Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока
Маришкин
Грандмастер
12/15/2016, 10:53:12 PM
(SKlF @ 15-12-2016 - 19:15)
вы нав Украине свято верите шахтеры такие тупые ни в коем веке освоить танк не могут , это ж такая такая высоко точная техника без пол литра не понять .
А если серьезно даже меня научили водить танк . В первый раз хорошо обложили в три этажа за то что забор снесла , ))) да руки болели от напряжения .
Россияне в том числе с этого форума свято верят в такой бред.
а если по серьезному то системы ПВО наверняка захватили с кем-то из персонала. И при выборе смерть или жахнуть по американскому пассажирскому самолету и стать богачем, пленные сирийцы наверняка выберут второй вариант.
героев среди них как показало падение Пальмиры особо не наблюдается.
вы нав Украине свято верите шахтеры такие тупые ни в коем веке освоить танк не могут , это ж такая такая высоко точная техника без пол литра не понять .
А если серьезно даже меня научили водить танк . В первый раз хорошо обложили в три этажа за то что забор снесла , ))) да руки болели от напряжения .
RDR
Грандмастер
12/15/2016, 11:41:25 PM
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:27)
(Вендал @ 15-12-2016 - 20:25)
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:21)
Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что
(Вендал @ 15-12-2016 - 20:25)
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:21)
вы видели как ИГИЛОвцы на тачанках гонялись по пустыне за сирийцами? думаете никого не повязали?
Чего тупой охранник может сделать??
Только на кнопку нажать и все..
Вы не верите что имея С-125 они не смогут завербовать персонал для них???
Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что
SKlF
Удален 12/15/2016, 11:43:25 PM
(RDR @ 15-12-2016 - 21:41)
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:27)
(Вендал @ 15-12-2016 - 20:25)
и я о том же!
раньше у них была проблема в том что небыло таким систем ПВО (все что они захватывали подобного тут же уничтожалось Штатами) а тут Россия их охраняет от уничтожения штатовской авиацией...
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:27)
(Вендал @ 15-12-2016 - 20:25)
Чего тупой охранник может сделать??
Только на кнопку нажать и все..
Вы не верите что имея С-125 они не смогут завербовать персонал для них???
Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что
и я о том же!
раньше у них была проблема в том что небыло таким систем ПВО (все что они захватывали подобного тут же уничтожалось Штатами) а тут Россия их охраняет от уничтожения штатовской авиацией...
RDR
Грандмастер
12/15/2016, 11:54:53 PM
(SKlF @ 15-12-2016 - 21:43)
(RDR @ 15-12-2016 - 21:41)
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:27)
Вы не верите что имея С-125 они не смогут завербовать персонал для них??? Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что и я о том же!
раньше у них была проблема в том что небыло таким систем ПВО (все что они захватывали подобного тут же уничтожалось Штатами) а тут Россия их охраняет от уничтожения штатовской авиацией... я не верю, что штатовцы собирались что-то в Пальмире предпринять((. Заявления типа, мы бы могли, да вы их пзрк снабдили ...- это чистый блеф. В России нет принципиально новых ПЗРК, а все остальные давно Китай производит. После ввода С400-С300 в Сирию не было необходимости ввозить ПЗРК. С Турками и Израильтянами договорились. Американцы нарезали кусок территории для своей авиации. У Игила самолетов нет - нафига ПЗРК? - это глупость
Ясно одно: все концепции сетецентричных войн разбились о ближневосточную действительность вдребезги
(RDR @ 15-12-2016 - 21:41)
(SKlF @ 15-12-2016 - 20:27)
Вы не верите что имея С-125 они не смогут завербовать персонал для них??? Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что и я о том же!
раньше у них была проблема в том что небыло таким систем ПВО (все что они захватывали подобного тут же уничтожалось Штатами) а тут Россия их охраняет от уничтожения штатовской авиацией... я не верю, что штатовцы собирались что-то в Пальмире предпринять((. Заявления типа, мы бы могли, да вы их пзрк снабдили ...- это чистый блеф. В России нет принципиально новых ПЗРК, а все остальные давно Китай производит. После ввода С400-С300 в Сирию не было необходимости ввозить ПЗРК. С Турками и Израильтянами договорились. Американцы нарезали кусок территории для своей авиации. У Игила самолетов нет - нафига ПЗРК? - это глупость
Ясно одно: все концепции сетецентричных войн разбились о ближневосточную действительность вдребезги
SKlF
Удален 12/16/2016, 12:32:08 AM
(RDR @ 15-12-2016 - 21:54)
(SKlF @ 15-12-2016 - 21:43)
(RDR @ 15-12-2016 - 21:41)
Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что и я о том же!
