Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

srg2003
srg2003
supermoderator
1/24/2018, 8:26:24 PM
(Книгочей @ 24-01-2018 - 17:23)
(srg2003 @ 24-01-2018 - 17:06)
Какие именно основания? Россия заключала с курдами какие-то соглашения и нарушила их? Если да, то какие именно?
См. : https://www.dp.ru/a/2016/03/18/Kak_kurdi_druzhili_s_Sovet и "Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что операция турецкой армии в Сирии согласована с Москвой. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в понедельник заявил, что не намерен сворачивать военную операцию, которая началась в выходные и получила название "Оливковая ветвь". "Мы настроены решительно. Мы разберемся с Африном. Мы не отступим", - заявил Эрдоган в Анкаре в понедельник, выступая в прямом телеэфире. "Мы обсудили это с нашими российскими друзьями: у нас есть договоренность", - добавил он..."(с) - этого достаточно !

Посмотрел, не увидел ответа на вопрос- какие соглашения Россия заключила с афринскими курдами и какие обещания нарушила? Если ничего не обещала и союзов не заключала, то о каком " предательстве" речь?
Книгочей
Книгочей
Удален
1/24/2018, 8:35:20 PM
(srg2003 @ 24-01-2018 - 18:26)
Посмотрел, не увидел ответа на вопрос- какие соглашения Россия заключила с афринскими курдами и какие обещания нарушила? Если ничего не обещала и союзов не заключала, то о каком " предательстве" речь?

Курды, как палестинцы. А вы, как автор этого опуса : https://topwar.ru/134435-kogo-rossiya-dolzh...mpaign=relevant и общаться с подобными типами я не желаю ! Справка : Отряды народной самообороны ( YPG ).
скрытый текст
Члены отрядов YPG выбирают своих командиров прямым демократическим голосованием, что роднит YPG с проектами народного ополчения, предложенными теоретиками анархизма. По словам бойцов YPG, таким образом они дистанцируются от какой-либо партийной политики (так как на данный момент подобная система не используется ни одной курдской партией), и позиционируют себя как «демократическое народное ополчение». Уже 2012 года YPG контролировали множество населенных пунктов на севере Сирии, в том числе г.Кобани, Амуда, Африн и 360 деревень в его окрестностях : см. "Список вооруженных группировок в Сирийской Арабской Республике, присоединившихся к режиму перемирия с 30 декабря 2016 г." - https://function.mil.ru/news_page/country/m...12107227@egNews А,начиная с мая 2013 г., YPG также ведут активную борьбу с боевиками ССА и исламистами, выступая в роли «третьей силы» в конфликте. С 2014 года, YPG сотрудничает со Свободной сирийской армией в борьбе с ИГИЛ . YPG также входит в операционную комнату FSA — «Ефратский вулкан». В феврале 2015 года YPG подписал соглашение с Фронтом Леванта в Алеппо. К тому же, "Согласно официальным данным, основная часть добровольцев прибыла из стран Америки, Европы и Австралии. Также есть добровольцы и из России.
По состоянию на ноябрь 2014 года, по крайней мере 10 американских добровольцев сражаются вместе с YPG. Иорданец Мэтсон служил пехотинцем в армии США. Джереми Вудард служил в Ираке и Афганистане. Брайан Уилсон, ещё один ветеран армии США, находится в Рас-аль-Айн.
Один грек и десятки турков (из Турции и Европы) также вступили в ряды YPG. Многие из этих турецких бойцов являются членами Коммунистической партии марксистско-ленинской (MLKP), которая отправляет добровольцев, чтобы бороться вместе с YPG с 2012 года, по крайней мере, четверо из которых были убиты в бою по состоянию на февраль 2015 году (одного во время битвы Рас-эль-Айн и троих во время осады Кобани). MLKP также объявила о своем намерении создать левую интернациональную бригаду в рамках YPG, по образцу знаменитых интернациональных бригад, сражавшихся на стороне Второй Испанской Республики в гражданской войне в Испании. Партия выпустила видео в конце января 2015 якобы, чтобы показать несколько испано- и немецкоговорящих коммунистических добровольцев из Европы в своих рядах в кантоне Джазира.
По крайней мере, один канадец, Брэндон Глоссоп, бывший сотрудник Канадского полка лёгкой пехоты принцессы Патриции, как известно, служит в The Lions Of Rojava («Львы Рожавы»).
26 февраля 2015 года, был убит первый иностранный волонтёр. Эшли Джонстон, 28-летний мужчина из Канберры, Австралия, отправился в Сирийский Курдистан в октябре 2014 года добровольно, как по оказанию гуманитарной помощи. Позже он согласился служить в YPG."-
подробнее см. в "Википедии".
Курды имеют право на самопределение и борются за восстановление своей государственности. А боевые отряды YPG при наличии в их составе сторонников левых партий, и которые ведут народно-освободительную борьбу, абсолютно неприемлемы для всех мировых капиталистов и империалистов.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/24/2018, 9:05:36 PM
(Книгочей @ 24-01-2018 - 19:21)
(dedO'K @ 24-01-2018 - 17:54)
Вспомнила бабушка, как девочкой была!
Курды, вроде как, союзники США, а не России, и намеревались оттяпать у союзника России, Сирии, кусок территории.
Впрочем, Турция, тоже, союзник США по НАТО. Вот, пусть по свойски и договариваются, как союзники.
А я напомню, что писали СМИ РФ не так давно : Курды - живой щит на пути исламистов в Россию." Специальный корреспондент газеты «Комсомольская Правда» Дарья Асламова побывала в одном из курдских отрядов и поняла, почему, борясь за свою свободу, его бойцы защищают и нашу страну "- https://www.kompravda.eu/daily/26311/3190086/ Можно вспомнить и то, как РФ не помогла братушкам-славянам в Сербии с ЗРК С-300 против НАТО, а СССР помогал Греции против Турции ( обе страны НАТО ) в войне между ними на Кипре.. А Евгений Примаков сейчас бы "в гробу перевернулся" ! К сему : https://kurdistan.ru/2015/06/27/articles-24..._Primakova.html Зато, Иран "держит нос по ветру" : "Иранцы предложили России создать антиамериканский союз" - https://lenta.ru/news/2018/01/24/antiamerican_aliance/

