Освенцим освободили украинцы..
ANATASNELLI
Акула пера
1/27/2015, 1:56:07 PM
Минобороны РФ опубликовало секретные документы об освобождении "Освенцима" Красной Армией
Минобороны России в 70-ю годовщину освобождения "Освенцима" ("Аушвиц-Биркенау") впервые обнародовало исторические документы своего Центрального архива об освобождении Красной Армией узников концлагеря.
"Вокруг тех исторических событий в последнее время на Западе в угоду различным политическим интересам появляются заявления, ставящие под сомнение решительный вклад бойцов Красной Армии в освобождение концлагерей, делаются попытки отодвинуть на второй план чудовищные злодеяния, совершенные нацистами в Освенциме, а вместе с тем и осквернить светлую память о миллионах человеческих жизней и судеб из десятков стран перемолотых чудовищным конвейером смерти. Но остались архивные документы, живые свидетели истории, которые охраняют историческую правду", - заявили "МК" в Управлении пресс-службы и информации МО РФ.
На сайте Минобороны опубликованы документы, часть из которых ранее находилась на секретном хранении. Документы содержат боевые донесения командования соединений и частей 1-го Украинского фронта, докладные записки военкоров, свидетельства выживших заключенных.
https://www.mk.ru/politics/2015/01/27/minob...noy-armiey.html
Ссылка на документы:
https://mil.ru/winner_may/media/grafic/dyn/oswenzim.htm
Минобороны России в 70-ю годовщину освобождения "Освенцима" ("Аушвиц-Биркенау") впервые обнародовало исторические документы своего Центрального архива об освобождении Красной Армией узников концлагеря.
"Вокруг тех исторических событий в последнее время на Западе в угоду различным политическим интересам появляются заявления, ставящие под сомнение решительный вклад бойцов Красной Армии в освобождение концлагерей, делаются попытки отодвинуть на второй план чудовищные злодеяния, совершенные нацистами в Освенциме, а вместе с тем и осквернить светлую память о миллионах человеческих жизней и судеб из десятков стран перемолотых чудовищным конвейером смерти. Но остались архивные документы, живые свидетели истории, которые охраняют историческую правду", - заявили "МК" в Управлении пресс-службы и информации МО РФ.
На сайте Минобороны опубликованы документы, часть из которых ранее находилась на секретном хранении. Документы содержат боевые донесения командования соединений и частей 1-го Украинского фронта, докладные записки военкоров, свидетельства выживших заключенных.
https://www.mk.ru/politics/2015/01/27/minob...noy-armiey.html
Ссылка на документы:
https://mil.ru/winner_may/media/grafic/dyn/oswenzim.htm
A-LeXX_пара
Интересующийся
1/27/2015, 3:22:36 PM
Совет дня: "Всегда фильтруйте базар".
Чем отличается информация от пропаганды? В форме подачи. Информация нейтральна: вот факты, сами думайте, что к чему. Что-то непонятно? Ищите дополнительную информацию.
Как писал Маркс и другие философы: ищите кому выгодно и все подвергайте сомнению. Еще короче у Козьмы Пруткова: "Зри в корень!"
Пропаганда- только часть информации, однобока, к тому же обильно сдобренна субъективной, эмоциональной оценкой. Пропаганда необходима для управления мнением толпы. Для восприятия очень удобна- не надо напрягать мозги, в ней всегда уже есть готовая оценка. Как смех за кадром в дебильных комедийных сериалах.
Информационные войны идут в мире не переставая, они не менее важны, чем армейские операции. Это их главное оружие- пропаганда и контрпропаганда.
Если кто знает, еще в середине Второй Мировой американцы начали строить планы, как им потом победить СССР, главного мирового конкурента в то время. С появлением атомных бомб они просчитывали сколько их понадобится для полной победы над коммунистами: 10, 100, 1000? Все время не хватало. С появлением такого же оружия у СССР стало окончательно понятно, что военной силой победу не одержать. Тогда было решено: победить СССР можно только взорвав его изнутри. Разрушить саму систему, и тогда можно все взять голыми руками. Как вы думаете, им это удалось?
Важное примечание: в этих планах указывалось, что опасно полностью уничтожать государственность России, которая контролирует огромные территории и массы разных народов, это грозит мировой катастрофой. Цель- поставить Россию на колени и заставить лизать господские ладошки.
Да, у Польши и России непростые отношения. Потому, что мы как соседи в большой и тесной комуналке. То друзья, то враги. Как и в отношених с Германией и другими странами-соседями по интересам. Это называется геополитикой.
Надеюсь, пройдет какое-то время и все нормализуется, снова будем дружить.
Но ничто не забудется.
Чем отличается информация от пропаганды? В форме подачи. Информация нейтральна: вот факты, сами думайте, что к чему. Что-то непонятно? Ищите дополнительную информацию.