раньше у них была проблема в том что небыло таким систем ПВО (все что они захватывали подобного тут же уничтожалось Штатами) а тут Россия их охраняет от уничтожения штатовской авиацией... я не верю, что штатовцы собирались что-то в Пальмире предпринять((. Заявления типа, мы бы могли, да вы их пзрк снабдили ...- это чистый блеф. В России нет принципиально новых ПЗРК, а все остальные давно Китай производит. После ввода С400-С300 в Сирию не было необходимости ввозить ПЗРК. С Турками и Израильтянами договорились. Американцы нарезали кусок территории для своей авиации. У Игила самолетов нет - нафига ПЗРК? - это глупость
Ясно одно: все концепции сетецентричных войн разбились о ближневосточную действительность вдребезги С-125 это не ПЗРК!!!
это система ПВО позволяющая сбивать самолеты на высотах до 18-20 км!!!
Россия поставила эти модернизированные системы Сирии в 2008 году
и США угрожают что они сами разбомбят все склады и системы ПВО какие захватили ИГИЛ если это немедленно не сделает РФ или Ассад и плевать они хотели на то что эта зона в какой летают только Асадовские и Российские самолеты.
США очень бояться что эти системы ПВО ИГИЛ переправит куда-то в Европу или к границам США и нанесут ими удар там по пасажирским самолетам.
(SKlF @ 15-12-2016 - 21:43)
(RDR @ 15-12-2016 - 21:41)
Ой, в России и в Украине побольше, и в Беларуси полно людей, готовы зарабатывать всем, чем умеют. Не от хорошей жизни это всё! Но! И англичан и французов и прочей есовскеой представительности в ИГИЛ тоже не мало - и тоже не от хорошей жизни! За бабло продается всё: и тело и душа...если жить не на что и я о том же!
раньше у них была проблема в том что небыло таким систем ПВО (все что они захватывали подобного тут же уничтожалось Штатами) а тут Россия их охраняет от уничтожения штатовской авиацией... я не верю, что штатовцы собирались что-то в Пальмире предпринять((. Заявления типа, мы бы могли, да вы их пзрк снабдили ...- это чистый блеф. В России нет принципиально новых ПЗРК, а все остальные давно Китай производит. После ввода С400-С300 в Сирию не было необходимости ввозить ПЗРК. С Турками и Израильтянами договорились. Американцы нарезали кусок территории для своей авиации. У Игила самолетов нет - нафига ПЗРК? - это глупость
Ясно одно: все концепции сетецентричных войн разбились о ближневосточную действительность вдребезги С-125 это не ПЗРК!!!
это система ПВО позволяющая сбивать самолеты на высотах до 18-20 км!!!
Россия поставила эти модернизированные системы Сирии в 2008 году
и США угрожают что они сами разбомбят все склады и системы ПВО какие захватили ИГИЛ если это немедленно не сделает РФ или Ассад и плевать они хотели на то что эта зона в какой летают только Асадовские и Российские самолеты.
США очень бояться что эти системы ПВО ИГИЛ переправит куда-то в Европу или к границам США и нанесут ими удар там по пасажирским самолетам.
ALEX0404
Мастер
12/16/2016, 12:37:54 AM
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
Да, буква "П" лишняя.
Так, вопрос остался открытым. Где спецов бармалеи возьмут? Если так все просто, и из высококлассных специалистов из числа украинцев, белорусов, грузин и прочих эстонцев стоит очередь за игиловскими баксами, так почему еще ни один игиловский самолет не взлетел?
Они же уже захватывали асадовскую базу с невзорванными самолетами. Чего ж проще - захватил базу с высокотехнологичным оборудованием, набрал специалистов по объявлению.. И дело в шляпе!
С-125 это не ПЗРК!!!
это система ПВО позволяющая сбивать самолеты на высотах до 18-20 км!!!
Россия поставила эти модернизированные системы Сирии в 2008 году
Да, буква "П" лишняя.
Так, вопрос остался открытым. Где спецов бармалеи возьмут? Если так все просто, и из высококлассных специалистов из числа украинцев, белорусов, грузин и прочих эстонцев стоит очередь за игиловскими баксами, так почему еще ни один игиловский самолет не взлетел?
Они же уже захватывали асадовскую базу с невзорванными самолетами. Чего ж проще - захватил базу с высокотехнологичным оборудованием, набрал специалистов по объявлению.. И дело в шляпе!
SKlF
Удален 12/16/2016, 12:42:31 AM
(ALEX0404 @ 15-12-2016 - 22:37)
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
кто вам говорил что не взлетал? я лично видел фотки с летающими ИГИЛовскими самолетами (хоть и старье истребители но размалеваны... просто жуть...)
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
С-125 это не ПЗРК!!!
это система ПВО позволяющая сбивать самолеты на высотах до 18-20 км!!!
Россия поставила эти модернизированные системы Сирии в 2008 году
Да, буква "П" лишняя.
Так, вопрос остался открытым. Где спецов бармалеи возьмут? Если так все просто, и из высококлассных специалистов из числа украинцев, белорусов, грузин и прочих эстонцев стоит очередь за игиловскими баксами, так почему еще ни один игиловский самолет не взлетел?
Они же уже захватывали асадовскую базу с невзорванными самолетами. Чего ж проще - захватил базу с высокотехнологичным оборудованием, набрал специалистов по объявлению.. И дело в шляпе!