Вы знаете, в чём главный козырь России в этой игре? Такой же, как сталинского СССР во Второй Мировой: Россия не нарушила ни одного положения международного права. Мало того: не дала повода к их нарушению своим союзникам и партнёрам.
И хотя Россию мажут дерьмом все, кому не лень, обвиняя во всех самых страшных грехах, сами мажущие в это дерьмо и погружаются, а мажут дерьмом не саму Россию, а пустое место: некий фантом, ложный образ России, который своей ложью и создали.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/24/2018, 9:30:10 PM
(dedO'K @ 24-01-2018 - 19:05)
Вы знаете, в чём главный козырь России в этой игре? Такой же, как сталинского СССР во Второй Мировой: Россия не нарушила ни одного положения международного права. Мало того: не дала повода к их нарушению своим союзникам и партнёрам.
И хотя Россию мажут дерьмом все, кому не лень, обвиняя во всех самых страшных грехах, сами мажущие в это дерьмо и погружаются, а мажут дерьмом не саму Россию, а пустое место: некий фантом, ложный образ России, который своей ложью и создали.
А вы не знаете кто на кого напал в Зимней войне 1939-1940 гг. ? Или про "Освободительные походы" в Польшу и Румынию не слыхивали ? И про присодинение Прибалтийский стран не ведаете ? И, конечно, не знаете про ГУЛАГ и Катынь. А, это было не только "грязная политика", но и кровавая !
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/24/2018, 9:46:27 PM
(Книгочей @ 24-01-2018 - 20:30)
(dedO'K @ 24-01-2018 - 19:05)
Вы знаете, в чём главный козырь России в этой игре? Такой же, как сталинского СССР во Второй Мировой: Россия не нарушила ни одного положения международного права. Мало того: не дала повода к их нарушению своим союзникам и партнёрам.
И хотя Россию мажут дерьмом все, кому не лень, обвиняя во всех самых страшных грехах, сами мажущие в это дерьмо и погружаются, а мажут дерьмом не саму Россию, а пустое место: некий фантом, ложный образ России, который своей ложью и создали.
А вы не знаете кто на кого напал в Зимней войне 1939-1940 гг. ? Или про "Осбодительные походы" в Польшу и Румынию не слыхивали ? И про присодинение Прибалтийский стран не ведаете ? И, конечно, не знаете про ГУЛАГ и Катынь. А, это было не только "грязная политика", но и кровавая !

Вы эти эмоции при себе оставьте, и сразу к делу: статья международного права, состав преступления, фамилии соучастников, если осуждены, то кем, когда и на что.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/25/2018, 12:02:58 AM
(dedO'K @ 24-01-2018 - 19:46)
Вы эти эмоции при себе оставьте, и сразу к делу: статья международного права, состав преступления, фамилии соучастников, если осуждены, то кем, когда и на что.