Как писал Маркс и другие философы: ищите кому выгодно и все подвергайте сомнению. Еще короче у Козьмы Пруткова: "Зри в корень!"
Пропаганда- только часть информации, однобока, к тому же обильно сдобренна субъективной, эмоциональной оценкой. Пропаганда необходима для управления мнением толпы. Для восприятия очень удобна- не надо напрягать мозги, в ней всегда уже есть готовая оценка. Как смех за кадром в дебильных комедийных сериалах.
Информационные войны идут в мире не переставая, они не менее важны, чем армейские операции. Это их главное оружие- пропаганда и контрпропаганда.
Если кто знает, еще в середине Второй Мировой американцы начали строить планы, как им потом победить СССР, главного мирового конкурента в то время. С появлением атомных бомб они просчитывали сколько их понадобится для полной победы над коммунистами: 10, 100, 1000? Все время не хватало. С появлением такого же оружия у СССР стало окончательно понятно, что военной силой победу не одержать. Тогда было решено: победить СССР можно только взорвав его изнутри. Разрушить саму систему, и тогда можно все взять голыми руками. Как вы думаете, им это удалось?
Важное примечание: в этих планах указывалось, что опасно полностью уничтожать государственность России, которая контролирует огромные территории и массы разных народов, это грозит мировой катастрофой. Цель- поставить Россию на колени и заставить лизать господские ладошки.
Да, у Польши и России непростые отношения. Потому, что мы как соседи в большой и тесной комуналке. То друзья, то враги. Как и в отношених с Германией и другими странами-соседями по интересам. Это называется геополитикой.
Надеюсь, пройдет какое-то время и все нормализуется, снова будем дружить.
Но ничто не забудется.
ANATASNELLI
Акула пера
1/27/2015, 4:31:37 PM
Президент Германии: мы склоняемся перед советскими солдатами с чувством уважения и благодарности
Немецкое общество склоняется перед советскими солдатами, которые участвовали в освобождении нацистских концентрационных лагерей на востоке Европы, с чувством уважения и благодарности, заявил во вторник в ходе специального заседания бундестага, посвященного 70-летию освобождения концлагеря Аушвиц-Биркенау, президент Германии Йоахим Гаук.
«Лагеря смерти на востоке освободили советские солдаты. Перед теми, кто при освобождении Освенцима потерял 231 товарища, мы склоняемся сегодня с чувством уважения и благодарности», — заявил президент ФРГ, добавил, что «концентрационный лагерь Освенцим 70 лет назад был освобожден солдатами Красной Армии».
«Памятные дни объединяют наше общество в рефлексии на тему общей истории. Хотим ли мы этого или нет, прошедшие события оставили следы на их участниках и современниках, а также на последующих поколениях. Один из главных уроков в отношении национал-социалистического прошлого звучит, без сомнения, что замалчивание очевидного преступления и очевидной вины не может быть оправдано», — заявил Гаук.
По словам Гаука, многие немцы оправдывали себя в преступлениях нацизма, перекладывая вину на небольшую группу партийных функционеров, Гитлера и его ближайшего окружения. Судебные процессы в отношение преступлений, которые были совершены в концентрационных лагерях, в том числе в «лагерях смерти», стали шоком и откровением для немецкого общества в 60-х годах прошлого века.
«На протяжении долгого времени ФРГ, а также объединенная Германия превратила свою конфронтацию с преступным прошлым в основную потребность собственной историографии. Таким способом она стала вызывающим доверие партнером в мирном и справедливом сотрудничестве с другими государствами и нациями, вызывающим уважение даже у жертв и их наследников», — заявил Гаук.
«Лично у меня вызывает боль на протяжении всей жизни мысль о том, что немецкая нация с ее выдающейся культурой была способна на самые ужасные преступления против человечности. Даже очевидные объяснения причин этого кошмарного падения не смогут исцелить мой разум и мое сердце», — добавил президент Германии.
https://www.mk.ru/politics/2015/01/27/prezi...godarnosti.html
Хорошо сказал....
Немецкое общество склоняется перед советскими солдатами, которые участвовали в освобождении нацистских концентрационных лагерей на востоке Европы, с чувством уважения и благодарности, заявил во вторник в ходе специального заседания бундестага, посвященного 70-летию освобождения концлагеря Аушвиц-Биркенау, президент Германии Йоахим Гаук.
«Лагеря смерти на востоке освободили советские солдаты. Перед теми, кто при освобождении Освенцима потерял 231 товарища, мы склоняемся сегодня с чувством уважения и благодарности», — заявил президент ФРГ, добавил, что «концентрационный лагерь Освенцим 70 лет назад был освобожден солдатами Красной Армии».