кто вам говорил что не взлетал? я лично видел фотки с летающими ИГИЛовскими самолетами (хоть и старье истребители но размалеваны... просто жуть...)
RDR
Грандмастер
12/16/2016, 12:59:23 AM
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
США очень бояться что эти системы ПВО ИГИЛ переправит куда-то в Европу или к границам США и нанесут ими удар там по пасажирским самолетам. У Хусейна это было всё, и штатовцы ничего не боялись. Их операция в Ираке - контрольный пример для слушателей академии Генштаба ВС РФ. Если там любая система "трех-точки" - а Алмаз -Антей других не выпускал и не выпускает - то это металлолом в руках радикалов. В Грузии только украинские зенитчики смогли продемонстрировать мощь "трех-точки" под названием "БУК" - это не смотря на активное обучение аборигенов)). Никто по памяти стрелять с неё не сможет - только очень натасканные "практиканты", украинского, скорее всего происхождения
США очень бояться что эти системы ПВО ИГИЛ переправит куда-то в Европу или к границам США и нанесут ими удар там по пасажирским самолетам. У Хусейна это было всё, и штатовцы ничего не боялись. Их операция в Ираке - контрольный пример для слушателей академии Генштаба ВС РФ. Если там любая система "трех-точки" - а Алмаз -Антей других не выпускал и не выпускает - то это металлолом в руках радикалов. В Грузии только украинские зенитчики смогли продемонстрировать мощь "трех-точки" под названием "БУК" - это не смотря на активное обучение аборигенов)). Никто по памяти стрелять с неё не сможет - только очень натасканные "практиканты", украинского, скорее всего происхождения
SKlF
Удален 12/16/2016, 2:01:30 AM
(RDR @ 15-12-2016 - 22:59)
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
1) Хусейн хоть и был агрессором но террористом он не был.
2) Россия в 2008 распродала кучу модернизированных систем ПВО С125 и обучила персонал стран куда эти системы поставлялись как с ними обращаться. в Сирию ушло много комплексов и было обучено много военнослужащих. Их ИГИЛ и завербует.
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
США очень бояться что эти системы ПВО ИГИЛ переправит куда-то в Европу или к границам США и нанесут ими удар там по пасажирским самолетам.
У Хусейна это было всё, и штатовцы ничего не боялись. Их операция в Ираке - контрольный пример для слушателей академии Генштаба ВС РФ. Если там любая система "трех-точки" - а Алмаз -Антей других не выпускал и не выпускает - то это металлолом в руках радикалов. В Грузии только украинские зенитчики смогли продемонстрировать мощь "трех-точки" под названием "БУК" - это не смотря на активное обучение аборигенов)). Никто по памяти стрелять с неё не сможет - только очень натасканные "практиканты", украинского, скорее всего происхождения
1) Хусейн хоть и был агрессором но террористом он не был.
2) Россия в 2008 распродала кучу модернизированных систем ПВО С125 и обучила персонал стран куда эти системы поставлялись как с ними обращаться. в Сирию ушло много комплексов и было обучено много военнослужащих. Их ИГИЛ и завербует.
dedO"K
Акула пера
12/16/2016, 3:23:46 AM
(Снедурочка @ 15-12-2016 - 19:22)
(SKlF @ 15-12-2016 - 15:46)
Ну, например, тому можно удивиться, что вы всю Грузию покрестили в Православие, мало того, что не спрашивая желания, но и вообще не ставя их в известность... И потом, основная часть правого сектора- католики и унитарии, тоесть, признавшие догматы филиокве и непогрешимости папы Римского. И в третьих, на Соборе Православных Церквей по поводу отделения УПЦ "Киевского патриархата", которая в почете у укр.нацистов, претензия КП не признана. Так что, в Чечне воевали католики и сектанты.
(SKlF @ 15-12-2016 - 15:46)
Православные Христиане из Грузии воюют за ИГИЛ???!!! И как их опознали? По нательному крестику который разглядели пилоты после того как нанесли удар и уничтожили православных ИГИЛовцев из Грузии???????
А чего в этом такого?
Православные украинцы воевали в Чечне на стороне моджахедов токавпуть.
Не понимаю, чему вы удивляетесь.
Ну, например, тому можно удивиться, что вы всю Грузию покрестили в Православие, мало того, что не спрашивая желания, но и вообще не ставя их в известность... И потом, основная часть правого сектора- католики и унитарии, тоесть, признавшие догматы филиокве и непогрешимости папы Римского. И в третьих, на Соборе Православных Церквей по поводу отделения УПЦ "Киевского патриархата", которая в почете у укр.нацистов, претензия КП не признана. Так что, в Чечне воевали католики и сектанты.
lozdok
Акула пера
12/16/2016, 3:25:16 AM
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
так в чем проблема, пусть бомбят.
и США угрожают что они сами разбомбят все склады и системы ПВО какие захватили ИГИЛ если это немедленно не сделает РФ или Ассад и плевать они хотели на то что эта зона в какой летают только Асадовские и Российские самолеты.
так в чем проблема, пусть бомбят.