Вы СВОИ поучения отриньте или идите поучать паству на паперть ! И не изображайте из себя прокурора международного трубунала в Гааге ! А, как по мне, так пользительнее Душенова послушать, чем вас. К сему : https://newsvideo.su/video/8212001
srg2003
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 2:23:04 AM
Книгочей

Курды, как палестинцы. А вы, как автор этого опуса : https://topwar.ru/134435-kogo-rossiya-dolzh...mpaign=relevant и общаться с подобными типами я не желаю ! Справка : Отряды народной самообороны ( YPG ).

Вы так и не ответили на вопрос-какие обязательства Россия нарушила?


Курды имеют право на самопределение

А Россия-то здесь причем? Она как-то должна обеспечивать эти хотелки?

и борются за восстановление своей государственности.

новое слово в Истории, когда-то ранее Курдистан как независимое государство существовал?

А боевые отряды YPG при наличии в их составе сторонников левых партий, и которые ведут народно-освободительную борьбу, абсолютно неприемлемы для всех мировых капиталистов и империалистов.

При этом курдский сепаратизм активно поддерживают США, вот такая "освободительная борьба" в пользу США.

«А вы не знаете кто на кого напал в Зимней войне 1939-1940 гг. ?

Финляндия на СССР, см матчасть про Майнильский инцидент.


"Осбодительные походы" в Польшу и Румынию не слыхивали ?

СССР вернул себе часть своих территорий, забрав их у Германии, т.к. польского государства де-факто уже на момент начала походов не существовало.
Вы читаете, что лучше бы эту территорию СССР оставил бы нацистской Германии? Вы сочувствуете нацистам?


И про присоединение Прибалтийский стран не ведаете ?

Это когда прибалтийские парламенты, напуганные донельзя шустростью Германии и предательством Англии и Франции, приняли решение о вступлении в СССР, обратились с просьбой к СССР и СССР пошел им навстречу.

И, конечно, не знаете про ГУЛАГ

Вообще-то "ГУЛАГ" есть в любой стране, я его даже в Люксембурге видел.

и Катынь

Международной Комиссией под рук. Руденко установлено, что в Катыни поляков расстреляли немцы. Или вы поддерживаете версию нацистов?
Книгочей
Книгочей
Удален
1/25/2018, 1:46:45 PM
"Бойцы курдских вооруженных Отрядов народной самообороны (YPG) сбили самолет ВВС Турции в районе Африна на севере Сирии. Об этом в среду, 24 января, сообщил «Интерфаксу» курдский источник.Он не уточнил, когда и при каких обстоятельствах это произошло.
РИА Новости со ссылкой на свой источник в YPG добавляет, что курды видели, как их ракета попала в самолет и он задымился. Они пытаются определить, упал ли он или вернулся на турецкую территорию.
Турция объявила о начале операции «Оливковая ветвь» 20 января. Военным помогают боевики Сирийской свободной армии. Анкара причисляет членов партии «Демократический союз» (PYD) и ее вооруженных Отрядов народной самообороны (YPG) к террористам.
Сирийские власти заявляли, что расценивают любое нападение турецких военных на курдские формирования как акт агрессии и нарушение международного права. Они также обещали сбивать турецкие истребители..." - https://lenta.ru/news/2018/01/24/plan/ А если ВВС Сирии начнут воздушные бои против ВВС Турции, то что будут делать ВКС РФ ? Допустим, повреждённый сирийский самолёт идёт на вынужденную посадку на авиабазу Хмеймим ? Ну, а про то, что проданные РФ ЗРК С-400 могут быть использованы в бою и говорить не приходится... К сему : "24 января 2018 г. Военная обстановка в Сирии. Россия развернула новые ЗРК С-400 на своих базах в Сирии".

srg2003
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 2:33:04 PM
Книгочей

Сирийские власти заявляли, что расценивают любое нападение турецких военных на курдские формирования как акт агрессии и нарушение международного права.

правильно говорят, это же территория Сирии

Они также обещали сбивать турецкие истребители..." - https://lenta.ru/news/2018/01/24/plan/ А если ВВС Сирии начнут воздушные бои против ВВС Турции, то что будут делать ВКС РФ ? Допустим, повреждённый сирийский самолёт идёт на вынужденную посадку на авиабазу Хмеймим ? Ну, а про то, что проданные РФ ЗРК С-400 могут быть использованы в бою и говорить не приходится... К сему : "24 января 2018 г. Военная обстановка в Сирии. Россия развернула новые ЗРК С-400 на своих базах в Сирии".