«Памятные дни объединяют наше общество в рефлексии на тему общей истории. Хотим ли мы этого или нет, прошедшие события оставили следы на их участниках и современниках, а также на последующих поколениях. Один из главных уроков в отношении национал-социалистического прошлого звучит, без сомнения, что замалчивание очевидного преступления и очевидной вины не может быть оправдано», — заявил Гаук.
По словам Гаука, многие немцы оправдывали себя в преступлениях нацизма, перекладывая вину на небольшую группу партийных функционеров, Гитлера и его ближайшего окружения. Судебные процессы в отношение преступлений, которые были совершены в концентрационных лагерях, в том числе в «лагерях смерти», стали шоком и откровением для немецкого общества в 60-х годах прошлого века.
«На протяжении долгого времени ФРГ, а также объединенная Германия превратила свою конфронтацию с преступным прошлым в основную потребность собственной историографии. Таким способом она стала вызывающим доверие партнером в мирном и справедливом сотрудничестве с другими государствами и нациями, вызывающим уважение даже у жертв и их наследников», — заявил Гаук.
«Лично у меня вызывает боль на протяжении всей жизни мысль о том, что немецкая нация с ее выдающейся культурой была способна на самые ужасные преступления против человечности. Даже очевидные объяснения причин этого кошмарного падения не смогут исцелить мой разум и мое сердце», — добавил президент Германии.
https://www.mk.ru/politics/2015/01/27/prezi...godarnosti.html
Хорошо сказал....
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 6:13:47 PM
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 13:22)
Вообще-то друзьями с Польшей мы были только очень давно и в очень короткий промежуток времени: при Петре Первом. После этого - скорее врагами, ну а уж до этого - практически всё время врагами и соперниками.
Даже во время ВОВ и вплоть до развала СССР у нас дружбы не было, поляки просто признавали, так сказать, себя зависящими от нас, при этом продолжая копить обиды...
Так что с Польшей у нас еще очень нескоро будут такие же нормальные соседские отношения, как например с Финляндией...
И всё это как раз потому, что поляки не хотят помнить хорошее и забывать плохое - они хотят помнить только плохое.
Да, у Польши и России непростые отношения. Потому, что мы как соседи в большой и тесной комуналке. То друзья, то враги. Как и в отношених с Германией и другими странами-соседями по интересам. Это называется геополитикой.
Надеюсь, пройдет какое-то время и все нормализуется, снова будем дружить.
Но ничто не забудется.
Вообще-то друзьями с Польшей мы были только очень давно и в очень короткий промежуток времени: при Петре Первом. После этого - скорее врагами, ну а уж до этого - практически всё время врагами и соперниками.
Даже во время ВОВ и вплоть до развала СССР у нас дружбы не было, поляки просто признавали, так сказать, себя зависящими от нас, при этом продолжая копить обиды...
Так что с Польшей у нас еще очень нескоро будут такие же нормальные соседские отношения, как например с Финляндией...
И всё это как раз потому, что поляки не хотят помнить хорошее и забывать плохое - они хотят помнить только плохое.
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 6:16:21 PM
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 14:31)
Жалко, что в Германии президент является "свадебным генералом", чье мнение вообще никого не интересует, а правит канцлер. Меркель на подобные высказывания неспособна...
Президент Германии: мы склоняемся перед советскими солдатами с чувством уважения и благодарности
Жалко, что в Германии президент является "свадебным генералом", чье мнение вообще никого не интересует, а правит канцлер. Меркель на подобные высказывания неспособна...
LC Mark
Удален 1/27/2015, 8:54:44 PM
Ясновельможное панство переписывает Освенцим и Катынь?
В 1-м томе двухтомника 1955 года «Нюрнбергский процесс» в Правах Трибунала ст.21 указано что Трибунал без доказательств принимает … акты и документы комитетов…различных союзных стран. А в ст. 26 … приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Но вот поди ж ты… Не могут пшеки успокоиться! И Хмырь объявился. Оказывается, хохлы Освенцим освобождали, а мы то думали Красная Армия! В Нюрнберге сказано - Красная Армия, но вот так потихоньку, понемногу переписывают историю... За свободу и независимость ясновельможных панов уложено 605 тысяч Советских солдат и офицеров. Ясновельможные в этот момент прятались за спину РККА. Армию Людовы тащили из самой России до Варшавы. В бой не пускали, зная нестойкость и сыкливость панов. Их одели, обули, снарядили, дали им танки, пушки. 44 год, вот она, Варшава, берите сами, тем более, что там восстание ваше, а мы отдохнем. И не смогли. Одна немецкая дивизия гнала панов и те бежали, жидко обсераясь. И пришлось самим впрягаться. 100 тысяч за Варшаву!!! Варшавский провал списали на Сталина – он виноват. Что ему стоило уложить миллион русских, чтобы панам было хорошо. Не уложил – не простим...