SKlF
Удален 12/16/2016, 3:28:15 AM
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:25)
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
россия защищает ИГИЛовцев под Пальмирой от американских бомбардировок - обещали сбивать там все самолеты...
так чтобы бомбить американцам нужно разрешение от России мол ВКС РФ сами справиться не могут разбомбить склады с оружием и захваченные С-125 не получается поэтому разрешаем вам американцам сделать это за нас...
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
и США угрожают что они сами разбомбят все склады и системы ПВО какие захватили ИГИЛ если это немедленно не сделает РФ или Ассад и плевать они хотели на то что эта зона в какой летают только Асадовские и Российские самолеты.
так в чем проблема, пусть бомбят.
россия защищает ИГИЛовцев под Пальмирой от американских бомбардировок - обещали сбивать там все самолеты...
так чтобы бомбить американцам нужно разрешение от России мол ВКС РФ сами справиться не могут разбомбить склады с оружием и захваченные С-125 не получается поэтому разрешаем вам американцам сделать это за нас...
lozdok
Акула пера
12/16/2016, 3:40:11 AM
(SKlF @ 16-12-2016 - 01:28)
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:25)
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
я вот сейчас не понял, американцам нужно разрешение или они плевать хотели?
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:25)
(SKlF @ 15-12-2016 - 22:32)
и США угрожают что они сами разбомбят все склады и системы ПВО какие захватили ИГИЛ если это немедленно не сделает РФ или Ассад и плевать они хотели на то что эта зона в какой летают только Асадовские и Российские самолеты.
так в чем проблема, пусть бомбят.
россия защищает ИГИЛовцев под Пальмирой от американских бомбардировок - обещали сбивать там все самолеты...
так чтобы бомбить американцам нужно разрешение от России мол ВКС РФ сами справиться не могут разбомбить склады с оружием и захваченные С-125 не получается поэтому разрешаем вам американцам сделать это за нас...
я вот сейчас не понял, американцам нужно разрешение или они плевать хотели?
SKlF
Удален 12/16/2016, 3:48:33 AM
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:40)
(SKlF @ 16-12-2016 - 01:28)
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:25)
как я понимаю они чуть ли не выставили ультиматум или Россия сама решит проблему С-125 (пофиг как - отобьет назад, разбомбит, взорвет и тд) Или США сами разнесут их в пух и прах причем даже если РФ не даст им разрешения на это.
(SKlF @ 16-12-2016 - 01:28)
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:25)
так в чем проблема, пусть бомбят.
россия защищает ИГИЛовцев под Пальмирой от американских бомбардировок - обещали сбивать там все самолеты...
так чтобы бомбить американцам нужно разрешение от России мол ВКС РФ сами справиться не могут разбомбить склады с оружием и захваченные С-125 не получается поэтому разрешаем вам американцам сделать это за нас...
я вот сейчас не понял, американцам нужно разрешение или они плевать хотели?
как я понимаю они чуть ли не выставили ультиматум или Россия сама решит проблему С-125 (пофиг как - отобьет назад, разбомбит, взорвет и тд) Или США сами разнесут их в пух и прах причем даже если РФ не даст им разрешения на это.
Narziss
Грандмастер
12/16/2016, 1:01:52 PM
Когда истекает срок ультиматума? Когда американцы отбомбятся?
Вендал
Акула пера
12/16/2016, 1:22:53 PM
ВКС РФ и Армия Сирии продолжают отражать атаки ИГИЛ и уничтожать боевиков под Пальмирой (+ВИДЕО, ФОТО)
В четверг, 15 декабря, боевики ИГИЛ* начали новое наступление на авиабазу Т-4 Тияс под Пальмирой.
Террористы атаковали блокпосты и позиции САА с северной, восточной и южной сторон военного аэродрома Т-4 (Тифор или Тияс).
Первыми как обычно в бой вступили террористы-смертники на начиненных взрывчаткой автомобилях, они попытались подорвать позиции, оборудованные вдоль шоссе Пальмира — Хомс. Прогремевшие взрывы были очень высокой мощности, передает агентство AMN.
Вслед за смертниками на штурм пошли боевики ИГИЛ, завязались ожесточенные бои, длившиеся практически целый день. Также сообщается, что члены группировки обстреливали аэродром из РСЗО «Град».
Самолеты и вертолеты ВКС России и ВВС САР снова пришли на помощь армейцам и в течение дня регулярно наносили авиаудары по террористам.
В результате Армия Сирии отразила нападение банд ИГИЛ и уничтожила более 35 боевиков.
Вслед за этим правительственные войска и их союзники начали контратаку, о результатах которой пока неизвестно.
Ночью бои продолжились, передает ливанское сопротивление:
«Сирийская армия ракетой уничтожила танк ДАИШ к югу от аэропорта Тифор в сельской местности восточного Хомса. Военно-воздушные силы также уничтожили два пикапа с крупнокалиберными пулеметами в том же районе, члены их экипажей были убиты или ранены», — в 1:00 16 декабря сообщило медиа-крыло «Хезболлы».
https://rusvesna.su/news/1481822382
В четверг, 15 декабря, боевики ИГИЛ* начали новое наступление на авиабазу Т-4 Тияс под Пальмирой.