А зачем это делать сейчас? Курды долго требовали независимости, пргибались под американцев, препятствовали работе сирийских органов власти на контролируемых территориях, пусть попробуют порасхлебывать последствия. Когда дозреют и вспомнят что они граждане Сирии, тогда и Сирия вспомнит, что они ее граждане и пресечет действия турков.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/25/2018, 3:32:40 PM
1.) правильно говорят, это же территория Сирии. 2.) А зачем это делать сейчас? Курды долго требовали независимости, пргибались под американцев, препятствовали работе сирийских органов власти на контролируемых территориях, пусть попробуют порасхлебывать последствия. Когда дозреют и вспомнят что они граждане Сирии, тогда и Сирия вспомнит, что они ее граждане и пресечет действия турков."(с).
1.) Руководство РФ, как и СССР часто меняло свою позицию в курдском вопросе в зависимости от своей выгоды. ВС Сирии терпели поражения от ИГИЛ и бросили курдов на произвол судьбы и те ВЫНУЖДЕНЫ были создать отряды самообороны ! 2.) США позволили туркам вторгнутся в Ирак для борьбы с курдами. Руководство РФ заранее накануне турецкой агрессии распорядилась вывести свой персонал из тех мест куда потом вторглись турки. Значит был сговор против курдов, но т.к. эта территория Сирии, то РФ предала и её. К сему : "Виктор Баранец. Россия и Турция разменяли Африн на Идлиб"

и Душенов : "Путин продал курдов Эрдогану"

и искать основания и оправдывать это коварство могут только политические конъюктурщики и прихлебатели капиталистов/империалистов ! И чем поведение РФ лучше США в сирийском вопросе ?!
srg2003
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 4:51:13 PM

Книгочей

1.) Руководство РФ, как и СССР часто меняло свою позицию в курдском вопросе в зависимости от своей выгоды. ВС Сирии терпели поражения от ИГИЛ и бросили курдов на произвол судьбы и те ВЫНУЖДЕНЫ были создать отряды самообороны !

Ерунду полную говорите, Сирия никого "на произвол судьбы" не бросала. Власти САР никогда не отказывалось от концепции единой и неделимой Сирии. Когда ИГИЛ и прочие бандиты были сильнее они наступали, а САА отступала, воюя на несколько фронтов, после перелома в войне с помощью ВКС РФ и Ирана пошло освобождение территории Сирии от террористов.
То, что курды создали свои отряды самообороны они конечно сделали правильно и молодцы, теперь они должны перейти под командование САА, не препятствовать работе сирийских органов власти, а вопросы автономии решать путем переговоров с властями Сирии. Они это делают? нет. Вместо этого проводят провокационные референдумы, не пускают части САА и органы власти Сирии на контролируемые территории.


2.) США позволили туркам вторгнутся в Ирак для борьбы с курдами. Руководство РФ заранее накануне турецкой агрессии распорядилась вывести свой персонал из тех мест куда потом вторглись турки. Значит был сговор против курдов, но т.к. эта территория Сирии, то РФ предала и её. К сему : "Виктор Баранец. Россия и Турция разменяли Африн на Идлиб"