И я подумал, а почему мы должны прощать? Почему этих хамов, лакеев, эту МРАЗЬ мы причисляем к лику победителей? Почему мы позволили им ПРИСЛОНИТЬСЯ к НАШЕЙ победе? Они тоже??? Кто их видел в Берлине? Их дома оставили с паненками! Позже героями позволили быть, в кинушки включили, а они иск за Катынь!!! А почему не предъявить им иск за наших по их же расценкам? Это 121 млрд баксов, плюс военное снаряжение, как американский ленд-лиз…
Хватит прощать, хватит терпеть!!! Вон, Саня Захарченко решил проявить гуманею, отправил укропам эшелон угля – «жест доброй воли». За это укропы отбомбились по Донецку, и эта гуманея у Сани из головы сразу вылетела. Теперь он в плен не берет и это очень правильно! Гуманны мы должны быть только по отношению сами к себе, своему народу, своей стране. Товарищ Сталин был очень гуманен, не расстрелял чухонских эсэсов, бандеровскую сволочь и теперь мы видим как они маршируют… Гуманность нам вредна. И мы теперь это точно знаем! Бойтесь, сволочи!!!
В 1-м томе двухтомника 1955 года «Нюрнбергский процесс» в Правах Трибунала ст.21 указано что Трибунал без доказательств принимает … акты и документы комитетов…различных союзных стран. А в ст. 26 … приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Но вот поди ж ты… Не могут пшеки успокоиться! И Хмырь объявился. Оказывается, хохлы Освенцим освобождали, а мы то думали Красная Армия! В Нюрнберге сказано - Красная Армия, но вот так потихоньку, понемногу переписывают историю... За свободу и независимость ясновельможных панов уложено 605 тысяч Советских солдат и офицеров. Ясновельможные в этот момент прятались за спину РККА. Армию Людовы тащили из самой России до Варшавы. В бой не пускали, зная нестойкость и сыкливость панов. Их одели, обули, снарядили, дали им танки, пушки. 44 год, вот она, Варшава, берите сами, тем более, что там восстание ваше, а мы отдохнем. И не смогли. Одна немецкая дивизия гнала панов и те бежали, жидко обсераясь. И пришлось самим впрягаться. 100 тысяч за Варшаву!!! Варшавский провал списали на Сталина – он виноват. Что ему стоило уложить миллион русских, чтобы панам было хорошо. Не уложил – не простим...
И я подумал, а почему мы должны прощать? Почему этих хамов, лакеев, эту МРАЗЬ мы причисляем к лику победителей? Почему мы позволили им ПРИСЛОНИТЬСЯ к НАШЕЙ победе? Они тоже??? Кто их видел в Берлине? Их дома оставили с паненками! Позже героями позволили быть, в кинушки включили, а они иск за Катынь!!! А почему не предъявить им иск за наших по их же расценкам? Это 121 млрд баксов, плюс военное снаряжение, как американский ленд-лиз…
Хватит прощать, хватит терпеть!!! Вон, Саня Захарченко решил проявить гуманею, отправил укропам эшелон угля – «жест доброй воли». За это укропы отбомбились по Донецку, и эта гуманея у Сани из головы сразу вылетела. Теперь он в плен не берет и это очень правильно! Гуманны мы должны быть только по отношению сами к себе, своему народу, своей стране. Товарищ Сталин был очень гуманен, не расстрелял чухонских эсэсов, бандеровскую сволочь и теперь мы видим как они маршируют… Гуманность нам вредна. И мы теперь это точно знаем! Бойтесь, сволочи!!!
dogfred
Акула пера
1/27/2015, 9:04:05 PM
Считаю, что наше правительство во главе со Сталиным после ВОВ ошибочно поддалось на устройство "железного занавеса". Надо было активно закреплять связи с Францией и Великобританией, договариваться с США о роли СССР в Европе и мире. Мы же под руководством КПСС создали соцлагерь, поставив во главе лояльных к нам людей, и забыли. что с той стороны тоже стремятся влиять на руководство и Венгрии, и Польши, и Чехословакии. Не хватило гибкости в политике. В результате - стена. Потому Россия сегодня не равноправный член европейского сообщества, а поставщик ресурсов и потребитель европейской продукции. Рынок сбыта.
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 10:35:39 PM
(dogfred @ 27.01.2015 - время: 19:04)
С Великобританией договориться было невозможно - Черчилль был ярым антикоммунистом, и именно Черчилль был инициатором "Железного занавеса".
Ему вторил американский президент Эйзенхауэр, такой же антикоммунист и бешеный русофоб.
Единственное, как раз с Францией отношения были неплохие, но это уже при Хрущеве.
Не было у СССР выбора, т.к. не мы этот занавес строили...