Террористы атаковали блокпосты и позиции САА с северной, восточной и южной сторон военного аэродрома Т-4 (Тифор или Тияс).
Первыми как обычно в бой вступили террористы-смертники на начиненных взрывчаткой автомобилях, они попытались подорвать позиции, оборудованные вдоль шоссе Пальмира — Хомс. Прогремевшие взрывы были очень высокой мощности, передает агентство AMN.
Вслед за смертниками на штурм пошли боевики ИГИЛ, завязались ожесточенные бои, длившиеся практически целый день. Также сообщается, что члены группировки обстреливали аэродром из РСЗО «Град».
Самолеты и вертолеты ВКС России и ВВС САР снова пришли на помощь армейцам и в течение дня регулярно наносили авиаудары по террористам.
В результате Армия Сирии отразила нападение банд ИГИЛ и уничтожила более 35 боевиков.
Вслед за этим правительственные войска и их союзники начали контратаку, о результатах которой пока неизвестно.
Ночью бои продолжились, передает ливанское сопротивление:
«Сирийская армия ракетой уничтожила танк ДАИШ к югу от аэропорта Тифор в сельской местности восточного Хомса. Военно-воздушные силы также уничтожили два пикапа с крупнокалиберными пулеметами в том же районе, члены их экипажей были убиты или ранены», — в 1:00 16 декабря сообщило медиа-крыло «Хезболлы».
https://rusvesna.su/news/1481822382
SKlF
Удален 12/16/2016, 2:32:26 PM
Алеппо. Вывоз боевиков
Из Алеппо активно вывозят боевиков с оружием и членами семей. Направление вывоза - Идлиб с промежуточной пересадкой. На безговорочную капитуляцию процесс как-то не тянет.
Всего организованно "по путевкам" могут вывезти от тысячи до полутора тысяч боевиков и где-то около 5 тысяч членов их семей. Примерно тысяча вышла так или иначе "дикарями" в последние дни блокады, и около 300-500 прорвались в ходе боев. Получается, что из 4-4,5 тысяч боевиков в окруженном Алеппо выжило порядка двух третей, и все они готовы продолжить войну.
В самом Алеппо сейчас идут неизбежные мероприятия по фильтрации населения, в первую очередь мужского. Все по умолчанию считаются пособниками террористов, а потому отношение соответствующее. Фильтрацию проводят сирийские чекисты с активной помощью иранских коллег.
Иранцы очевидно недовольны сепаратной сделкой России и Турции за их спиной, особенно учитывая, что основная тяжесть штурма легла именно на иранских наемников. Можно представить, как именно в таких условиях иранцы проводят фильтрацинные мероприятия. Парадокс в том, что все зверства, которые устраивают именно иранцы, автоматически перекладываются на Россию.
Кампания на Западе и в арабском мире, развернутая сейчас против России по поводу взятия Алеппо, явно срежиссирована, но далеко не все предъявляемые свидетельства зверств по отношению к мирному населению выглядят подделкой. Вот только всё это творят не российские смершевцы, но именно на нас навешивается ярлык убийц и военных преступников. При этом возможностей останавливать ретивых борцов с терроризмом среди гражданского населения у наших военных нет, а потому приходится делать вид, что ничего не происходит. Наших союзников такая постановка вопроса устраивает полностью: у них полный карт-бланш.
(с) EL_MURID
Из Алеппо активно вывозят боевиков с оружием и членами семей. Направление вывоза - Идлиб с промежуточной пересадкой. На безговорочную капитуляцию процесс как-то не тянет.
Всего организованно "по путевкам" могут вывезти от тысячи до полутора тысяч боевиков и где-то около 5 тысяч членов их семей. Примерно тысяча вышла так или иначе "дикарями" в последние дни блокады, и около 300-500 прорвались в ходе боев. Получается, что из 4-4,5 тысяч боевиков в окруженном Алеппо выжило порядка двух третей, и все они готовы продолжить войну.
В самом Алеппо сейчас идут неизбежные мероприятия по фильтрации населения, в первую очередь мужского. Все по умолчанию считаются пособниками террористов, а потому отношение соответствующее. Фильтрацию проводят сирийские чекисты с активной помощью иранских коллег.
Иранцы очевидно недовольны сепаратной сделкой России и Турции за их спиной, особенно учитывая, что основная тяжесть штурма легла именно на иранских наемников. Можно представить, как именно в таких условиях иранцы проводят фильтрацинные мероприятия. Парадокс в том, что все зверства, которые устраивают именно иранцы, автоматически перекладываются на Россию.
Кампания на Западе и в арабском мире, развернутая сейчас против России по поводу взятия Алеппо, явно срежиссирована, но далеко не все предъявляемые свидетельства зверств по отношению к мирному населению выглядят подделкой. Вот только всё это творят не российские смершевцы, но именно на нас навешивается ярлык убийц и военных преступников. При этом возможностей останавливать ретивых борцов с терроризмом среди гражданского населения у наших военных нет, а потому приходится делать вид, что ничего не происходит. Наших союзников такая постановка вопроса устраивает полностью: у них полный карт-бланш.