У России в Африне не было боевых частей, только военная полиция, собственно как и не было частей САА, т.е. эта территория не подчиняется де факто сирийскому правительству. Сирийское правительство какие-то претензии к России по поводу вывода полицейских из Африна предъявляло? Нет. Значит соглашения с Сирией Россией не нарушены.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/26/2018, 12:59:03 AM
"Турки плохие, курды хорошие, США плохие, Асад хороший, игиловцы плохие, Иран хороший, Израиль плохой, ... . Продолжать можно до бесконечности. Вот только оценочные критерии излишне эмоциональны.
Я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им, - говорил лорд Генри Д.Т. Палмерстоун, выступая в Палате общин Великобритании 1 марта 1848 г.
Лорд был абсолютно прав*. Наши союзники по Второй мировой войне мгновенно превратились в злейших врагов. Наши "братушки" - болгары, и вовсе в каждой войне выступали чьими-то вассалами против нас. И даже без войны именно они положили конец проекту "Южный поток". При этом не надо путать население и правящие режимы - мнение большинства населения никого давно не волнует - с появлением средств массовой информации и, особенно, интернета, этим мнением успешно манипулируют." - https://topwar.ru/134520-rossii-ne-nuzhny-d...mpaign=relevant А я могу добавить, что бесполезно спорить и что-то доказывать этой "зомбированной" СМИ части общества ! К сему : "Почему Россия позволила Турции начать вторжение в Сирию ?
скрытый текст
Военная операция Турции против курдов на территории Сирии продолжается, и, более того, Эрдоган обещает ее расширение. Курды уже обвиняют Россию в предательстве, и Москва явно не хочет вмешиваться в происходящее. Почему Россия не пытается остановить действия турецкой армии и каковы наши интересы в этой истории?
Президент Турции поговорил по телефону сначала с Владимиром Путиным, а потом и с Дональдом Трампом – Эрдоган объясняет цели турецкой военной операции на курдских территориях в Сирии. Причем начавшаяся с Африна операция, по словам Эрдогана, не ограничится одним этим районом и будет расширена:
«Начав операцию «Оливковая ветвь», мы пресекли игры разных сил, которые хотят осуществить свои планы в нашем регионе. Начиная с Манбиджа, на протяжении всей нашей границы (с Сирией) мы полностью очистим от террористов регион, обеспечим нашу безопасность». Эрдоган имеет в виду территории, населенные и контролируемые курдами, которых Анкара считает связанными с находящейся в Турции в подполье Рабочей партией Курдистана. Турки называют их террористами и опасаются, что, создав свое квазигосударство, сирийские курды усилят поддержку тех из своих турецких собратьев, кто готов воевать за независимость еще и турецкого Курдистана.
То есть для Турции курдский вопрос – это вопрос жизни и смерти их государства !..." - далее : https://vz.ru/politics/2018/1/24/905066.html
Вот, где "собака зарыта" ! Значит, РФ теперь, ТИПА, как Совдепия, а Путин, ВРОДЕ, как Ленин : "КАК СССР ПОМОГ РОЖДЕНИЮ ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ" - https://patriot-su-rf.ru/blog/43068640010/K...skoy-respubliki "Типа" и "вроде" - это не оговорки, т.к. идеология и общественный строй - разные. А лучше всего подходит пример, когда СССР помог созданию Израиля и Палестины, но выбрал в дальнейшем Палестину. Преемственность СССР-РФ налицо ? Да, но не та, а другая ...
srg2003
srg2003
supermoderator
1/26/2018, 2:19:45 AM
Книгочей

Турки плохие

Вы же совсем недавно переживали, что турки курдов бомбят, уже переобулись?

США плохие

есть сомнения? Факты, что США осуществляют акты агрессии против Сирии и поддерживают террористов отрицать не будете?

игиловцы плохие,

Для Вас они уже не плохие, Вы их поддерживаете?

Продолжать можно до бесконечности. Вот только оценочные критерии излишне эмоциональны.

мои посты, в отличие от Ваших содержат больше аргументов и фактов, чем эмоций.

При этом не надо путать население и правящие режимы - мнение большинства населения никого давно не волнует - с появлением средств массовой информации и, особенно, интернета, этим мнением успешно манипулируют

Вы думаете большинство население не за победу над терроризмом и скорейшее окончание гражданской войны?

Вот, где "собака зарыта" ! Значит, РФ теперь, ТИПА, как Совдепия, а Путин, ВРОДЕ, как Ленин : "КАК СССР ПОМОГ РОЖДЕНИЮ ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ" - https://patriot-su-rf.ru/blog/43068640010/K...skoy-respubliki "Типа" и "вроде" - это не оговорки, т.к. идеология и общественный строй - разные. А лучше всего подходит пример, когда СССР помог созданию Израиля и Палестины, но выбрал в дальнейшем Палестину. Преемственность СССР-РФ налицо ? Да, но не та, а другая ...

попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война?

А я могу добавить, что бесполезно спорить и что-то доказывать этой "зомбированной" СМИ части общества !