Считаю, что наше правительство во главе со Сталиным после ВОВ ошибочно поддалось на устройство "железного занавеса". Надо было активно закреплять связи с Францией и Великобританией, договариваться с США о роли СССР в Европе и мире. Мы же под руководством КПСС создали соцлагерь, поставив во главе лояльных к нам людей, и забыли. что с той стороны тоже стремятся влиять на руководство и Венгрии, и Польши, и Чехословакии. Не хватило гибкости в политике. В результате - стена. Потому Россия сегодня не равноправный член европейского сообщества, а поставщик ресурсов и потребитель европейской продукции. Рынок сбыта.
С Великобританией договориться было невозможно - Черчилль был ярым антикоммунистом, и именно Черчилль был инициатором "Железного занавеса".
Ему вторил американский президент Эйзенхауэр, такой же антикоммунист и бешеный русофоб.
Единственное, как раз с Францией отношения были неплохие, но это уже при Хрущеве.
Не было у СССР выбора, т.к. не мы этот занавес строили...
A-LeXX_пара
Интересующийся
1/27/2015, 11:12:59 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 16:13)
Не надо мазать всех одним цветом. Везде есть и дурные и нормальные.
............И всё это как раз потому, что поляки не хотят помнить хорошее и забывать плохое - они хотят помнить только плохое.............
Не надо мазать всех одним цветом. Везде есть и дурные и нормальные.
A-LeXX_пара
Интересующийся
1/27/2015, 11:17:19 PM
Вообще-то глобальная цель была очевидна: всех сделать такими же как мы. "Весь мир до основания мы разрушим. А затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!" Герб СССР посмотрите, к примеру.
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 11:23:04 PM
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 21:12)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 16:13)
Правда? Что-то у них нормальных лидеров страны и политиков как-то не видно и не слышно. Как и тех, кто там учебники пишет, памятниками и вообще памятью советских солдат заведует, и т.д.
Либо таковых нет в природе, либо население таковых не выбирает.
Так что для меня вывод очевиден, кого и чем мазать.
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 16:13)
............И всё это как раз потому, что поляки не хотят помнить хорошее и забывать плохое - они хотят помнить только плохое.............
Не надо мазать всех одним цветом. Везде есть и дурные и нормальные.
Правда? Что-то у них нормальных лидеров страны и политиков как-то не видно и не слышно. Как и тех, кто там учебники пишет, памятниками и вообще памятью советских солдат заведует, и т.д.
Либо таковых нет в природе, либо население таковых не выбирает.
Так что для меня вывод очевиден, кого и чем мазать.
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 11:24:41 PM
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 21:17)
Эта цель была в 20-30-е годы.
Уже при Сталине это стало совсем неактуально, потому он и уничтожил Коминтерн.
Не читайте Резуна на ночь и тем более перед обедом, это вредно для мозга.
Вообще-то глобальная цель была очевидна: всех сделать такими же как мы. "Весь мир до основания мы разрушим. А затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!" Герб СССР посмотрите, к примеру.
Эта цель была в 20-30-е годы.
Уже при Сталине это стало совсем неактуально, потому он и уничтожил Коминтерн.
Не читайте Резуна на ночь и тем более перед обедом, это вредно для мозга.
A-LeXX_пара
Интересующийся
2/2/2015, 7:00:17 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 21:24)
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 21:17)
Любая империя стремится к абсолютному господству. Это закон исторического развития. Если это развитие, расширение сферы влияния останавливается, то империя распадается и гибнет. Почитайте историю. Поэтому Западу так необходим раскол СССР на мелкие осколки. Почитайте уже рассекреченые планы США: "Дропшот" и др. Их было много. Думаю и сейчас новые пишутся и корректируются.
Резуна (Суворова), как и остальных, читать полезно. Особенно для мозга.
Каждый субъективен и работает на свою идею и кормушку, но вынужден опираться на определенные факты. Просто все подвергайте сомнению и анализу. Пусть сказка, но в ней намек... Тогда из кусочков начинает составляться реальная картина.
Например, просто сравните темпы и объемы развития производства тяжелого машиностроения в СССР и Европе. Не ищите секретные материалы, все есть, например, в советской энциклопедии "Великая Отечественная война". На первых же страницах сводка, как СССР готовился к великой, мировой войне- десятки тысяч танков, пушек, самолетов. Милитаризация всей жизни страны, активная милитаристкая пропаганда (конечно, мы за мир, но всем покажем!), массовая подготовка резервистов- ОСОВИАХИМ и т.п. Просто сравните количество военной техники накануне войны. Не верьте бредням, что наша техника была плохой! Только готовых Т-34 и КВ хватило бы, чтобы перемолоть все танковые соединения Вермахта. Если бы немцы воевали, как мы в начале войны. Но далеко не все решается количеством.