(с) EL_MURID
SKlF
Удален 12/16/2016, 3:28:04 PM
План Путина-Эрдогана
Путин рассказал о своем разговоре с Эрдоганом по телефону. Судя по сказанному (и очевидно, что несказанному), новый План Путина - создание сепаратного совместно с Турцией центра по "примирению", а фактически - по разделу Сирии (или по крайней мере, части Сирии). Особо отмечено, что этот центр не будет конкурентом женевскому формату, а лишь дополнит его, но уже сейчас очевидно, что предложенный формат принципиально отличается от предыдущего - если женевский формат предполагал переговоры Асада с некой "оппозицией" и выход на создание тоже некого "переходного правительства", то сейчас явочным порядком проблема должна решаться двумя системными игроками, а несистемные (включая и Асада) - лишь принять это решение.
Высказана уверенность, что прекращение огня станет основой для мирного урегулирования. К такому заявлению всерьез относиться не стоит, так как оно носит дежурный характер и не подкреплено вообще ничем, просто благое пожелание.
Фактически речь идет о признании Россией права Турции на безоговорочное влияние на севере Сирии в обмен на прекращение помощи из Турции всем боевикам, не подконтрольным Турции. Нужно отметить, что время для этого весьма удачно выбрано - после взятия Алеппо "революционеры" находятся в состоянии раздрая и развала всех предыдущих коалиций.
Тем не менее, у этого плана есть два существенных изъяна.
Первый изъян - он совершенно не учитывает существование Исламского государства. "Умеренные" боевики - это сложный конгломерат из полусветских, действительно относительно умеренных исламистов и джихадистов. При этом именно джахадисты составляют стержень всей "оппозиции" и обладают наиболее боеспособными и мотивированными группами боевиков. Реальные "умеренные" из себя мало что представляют - об этом можно судить по крайне тяжело прошедшей операции "Щит Евфрата", где процентов 80 всех побед достигнуто за счет прямой поддержки армии Турции. В то же время джихадисты выглядят весьма проблемными с точки зрения военной победы над ними - опять же, об этом можно судить по Алеппо, где половина боевиков были именно джихадистами, и именно они прекратили сопротивление лишь в обмен на выход с оружием. Только на такой основе блокированная часть Алеппо была занята в относительно сжатые сроки.
Сказанное означает, что "умеренные" в случае развала очень быстро сепарируются на непримиримых и соглашателей, причем непримиримые либо уйдут партизанить (а значит, прекращение огня на севере Сирии будет так же недостижимо, как и сйчас), либо примкнут к ИГИЛ, который выигрывает при любом развитии событий.
Исламское государство, выведенное за скобки, становится второй частью любых действий в Сирии, причем невозможно рассматривать ИГИЛ в Сирии отдельно от ИГИЛ в Ираке. При этом пока ни у одного участника войны ни разу не получилось нанести военное поражение Исламскому государству. Два крупных военных поражения ИГИЛ - под Кобани и в Телль-Абьяде - произошли сугубо по вине самого ИГИЛ, точнее, по вине тогдашнего военного руководителя ИГИЛ Батирашвили (он же Омар Шишани), который пытался овладеть курдскими районами в ходе общевойсковых операций, к которым ИГИЛ не готов ни организационно, ни морально. Эти попытки и привели к катастрофическим потерям ИГИЛ, и прекращению операций просто по причине исчерпания возможностей.
После его гибели военная машина ИГ отчетливо трансформируется в сторону создания целой армии, ориентированной на действия, максимально близкие по своему содержанию к действиям сил специального назначения. Примерно 60 тысяч боевиков Исламского государства, действующих как спецназ - это исключительно серьезная сила, с которой пока ни у кого не получается воевать хотя бы на равных. Уточню - речь идет не о партизанских действиях с опорой на местне население, а создание кочевой армии, ориентированной на самообеспечение. В таком случае классическая противопартизанская война не сможет дать требуемый результат.
Второй момент, о котором вобще не сказано Путиным - кто возьмет на себя ответственность за послевоенное устройство хотя бы той части Сирии, которая подпадёт под программу "умиротворения". Из каких средств будет осуществляться восстановление, каково политическое устройство этой части Сирии. Женевский формат предполагал, что "переходное правительство" возьмет на себя ответственность, а международное сообщество - финансирование программ восстановления через это правительство. Предлагаемый формат пока никак не отражает эту часть проблемы, а без ее решения война будет продолжаться уже не как политическое действо, а просто как борьба за ресурсы и выживание.
Неясна судьба сирийских курдов в рамках предложенного плана. Если она отдается на откуп Турции (а для Эрдогана это ключевой вопрос всей сирийской войны) - то Путин признает право Эрдогана на ликвидацию курдской Рожавы или ее "умиротворение". А это - еще одна полноценная война в регионе со своим последущим политическим урегулированием и решением.