ну почему же, всегда есть шанс, что оппонент, после того как его погоняли как двоечника у доски перестанет таскать на форум фейки из СМИ, а начнет пытаться думать и анализировать самостоятельно
Книгочей
Книгочей
Удален
1/26/2018, 2:55:07 AM
Тем некоторым, - "кто сидит до сих пор на ржавом бронепозде, который они сами же и загнали в типик", - стоит напомнить что, во-первых, "Российская и Османская империи никогда не были добрыми соседями. На протяжении всей истории они ПОСТОЯННО воевали между собой. В истории зафиксировано двенадцать войн между нашими странами, включая Первую мировую войну, в результате которой обе империи прекратили своё существование.
Войны шли за побережье Чёрного моря и Кавказ, за права христиан на территории Османской империи, за контроль над Босфором и Дарданеллами. Россия даже рассматривала возможность взятия Константинополя" - https://free-rupor.ru/russia_turkey_history А, во-вторых, неоднократная помощь России туркам оборачивалась ущербом для самой России, но "те, кто на бронепоезде" похожи на бывшего посла в этой-самой Турции П.Стегния :
скрытый текст
"История наших отношений с Турцией насчитывает пять с половиной веков. - Напомнил в передаче Владимира Соловьёва бывший посол РФ в Анкаре, доктор исторических наук Пётр Стегний. - Это была сложная история: 13 войн из которых по меньшей мере 12 мы выиграли. Но эти войны заняли меньше одного процента исторического времени, когда мы сосуществовали с Турцией в мирном и взаимовыгодном ключе... Вместе с турками при Павле I мы били Наполеона, дошли до Неаполя, били Нельсона, который плел интриги в центральном Средиземноморье. Комментарий "АПН Северо-Запад": Бывший посол ухитрился соврать в каждой фразе. Официально Россия с Турцией (иногда при участии других стран) воевала не 13, а 12 раз. Из них 8 раз - в 1568-70, 1686-1700, 1735-1739, 1768-1774, 1787-1791, 1806-1812, 1828-1829 и 1877-1878 гг. - выиграла Россия, 3 раза - в 1711-1713, 1853-1856 и 1914-1918 гг. - Турция (хотя самостоятельно только в первом случае), а война 1672-1681 гг. завершилась вничью. Войны эти занимали не 1% от 5,5 веков русско-турецких отношений, а почти 10%. В этот список следует включить отражения многочисленных вторжений вассала Турции Крымского ханства, в крупнейшем из которых в 1572 году участвовал и турецкие контингент, ответные походы в Крым в 1559 и 1663 гг., войну турок и крымских татар с донскими казаками за Азов в 1637-1642 гг., участие русской эскадры в разгроме турецкой эскадры при Наварине в 1826 году и русских добровольцев в сербско-турецкой войне 1876 года, а также более мелкие конфликты. Союзниками обе страны оказались лишь ТРИЖДЫ ( моя поправка ). В ходе боевых действий против Франции в 1799 году русский флот адмирала Ушакова воевал вместе с турецкой эскадрой Кадыр-бея, но в Неаполь и Рим наши десанты вошли без помощи турок. С Наполеоном русские войска фельдмаршала Суворова и других военачальников не сталкивались ни разу - пока они сражались в Италии, Швейцарии и Нидерландах, будущий император громил турок в Египте и Сирии. Единственную неудачу Наполеон потерпел, не сумев взять крепость Аккру, но её турки отстояли не вместе с русскими, а с помощью англичан. В той войне Англия являлась союзником Турции и России и уже поэтому никаких боёв между Ушаковым, Кадыр-беем и командующим английским флотом адмиралом Нельсоном быть не могло. Если Стегний так же разбирается в дипломатии, как в истории, то его боссу - министру иностранных дел Сергею Лаврову - можно только посочувствовать. И наверное стоит проверить докторскую диссертацию гражданина Стегния на "Диссернете" - не удивимся, если там обнаружится плагиат." - https://www.apn-spb.ru/opinions/print22812.htm
А, нынешняя ситуация вокруг Сирии похожа на те, которые были, когда Страна Советов помогала Турецкой Республике в лице её лидера Кемаля-Ататюрка, когда Россия помогала турецкому султану против его вассала - египетского паши в 1833 г. ( https://topwar.ru/101201-kak-russkaya-eskad...iya-1833-g.html ) но, более всего, когда Российская империя вместе с Османской империей и другими монархиями ( в т.ч. Великобританией, "владычицей морей" и сверхдержавой того времени, аналогичной ныне США ) воевала против республиканской Франции ! И этот эпизод САМЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ по составу участников, по своим результатам и итогам. А, главное, по соответствию сегодняшним реалиям ... Р.S. Но, как известно, "Уроки истории ничему не учат"(с).
srg2003
srg2003
supermoderator
1/26/2018, 3:09:04 AM
Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война?
и остальные вопросы будьте добры не игнорировать.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/26/2018, 3:13:08 AM
(srg2003 @ 26-01-2018 - 01:09)
Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война?
и остальные вопросы будьте добры не игнорировать.

