слоях атмосферы.

Большие усилия прилагались в Советском Союзе и по совершенствованию системы предупреждения о ракетном нападении, предназна ченной как для выдачи целеуказаний системе ПРО, так и для обеспечения возможности пуска наших ракет в ответно-встречном ударе еще до того, как боевые блоки противника долетят до объектов наших стратегических ядерных сил.

К началу 80-х годов советская СПРН имела в своем составе полностью сформированную орбитальную группировку с космическими аппаратами на эллиптических и геостационарных орбитах, способными обнаружить старт баллистических ракет из любого района планеты. Кроме того, в СССР постоянно совершенство валась сеть входящих в СПРН наземных радиолокационных станций, как станций надгоризон тного обнаружения баллистических ракет, так и загоризонтных РЛС.

С начала 80-х годов в нашей стране проводились интенсивные работы по замене устаревших надгоризонтных РЛС «Днепр» на новейшие станции типа «Дарьял», при этом предметом особых забот было и западное стратегическое направление, перекрывавшееся РЛС, расположенными в Скрунде, Барановичах и Мукачево.

Необходимо отметить следующее:

во-первых, большинство потенциальных целей БРСД «Першинг-2» располагалось в Москве и в Подмосковье под защитой действующей системы ПРО;
во-вторых, в соответствии с Договором о ПРО от 1972 г. система ПРО Москвы могла иметь до 100 пусковых установок противоракет, т.е. их количество было сравнимо с количеством развёрнутых БРСД «Першинг-2»;
в-третьих, скорость подлета боевого блока БРСД «Першинг-2» к цели была гораздо меньше, чем у боевых блоков межконтинен тальных баллистических ракет (МБР), для уничтожения которых система ПРО Москвы изначально и создавалась. Это обстоятель ство значительно облегчало задачу по перехвату боевых блоков БРСД «Першинг-2».
Таким образом, наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию».

Н.Хрущев в 1962 г. обосновал размещение советских БРСД на Кубе необходимостью «запустить в штаны Дяди Сэма ежа». Ю.Андропов и Д.Устинов, поддержанные К.Черненко и А.Громыко, намеревались запустить сразу двух «ежей» и подстраховаться третьим.

Последствия одновременного развертыва ния ПГРК «Скорость» в Восточной Европе и ПГРК «Пионер» на Чукотке, подпираемых боевым потенциалом системы ПРО Москвы, а также значительно возросшими в первой половине 80-х годов возможностями остальных наших ядерных сил и сил общего назначения (об этом разговор отдельный), просчитывались довольно однозначно. По прошествии нескольких недель, в течение которых кое-кому на Западе пришлось бы сильно поволноваться, противостоя щие стороны разошлись бы миром на следующих условиях. США убрали бы из Западной Европы БРСД «Першинг-2» и КРНБ, а Совет-ский Союз в ответ на это убрал бы из Восточной Европы ПГРК «Скорость», а с Чукотки — ПГРК «Пионер», сохранив в неприкосновенно сти всю свою группировку из более чем четырёхсот пусковых установок ПГРК типа «Пионер», развёрнутых к тому времени от Гродно до Читы. Похоронив таким образом «евростра тегию» США и значительно усилив свое военно-политическое положение, СССР смог бы вплотную заняться решением другой проблемы, явственно обозначившейся к середине 80-х годов. Эта проблема состояла в том, что в результате скоординированной политики стран Запада (и в первую очередь — пресловутой «большой семерки») резко упали мировые цены на нефть. Естественно, это очень больно затронуло СССР, в огромной степени зависевший от экспорта энергоносителей. Тем не менее, если бы события развивались по описываемому сценарию, СССР смог бы, несомненно, во взаимодействии с арабскими странами и Ираном решительно повлиять на ситуацию, сложившуюся на мировых рынках нефти, и трансформиро вать выгоды своего военно-политического положения в ощутимые экономические выгоды. И только затем, прочно обеспечив свое военно-политическое и финансовое положение, кардинально оздоровив партийный аппарат, СССР приступил бы к экономическим реформам, развивая рыночные отношения первоначально в сельском хозяйстве, в легкой, пищевой промышленности и в сфере услуг, взаимодействуя со странами Запада в качестве полноправного партнера.

Трудно сказать однозначно, получился бы из Ю.Андропова советский Дэн Сяопин или нет, благо положительный китайский опыт уже тогда был перед глазами, однако уже с 1984 г. события стали развиваться не так, как планировали в Москве.

В феврале 1984 г. умер Ю.Андропов. Тем не менее пришедший на его место К.Черненко по крайней мере не мешал событиям развиваться дальше. В декабре 1984 г., когда работы по созданию ПГРК «Скорость» были в разгаре и велись бешеными темпами, скончался Д.Устинов. Как показали дальнейшие события, эта потеря после кончины Ю.Андропова была невосполни мой...