Гитлер переиграл стратегически, упредив наш всесокрушающий удар, опрокинув всю армаду, накопленную у границы. Это был его единственный шанс. Но даже он не знал всей силы СССР. А Сталин знал, поэтому действительно не верил, что Гитлер решится атаковать первым. Сил у СССР с запасом бы хватило, чтобы на плечах Германии ворваться в Европу. Не захватчиком! Освободителем- а это дополнительный бонус. Зачем нам какой-то плохо управляемый, гнилой Коминтерн? Сами справимся! Тут я согласен с Резуном.
А вы знаете, что после революции в России во многих странах тоже происходили коммунистические революции? И они даже иногда на время захватывали власть? Да и сейчас многие бы поддержали коммунистов, приди они к власти. Идея социально ориентированного общества ведь как хороша! Хотели бы Вы жить, например, как в Швеции?
P/s. Нам ведь и сейчас часто говорят, что сильная Россия - надежда светлого будущего для всего мира. Хотя бы потому, что она объединяла в мирном сосуществовании многие народы и культуры. А, может, так и есть?
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 21:17)
Вообще-то глобальная цель была очевидна: всех сделать такими же как мы. "Весь мир до основания мы разрушим. А затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!" Герб СССР посмотрите, к примеру.
Эта цель была в 20-30-е годы.
Уже при Сталине это стало совсем неактуально, потому он и уничтожил Коминтерн.
Не читайте Резуна на ночь и тем более перед обедом, это вредно для мозга.
Любая империя стремится к абсолютному господству. Это закон исторического развития. Если это развитие, расширение сферы влияния останавливается, то империя распадается и гибнет. Почитайте историю. Поэтому Западу так необходим раскол СССР на мелкие осколки. Почитайте уже рассекреченые планы США: "Дропшот" и др. Их было много. Думаю и сейчас новые пишутся и корректируются.
Резуна (Суворова), как и остальных, читать полезно. Особенно для мозга.
Каждый субъективен и работает на свою идею и кормушку, но вынужден опираться на определенные факты. Просто все подвергайте сомнению и анализу. Пусть сказка, но в ней намек... Тогда из кусочков начинает составляться реальная картина.
Например, просто сравните темпы и объемы развития производства тяжелого машиностроения в СССР и Европе. Не ищите секретные материалы, все есть, например, в советской энциклопедии "Великая Отечественная война". На первых же страницах сводка, как СССР готовился к великой, мировой войне- десятки тысяч танков, пушек, самолетов. Милитаризация всей жизни страны, активная милитаристкая пропаганда (конечно, мы за мир, но всем покажем!), массовая подготовка резервистов- ОСОВИАХИМ и т.п. Просто сравните количество военной техники накануне войны. Не верьте бредням, что наша техника была плохой! Только готовых Т-34 и КВ хватило бы, чтобы перемолоть все танковые соединения Вермахта. Если бы немцы воевали, как мы в начале войны. Но далеко не все решается количеством.
Гитлер переиграл стратегически, упредив наш всесокрушающий удар, опрокинув всю армаду, накопленную у границы. Это был его единственный шанс. Но даже он не знал всей силы СССР. А Сталин знал, поэтому действительно не верил, что Гитлер решится атаковать первым. Сил у СССР с запасом бы хватило, чтобы на плечах Германии ворваться в Европу. Не захватчиком! Освободителем- а это дополнительный бонус. Зачем нам какой-то плохо управляемый, гнилой Коминтерн? Сами справимся! Тут я согласен с Резуном.
А вы знаете, что после революции в России во многих странах тоже происходили коммунистические революции? И они даже иногда на время захватывали власть? Да и сейчас многие бы поддержали коммунистов, приди они к власти. Идея социально ориентированного общества ведь как хороша! Хотели бы Вы жить, например, как в Швеции?
P/s. Нам ведь и сейчас часто говорят, что сильная Россия - надежда светлого будущего для всего мира. Хотя бы потому, что она объединяла в мирном сосуществовании многие народы и культуры. А, может, так и есть?
VIP
deadeyes
moderator
2/2/2015, 7:57:37 PM
Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына заявил, что не понимает, почему День Победы отмечают в Москве, а не в Польше, передает РИА «Новости».
«Почему мы так легко привыкли к тому, что Москва — это место, где чтят окончание военных действий, а не Лондон или Берлин, что было бы еще более естественным?» — сказал Схетына в эфире радиостанции RMF FM.
По его словам, «это не является естественным — отмечать годовщину окончания войны там, где эта война началась».
Ранее стало известно, что польский президент Бронислав Коморовский планирует отметить 70-ю годовщину окончания в Европе Второй мировой войны, пригласив европейских лидеров 8 мая на мероприятия в Польшу на полуостров Вестерплатте близ Гданьска.
В свою очередь глава администрации Кремля Сергей Иванов заявил, что не видит трагедии в том, что кто-то из зарубежных лидеров может отказаться от приглашения посетить Москву в День Победы.
https://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6882685.shtml
«Почему мы так легко привыкли к тому, что Москва — это место, где чтят окончание военных действий, а не Лондон или Берлин, что было бы еще более естественным?» — сказал Схетына в эфире радиостанции RMF FM.