Наконец, план Путина-Эрдогана никак не учитывает возможного противодействия других внешних игроков. Даже если США самоустранятся в силу прихода нового президента с новой повесткой (а это самоустранение в принципе выглядит очень натянутым допущением), то все равно остаются другие системные игроки, которые, возможно, и не сумеют предложить свой формат, но уж сломать предложенный им будет точно по силам.
Судя по сказанному, перед нами очередной план, построенный на массе допущений и предположений. Можно предположить, что предложены лишь рамки, внутри которых можно будет найти решение, но в плане уже сейчас отсутствует четкое именование ключевых противоречий: что делать с джихадистами - уничтожать, выдавливать или договариваться. В нем нет упоминания об Исламском государстве: будет ли оно молчаливо признано, будет ли с ним вестись борьба, и если да - то каково взаимодействие с коалицией США. И третье - нет никаких упоминаний о послевоенном устройстве. Если два системных игрока берут дело в свои руки, то именно им и нужно отвечать на эти вопросы. Без оглашения этих ключевых параметров весь план "провисает" в воздухе - ему не на что опереться, кроме самой идеи.
Пока сказано много и красиво, но с конкретикой у предложения Путина-Эрдогана почти ничего нет. А это не позволяет оценить рациональную составляющую такого предложения - ни с точки зрения его возможного воплощения, ни с точки зрения последствий его провала. Все очень похоже на очередной набросанный на коленке план - выглядит он красиво, но в практическом плане его воплощение очень быстро зайдет в тупик, как и Минский процесс по Донбассу.
Тем не менее, если такой план позволит с сохранением лица начать прекращение российской военной авантюры в Сирии - то почему бы и нет. Всегда можно громко сказать, что мы победили и создали условия для мирного решения, далее - не наша проблема. Все неудобные вопросы вроде ИГИЛ можно будет просто игнорировать по тем же основаниям - это не наше дело. "Своих" боевиков мы перестреляли, борьба на дальних подступах для нас закончилась.
Это все, как обычно, будет обычным враньем, но по крайней мере, такое вранье хотя бы поможет по-быстрому свернуться и уйти. В таком случае План Путина-Эрдогана можно только приветствовать © EL_MURID
Путин рассказал о своем разговоре с Эрдоганом по телефону. Судя по сказанному (и очевидно, что несказанному), новый План Путина - создание сепаратного совместно с Турцией центра по "примирению", а фактически - по разделу Сирии (или по крайней мере, части Сирии). Особо отмечено, что этот центр не будет конкурентом женевскому формату, а лишь дополнит его, но уже сейчас очевидно, что предложенный формат принципиально отличается от предыдущего - если женевский формат предполагал переговоры Асада с некой "оппозицией" и выход на создание тоже некого "переходного правительства", то сейчас явочным порядком проблема должна решаться двумя системными игроками, а несистемные (включая и Асада) - лишь принять это решение.
Высказана уверенность, что прекращение огня станет основой для мирного урегулирования. К такому заявлению всерьез относиться не стоит, так как оно носит дежурный характер и не подкреплено вообще ничем, просто благое пожелание.
Фактически речь идет о признании Россией права Турции на безоговорочное влияние на севере Сирии в обмен на прекращение помощи из Турции всем боевикам, не подконтрольным Турции. Нужно отметить, что время для этого весьма удачно выбрано - после взятия Алеппо "революционеры" находятся в состоянии раздрая и развала всех предыдущих коалиций.
Тем не менее, у этого плана есть два существенных изъяна.
скрытый текст
Первый изъян - он совершенно не учитывает существование Исламского государства. "Умеренные" боевики - это сложный конгломерат из полусветских, действительно относительно умеренных исламистов и джихадистов. При этом именно джахадисты составляют стержень всей "оппозиции" и обладают наиболее боеспособными и мотивированными группами боевиков. Реальные "умеренные" из себя мало что представляют - об этом можно судить по крайне тяжело прошедшей операции "Щит Евфрата", где процентов 80 всех побед достигнуто за счет прямой поддержки армии Турции. В то же время джихадисты выглядят весьма проблемными с точки зрения военной победы над ними - опять же, об этом можно судить по Алеппо, где половина боевиков были именно джихадистами, и именно они прекратили сопротивление лишь в обмен на выход с оружием. Только на такой основе блокированная часть Алеппо была занята в относительно сжатые сроки.
Сказанное означает, что "умеренные" в случае развала очень быстро сепарируются на непримиримых и соглашателей, причем непримиримые либо уйдут партизанить (а значит, прекращение огня на севере Сирии будет так же недостижимо, как и сйчас), либо примкнут к ИГИЛ, который выигрывает при любом развитии событий.