1 марта 1985 г. на полигоне Капустин Яр состоялось первое и, как вскоре выяснилось, единственное лётное испытание ПГРК «Скорость». Испытание закончилось неудачей: пуск ракеты прошел нормально, однако вскоре после него сработала система ее аварийного подрыва. Причина аварии была быстро установлена. Оказалось, что вследствие досаднейшего просчета был допущен легкоустранимый дефект в сопловом блоке двигателя первой ступени ракеты. Видимо, сказались все-таки последствия колоссального перенапряжения сил. А.Надирадзе был страшно расстроен и удручен. Тем не менее должные выводы были быстро сделаны. Одна неудача при летных испытаниях — это еще не катастрофа. БРСД «Першинг-2», например, в ходе 18 испытательных пусков взрывались 5 раз. Создатели комплекса «Скорость» имели все основания надеяться, что больше неудач не будет. День ото дня крепла уверенность в том, что в течение ближайших месяцев летные испытания ПГРК «Скорость» будут завершены. До окончательного успеха оставалось «еще немного, еще чуть-чуть». - https://www.kap-yar.ru/index.php?pg=410
Но с поправками на новые условия, когда нет Варшавского Договора, но есть страны-противники США, обладающие ракетно-ядерными средствами - КНР и КНДР. И на новой основе, т.е. с учётом современных вооружений и средств РЭБ : https://vpk.name/news/232739_samarkand_prev...ko_dikarei.html

Кроме адекватного ответа есть ещё и нессиметричный ответ : "Долгое время Соединенные Штаты уделяли пристальное внимание защите своей территории и зарубежных военных баз от баллистических ракет, однако в Вашингтоне забыли о другой не менее серьезной проблеме – китайских и российских крылатых ракетах и беспилотниках, пишет The National Interest." - https://vpk.name/news/232902_smogut_li_ssha...skih_raket.html
Marinw
Marinw
Акула пера
10/30/2018, 5:13:34 PM
Очередной шантаж со стороны Трампа. А чего он хочет на самом деле скоро, возможно, узнаем
Книгочей
Книгочей
Удален
10/30/2018, 5:40:49 PM
(Marinw @ 30-10-2018 - 15:13)
Очередной шантаж со стороны Трампа. А чего он хочет на самом деле скоро, возможно, узнаем
Эпиграф : "А ларчик открывается просто !"(с). Д.Трамп хочет нивелировать негативное впечатление от встречи с В.Путиным, когда его "После переговоров с Путиным Трампа обвинили в государственной измене." - https://www.vesti.ru/doc.html?id=3039418 Не допустить импичмента, сохранить возможность для переизбрания и отвлечь внимание от провалов в других областях... К сему : А "ястребом" *Д.Трамп был и раньше : "«Наши войска будут сражаться, чтобы победить, » — именно эти слова американского президента прозвучали на военной базе Форт-Майер в Арлингтоне, штат Вирджиния. Дональд Трамп выступал с речью, посвященной новой стратегии США по Афганистану, по сравнению с которой заявления бывшего президента Барака Обамы — мечта пацифиста." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/37750509/...source=copylink * Примечание : "Ястреб — сторонник эскалации в политической дискуссии о военных вопросах, член «партии войны». Противоположностью ястреба является «голубь»; зооморфная метафора-противопоставление выбрана по аналогии с поведением птиц : считающегося безобидным голубя — символа мира и крайне агрессивного ястреба.Термин пришёл из американского английского, придуман Джоном Рэндольфом из Роанока во время войны 1812 года между США и Англией." - Donald Hickey, The War of 1812: A Forgotten Conflict (Urbana, Illinois: University of Illinois Press, 1989), p. 334n.8.
efv
efv
Акула пера
10/30/2018, 6:31:57 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.

Вы тоже подняли лапки?
Книгочей
Книгочей
Удален
10/30/2018, 6:49:39 PM
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?
Скорее всего, "протянули ноги", как пилоты, которые решили, что управлять Су-27 им "по плечу" - https://www.youtube.com/watch?v=GyfoKug-PU8 К сему : А, что будет если они вместе начнут запускать ракеты ?!
Плепорций
Плепорций
Удален
10/30/2018, 7:25:57 PM
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
Вы тоже подняли лапки?

Вы так пишите, как будто к нам "ухмыляясь приближаются с ножами".
kempentai
kempentai
Грандмастер
10/30/2018, 7:41:32 PM
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?

Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.
Вендал
Вендал
Акула пера
10/30/2018, 7:53:43 PM
(kempentai @ 30-10-2018 - 17:41)
Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.

Не поднимет...

Просто начнется очередная гонка вооружений..
Гнаться будет США, тратя миллиарды долларов..
Плепорций
Плепорций
Удален
10/30/2018, 9:03:38 PM
(Вендал @ 30-10-2018 - 17:53)
Не поднимет...

Просто начнется очередная гонка вооружений..
Гнаться будет США, тратя миллиарды долларов..

Предыдущая гонка вооружений закончилась гибелью советской империи. Думаете, в этот раз проиграют США?
Вендал
Вендал
Акула пера
10/30/2018, 9:19:05 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 19:03)
Предыдущая гонка вооружений закончилась гибелью советской империи. Думаете, в этот раз проиграют США?

Все может быть.. А может это блеф США...
Marinw
Marinw
Акула пера
10/30/2018, 10:11:41 PM
(Вендал @ 30-10-2018 - 17:53)
Просто начнется очередная гонка вооружений..
Гнаться будет США, тратя миллиарды долларов..

А мы будем тратить триллионы рублей. Хорошего мало
efv
efv
Акула пера
10/30/2018, 10:26:15 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 17:25)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
Вы тоже подняли лапки?
Вы так пишите, как будто к нам "ухмыляясь приближаются с ножами".

Некто Плепорций не так давно выражал опасения от приближения НАТО. Что-то с тех пор изменилось? И да, к нам приближаются с ухмылкой, держа нож.
efv
efv
Акула пера
10/30/2018, 10:28:59 PM
(kempentai @ 30-10-2018 - 17:41)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?
Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.

А какие ресурсы нужны для противодействия Западу? Может у нас их с избытком?
А у вас между прочим золото выводят в Китай и Индию. Голодранцами останетесь скоро.