Мне ПРОТИВНЫ ваши циничные рассуждения о выгоде и прибыли, когда речь идёт о правах и жизни целых народов ! Вы гордитесь народными ополченцами и партизанами России и СССР, но борцов за свободу и за жизнь других народов называете на Пи-Аровском жаргоне "прокси" и расхожим термином "террористы". Вы хуже неокоммунистов - вы сторонник капиталистов ! Даже, хуже этого, ещё и с имперскими амбициями. А с прислужниками капитала лучше всего говорить так, как советовал Маяковский, который искренне заблуждался, но был идеалистом : " Словесной не место кляузе. Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ маузер !"image
srg2003
srg2003
supermoderator
1/26/2018, 6:20:48 PM
Книгочей

Мне ПРОТИВНЫ ваши циничные рассуждения о выгоде и прибыли, когда речь идёт о правах и жизни целых народов !

Мне индифферентны Ваши личные эмоциональные проблемы. Россия уже достаточно позанималась благотворительностью, и достаточно получала удары в спину вместо благодарности от всяких братушек, думаю что хватит и что в первую очередь надо ставить интересы России, а все остальное вторично.
Если России выгодно зарубить американскую гангрену из умеренных/неумеренных проамериканских прокси в Сирии, чтобы они потом не лезли в Турцию, Кавказ, Среднюю Азию, значит надо активно помогать Сирии. Если "нэзалежный Курдистан" России не нужен, то пусть курды сами решают проблемы со своими американскими хозяевами и их союзниками по НАТО-турками. Когда одна страна НАТО громит прокси другой страны НАТО, то это хорошо, снижается боеспособность их обоих, НАТО трещит по швам и снижается угроза для России. При этом России не пришлось делать ничего, американцы и их курдские прокси и турки и их прокси,туркоманы, ССА и прочая зеленая нечисть сами вцепились друг другу в глотки.

Вы гордитесь народными ополченцами и партизанами России и СССР,

Да, потому что они защищали нашу страну от врага, который в нее вторгся.

но борцов за свободу и за жизнь других народов называете на Пи-Аровском жаргоне "прокси" и расхожим термином "террористы".

А кто же они еще? На стороне какого государства они сражаются- США, Турции, ОАЭ, Катара?
Вы кстати ранее так и не ответили на вопрос- Вы назвали боевиков в Идлибе партизанами, значит не считаете их террористами и поддерживаете?

А с прислужниками капитала лучше всего говорить так, как советовал Маяковский, который искренне заблуждался, но был идеалистом : " Словесной не место кляузе. Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ маузер !"

А "говорилка"-то выросла? Помнится Вы выступали за ослабление государства и анархизм, но не отказываетесь от тех благ, которые обеспечивает государство. Вы бормочите о капитализме и империализме, но выступаете в поддержку пособников США,Ю т.е. наиболее агрессивного империалистического государства. Владимир Ильич не за такое ли поведение назвал Лейбу Давидовича политической проституткой?
Книгочей
Книгочей
Удален
1/28/2018, 2:57:43 PM
"На фоне угроз официальной Анкары о расширении военной операции против сирийских курдов, командование Свободной Сирийской Армии заявило о готовности 10-тысячной группировки атаковать город Манбидж, являющийся одним из мест постоянной дислокации подразделений США. Наступление должно начаться после завершения активной фазы операции в районе Африна. Более того, Манбидж не является конечной целью турецкой армии и протурецких сил. Как неоднократно отмечали в Генштабе Турции, со временем они намерены взять под контроль практически всю территорию Сирии, находящуюся сейчас под управлением курдов.
Стоит отметить, что обе стороны конфликта тверды в своих намерениях. Согласно последним данным, курдским отрядам удалось взять в плен 16 турецких солдат. В то же время, военное руководство Турции сообщает об уничтожении около 300 боевиков..." - https://topwar.ru/134719-protureckie-sily-g...rotiv-ssha.html