По его словам, «это не является естественным — отмечать годовщину окончания войны там, где эта война началась».
Ранее стало известно, что польский президент Бронислав Коморовский планирует отметить 70-ю годовщину окончания в Европе Второй мировой войны, пригласив европейских лидеров 8 мая на мероприятия в Польшу на полуостров Вестерплатте близ Гданьска.
В свою очередь глава администрации Кремля Сергей Иванов заявил, что не видит трагедии в том, что кто-то из зарубежных лидеров может отказаться от приглашения посетить Москву в День Победы.
https://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6882685.shtml
Synthetic Transforming-Lifeform Skilled in Destruction
VIP
deadeyes
moderator
2/2/2015, 7:58:48 PM
В Госдуме России назвали патологией и проявлением русофобии высказывания главы МИД Польши Гжегожа Схетыны по поводу проведения Дня Победы в Москве. Об этом сообщает «Интерфакс».
«Это какая-то патология. Причем болезнь приняла явно хронический характер. О том, что украинцы освободили Освенцим, мы уже слышали», — отметил первый замруководителя фракции «Единая Россия» Франц Клинцевич.
Ранее Схетына заявил, что не понимает, почему День Победы отмечают в Москве, а не в Польше. Замглавы МИД России Григорий Карасин отметил, что высказывания Схетыны позорят дипломатическую службу и страну. Председатель международного комитета Госдумы Алексей Пушков, в свою очередь, заявил, что Схетына в очередной раз встал на тропу идейной войны.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02...n_6883817.shtml
«Это какая-то патология. Причем болезнь приняла явно хронический характер. О том, что украинцы освободили Освенцим, мы уже слышали», — отметил первый замруководителя фракции «Единая Россия» Франц Клинцевич.
Ранее Схетына заявил, что не понимает, почему День Победы отмечают в Москве, а не в Польше. Замглавы МИД России Григорий Карасин отметил, что высказывания Схетыны позорят дипломатическую службу и страну. Председатель международного комитета Госдумы Алексей Пушков, в свою очередь, заявил, что Схетына в очередной раз встал на тропу идейной войны.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02...n_6883817.shtml
Synthetic Transforming-Lifeform Skilled in Destruction
Иллюзорный
Грандмастер
2/3/2015, 12:52:44 AM
(A-LeXX_пара @ 02.02.2015 - время: 17:00)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 21:24)
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 21:17)
Никаких реальных данных о том, что Советский Союз реально готовился к захвату Европы - нет.
Нет никаких конкретных планов типа "Барбаросса", четких сроков начала "дня Д", и т.д.
Понимаете? НЕ-ТУ.
Соответственно, говорить не о чем.
Можете считать сколько угодно темпы выплавки стали, количество выпущенных к такому-то году танков, размышлять о том, как живут империи, кивать на примеры других стран - это всё не более чем гипотезы. Без реальных данных.
А данных о том, что Советский Союз действительно планировал поработить Европу к такому-то сроку в соответствии с таким-то планом - нет в природе, понимаете?
Они есть только в бульварщине Резуна и его сторонников, и только.
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 21:24)
(A-LeXX_пара @ 27.01.2015 - время: 21:17)
Вообще-то глобальная цель была очевидна: всех сделать такими же как мы. "Весь мир до основания мы разрушим. А затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!" Герб СССР посмотрите, к примеру.
Эта цель была в 20-30-е годы.
Уже при Сталине это стало совсем неактуально, потому он и уничтожил Коминтерн.
Не читайте Резуна на ночь и тем более перед обедом, это вредно для мозга.
Любая империя стремится к абсолютному господству. Это закон исторического развития. Если это развитие, расширение сферы влияния останавливается, то империя распадается и гибнет. Почитайте историю. Поэтому Западу так необходим раскол СССР на мелкие осколки. Почитайте уже рассекреченые планы США: "Дропшот" и др. Их было много. Думаю и сейчас новые пишутся и корректируются.
Резуна (Суворова), как и остальных, читать полезно. Особенно для мозга.
Каждый субъективен и работает на свою идею и кормушку, но вынужден опираться на определенные факты. Просто все подвергайте сомнению и анализу. Пусть сказка, но в ней намек... Тогда из кусочков начинает составляться реальная картина.
Например, просто сравните темпы и объемы развития производства тяжелого машиностроения в СССР и Европе. Не ищите секретные материалы, все есть, например, в советской энциклопедии "Великая Отечественная война". На первых же страницах сводка, как СССР готовился к великой, мировой войне- десятки тысяч танков, пушек, самолетов. Милитаризация всей жизни страны, активная милитаристкая пропаганда (конечно, мы за мир, но всем покажем!), массовая подготовка резервистов- ОСОВИАХИМ и т.п. Просто сравните количество военной техники накануне войны. Не верьте бредням, что наша техника была плохой! Только готовых Т-34 и КВ хватило бы, чтобы перемолоть все танковые соединения Вермахта. Если бы немцы воевали, как мы в начале войны. Но далеко не все решается количеством.