«Шестой день тут жарко. Турки- таки полезли. Не то, чтобы это стало неожиданностью, нет, рано или поздно вторжения ждали.Не ожидали никак, что будет ещё и авиация утюжить» — сообщает военный корреспондент Олег Блохин в своем Фейсбук. «И это бы ничего, если бы только позиции военных. Турки артой и с воздуха кошмарят мирняк.На сегодня уже 109 раненых и 37 убитых гражданских», — пишет корреспондент.
Первые раненые и убитые появились 20 января, когда турки отбомбили окраины Африна. На следующий день бомбардировке с воздуха и обстрелам артиллерии подверглись практически все населенные пункты Африна. Кроме, как акции устрашения местных, другого объяснения этим обстрелам и бомбардировкам трудно придумать.Ну ещё как жест отчаяния. Потому как у наземных сил протурецких группировок, вторшигся в Африн , дела совсем неважные.
«На сегодня турки в наземной операции пока что используют боевиков Аль Кайеды (она же Ан- Нусра),которых до этого использовали против правительственных сил Сирии.Свои регулярные части в Африн они пока не вводят.Кроме пары небольших деревень, расположенных прямо на границе, этим группировкам больше ничего взять не удалось.Деревни были оставлены местными из-за систематических артобстрелов и обстрелов из стрелкового оружия с турецкой стороны.Бойцы YPG и местного ополчения без особого труда отбивают все атаки духов на свои позиции.На сегодня боевики протурецких группировок имеют довольно бледный вид, учитывая большие потери и отсутствие ожидаемого результата», — добавил корреспондент.
На второй день была разбомблена птицефабрика на окраине города Африна,где погибли две семьи в полном составе,живущие рядом с этой самой фабрикой и несколько девушек, работающих на ней.
Как правило обстрелы и бомбежки населенных пунктов Африна начинаются с наступлением темноты и продолжаются до 4-5 утра беспрерывно.
Городской госпиталь с трудом справляется с большим количеством раненых в результате бомбежек. Со слов одного из врачей,запасов необходимых лекарств осталось на 3-4 дня. Данные по потерям среди гражданских могут быть условными,из-за того, что не всех пострадавших ,смогли доставить в госпиталь. Есть информация, что из некоторых населенных пунктов их не могут вывезти из-за работы снайперов с турецкой стороны.
До 24 января турки не унимались, продолжая бомбить и обстреливать населенные пункты Африна,которые на сегодня напоминают кадры из фильма- апокалипсис,с пустыми улицами, разбитыми домами и машинами.Местные жители сейчас большую часть времени находятся в подвальных помещениях. Именно они на данный момент страдают больше всего..." - https://news-front.info/2018/01/26/operatsi...-postradavshih/ Это горькие "плоды" турецкой "Оливковой ветви" для Сирии, которая не смогла бы "расцвести" без согласия России...
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/29/2018, 11:59:28 AM
(Книгочей @ 28-01-2018 - 13:57)
"На фоне угроз официальной Анкары о расширении военной операции против сирийских курдов, командование Свободной Сирийской Армии заявило о готовности 10-тысячной группировки атаковать город Манбидж, являющийся одним из мест постоянной дислокации подразделений США. Наступление должно начаться после завершения активной фазы операции в районе Африна. Более того, Манбидж не является конечной целью турецкой армии и протурецких сил. Как неоднократно отмечали в Генштабе Турции, со временем они намерены взять под контроль практически всю территорию Сирии, находящуюся сейчас под управлением курдов.
Стоит отметить, что обе стороны конфликта тверды в своих намерениях. Согласно последним данным, курдским отрядам удалось взять в плен 16 турецких солдат. В то же время, военное руководство Турции сообщает об уничтожении около 300 боевиков..." - https://topwar.ru/134719-protureckie-sily-g...rotiv-ssha.html «Шестой день тут жарко. Турки- таки полезли. Не то, чтобы это стало неожиданностью, нет, рано или поздно вторжения ждали.Не ожидали никак, что будет ещё и авиация утюжить» — сообщает военный корреспондент Олег Блохин в своем Фейсбук. «И это бы ничего, если бы только позиции военных. Турки артой и с воздуха кошмарят мирняк.На сегодня уже 109 раненых и 37 убитых гражданских», — пишет корреспондент.
Первые раненые и убитые появились 20 января, когда турки отбомбили окраины Африна. На следующий день бомбардировке с воздуха и обстрелам артиллерии подверглись практически все населенные пункты Африна. Кроме, как акции устрашения местных, другого объяснения этим обстрелам и бомбардировкам трудно придумать.Ну ещё как жест отчаяния.

Ну и где "верные союзники" и сторонники автономии Курдистана, США? Чего ждут? Великой Курдистанской революции?
Книгочей
Книгочей
Удален
1/29/2018, 1:25:17 PM
(dedO'K @ 29-01-2018 - 09:59)
Ну и где "верные союзники" и сторонники автономии Курдистана, США? Чего ждут? Великой Курдистанской революции?
Империалистические США, как и капиталистическая РФ и коммунистический СССР ищут только лишь выгоду для себя и используют других, как "разменные фигуры" в своих политических играх ! И во внутренней политике тоже : "В 1937 г. курды Армении и Азербайджана, а в 1944 г. — курды Грузии были депортированы в Казахстан и Среднюю Азию."(с). Надо ли пояснять, что "депортированы" при Сталине означало репрессии и геноцид ?