Гитлер переиграл стратегически, упредив наш всесокрушающий удар, опрокинув всю армаду, накопленную у границы. Это был его единственный шанс. Но даже он не знал всей силы СССР. А Сталин знал, поэтому действительно не верил, что Гитлер решится атаковать первым. Сил у СССР с запасом бы хватило, чтобы на плечах Германии ворваться в Европу. Не захватчиком! Освободителем- а это дополнительный бонус. Зачем нам какой-то плохо управляемый, гнилой Коминтерн? Сами справимся! Тут я согласен с Резуном.
А вы знаете, что после революции в России во многих странах тоже происходили коммунистические революции? И они даже иногда на время захватывали власть? Да и сейчас многие бы поддержали коммунистов, приди они к власти. Идея социально ориентированного общества ведь как хороша! Хотели бы Вы жить, например, как в Швеции?
P/s. Нам ведь и сейчас часто говорят, что сильная Россия - надежда светлого будущего для всего мира. Хотя бы потому, что она объединяла в мирном сосуществовании многие народы и культуры. А, может, так и есть?
Никаких реальных данных о том, что Советский Союз реально готовился к захвату Европы - нет.
Нет никаких конкретных планов типа "Барбаросса", четких сроков начала "дня Д", и т.д.
Понимаете? НЕ-ТУ.
Соответственно, говорить не о чем.
Можете считать сколько угодно темпы выплавки стали, количество выпущенных к такому-то году танков, размышлять о том, как живут империи, кивать на примеры других стран - это всё не более чем гипотезы. Без реальных данных.
А данных о том, что Советский Союз действительно планировал поработить Европу к такому-то сроку в соответствии с таким-то планом - нет в природе, понимаете?
Они есть только в бульварщине Резуна и его сторонников, и только.
мастер и маргаритка
Интересующийся
2/4/2015, 8:31:51 PM
Освенцим освободили граждане СССР ( украинцы, русские, белорусы , казахи и т. д) Под руководством тех же граждан СССР ( грузин, украинцев, русских и т. д) А все остальное так то бы поговорить
BestiyaJul
Интересующийся
7/26/2017, 7:20:33 PM
Вы еще чему то удивляетесь?! Там психушка отдыхает! Такое ощущение, что мир сошел с ума и историю трактуют как выгодно. ((( Жители США вообще думаю, что это они победили во второй мировой войне..печально однако!
darsie
Мастер
7/27/2017, 7:54:54 AM
(Mark III @ 27-01-2015 - 18:54)
вся проблема в том, что с каждым надо говорить на его языке...
завыла заныла Жечь Посполита ?.. да ради всего святого , пусть обрыдаются, а с нашей стороны привести список всех 606 тысяч погибших за их свободу и потребовать компенсации для родственников КАЖДОГО, как Германия слюнявит ежегодно Израилю за Холокост...
а еще посчитать стоимось так называемых Западных земель,Белостокской области , южной половины Пруссии, что Сталин широким жестом ляхам подарил-вот рассчитайтесь пожалуйста , паны...
Ясновельможное панство переписывает Освенцим и Катынь?
вся проблема в том, что с каждым надо говорить на его языке...
завыла заныла Жечь Посполита ?.. да ради всего святого , пусть обрыдаются, а с нашей стороны привести список всех 606 тысяч погибших за их свободу и потребовать компенсации для родственников КАЖДОГО, как Германия слюнявит ежегодно Израилю за Холокост...
а еще посчитать стоимось так называемых Западных земель,Белостокской области , южной половины Пруссии, что Сталин широким жестом ляхам подарил-вот рассчитайтесь пожалуйста , паны...
yellowfox
Акула пера
7/27/2017, 2:12:49 PM
(BestiyaJul @ 26-07-2017 - 16:20)
Не мир сошел с ума, а отдельные его представители. Главное утверждение украинских властей:
Освенцим освободили части 1-го Украинского фронта Значит украинцы.
По их логике, т.е. по её отсутствию на Волховском фронте воевали волхвы....
Вы еще чему то удивляетесь?! Там психушка отдыхает! Такое ощущение, что мир сошел с ума и историю трактуют как выгодно. ((( Жители США вообще думаю, что это они победили во второй мировой войне..печально однако!
Не мир сошел с ума, а отдельные его представители. Главное утверждение украинских властей:
Освенцим освободили части 1-го Украинского фронта Значит украинцы.
По их логике, т.е. по её отсутствию на Волховском фронте воевали волхвы....