Исламское государство, выведенное за скобки, становится второй частью любых действий в Сирии, причем невозможно рассматривать ИГИЛ в Сирии отдельно от ИГИЛ в Ираке. При этом пока ни у одного участника войны ни разу не получилось нанести военное поражение Исламскому государству. Два крупных военных поражения ИГИЛ - под Кобани и в Телль-Абьяде - произошли сугубо по вине самого ИГИЛ, точнее, по вине тогдашнего военного руководителя ИГИЛ Батирашвили (он же Омар Шишани), который пытался овладеть курдскими районами в ходе общевойсковых операций, к которым ИГИЛ не готов ни организационно, ни морально. Эти попытки и привели к катастрофическим потерям ИГИЛ, и прекращению операций просто по причине исчерпания возможностей.
После его гибели военная машина ИГ отчетливо трансформируется в сторону создания целой армии, ориентированной на действия, максимально близкие по своему содержанию к действиям сил специального назначения. Примерно 60 тысяч боевиков Исламского государства, действующих как спецназ - это исключительно серьезная сила, с которой пока ни у кого не получается воевать хотя бы на равных. Уточню - речь идет не о партизанских действиях с опорой на местне население, а создание кочевой армии, ориентированной на самообеспечение. В таком случае классическая противопартизанская война не сможет дать требуемый результат.
Второй момент, о котором вобще не сказано Путиным - кто возьмет на себя ответственность за послевоенное устройство хотя бы той части Сирии, которая подпадёт под программу "умиротворения". Из каких средств будет осуществляться восстановление, каково политическое устройство этой части Сирии. Женевский формат предполагал, что "переходное правительство" возьмет на себя ответственность, а международное сообщество - финансирование программ восстановления через это правительство. Предлагаемый формат пока никак не отражает эту часть проблемы, а без ее решения война будет продолжаться уже не как политическое действо, а просто как борьба за ресурсы и выживание.
Неясна судьба сирийских курдов в рамках предложенного плана. Если она отдается на откуп Турции (а для Эрдогана это ключевой вопрос всей сирийской войны) - то Путин признает право Эрдогана на ликвидацию курдской Рожавы или ее "умиротворение". А это - еще одна полноценная война в регионе со своим последущим политическим урегулированием и решением.
Наконец, план Путина-Эрдогана никак не учитывает возможного противодействия других внешних игроков. Даже если США самоустранятся в силу прихода нового президента с новой повесткой (а это самоустранение в принципе выглядит очень натянутым допущением), то все равно остаются другие системные игроки, которые, возможно, и не сумеют предложить свой формат, но уж сломать предложенный им будет точно по силам.
Судя по сказанному, перед нами очередной план, построенный на массе допущений и предположений. Можно предположить, что предложены лишь рамки, внутри которых можно будет найти решение, но в плане уже сейчас отсутствует четкое именование ключевых противоречий: что делать с джихадистами - уничтожать, выдавливать или договариваться. В нем нет упоминания об Исламском государстве: будет ли оно молчаливо признано, будет ли с ним вестись борьба, и если да - то каково взаимодействие с коалицией США. И третье - нет никаких упоминаний о послевоенном устройстве. Если два системных игрока берут дело в свои руки, то именно им и нужно отвечать на эти вопросы. Без оглашения этих ключевых параметров весь план "провисает" в воздухе - ему не на что опереться, кроме самой идеи.
Пока сказано много и красиво, но с конкретикой у предложения Путина-Эрдогана почти ничего нет. А это не позволяет оценить рациональную составляющую такого предложения - ни с точки зрения его возможного воплощения, ни с точки зрения последствий его провала. Все очень похоже на очередной набросанный на коленке план - выглядит он красиво, но в практическом плане его воплощение очень быстро зайдет в тупик, как и Минский процесс по Донбассу.
Тем не менее, если такой план позволит с сохранением лица начать прекращение российской военной авантюры в Сирии - то почему бы и нет. Всегда можно громко сказать, что мы победили и создали условия для мирного решения, далее - не наша проблема. Все неудобные вопросы вроде ИГИЛ можно будет просто игнорировать по тем же основаниям - это не наше дело. "Своих" боевиков мы перестреляли, борьба на дальних подступах для нас закончилась.
Это все, как обычно, будет обычным враньем, но по крайней мере, такое вранье хотя бы поможет по-быстрому свернуться и уйти. В таком случае План Путина-Эрдогана можно только приветствовать
ALEX0404
Мастер
12/16/2016, 4:00:27 PM
(SKlF @ 16-12-2016 - 12:32)
Да и пофиг. Что бы мы не делали, как бы не шли на уступки "всему миру", нас всегда выставляют "кровавыми дикарями". Поэтому давно пора перестать обращать внимание на вопли "всегомира" о "зверствах России в Сирии".
В январе Трамп вступит в должность и если он не будет вести оголтело русофобскую политику в отношении России, то вся эта шушера переобуется в прыжке. Осталось подождать чуть больше, чем месяц. А пока делать свои дела, без оглядки на визг "всегомира".
Кампания на Западе и в арабском мире, развернутая сейчас против России по поводу взятия Алеппо, явно срежиссирована, но далеко не все предъявляемые свидетельства зверств по отношению к мирному населению выглядят подделкой. Вот только всё это творят не российские смершевцы, но именно на нас навешивается ярлык убийц и военных преступников.
Да и пофиг. Что бы мы не делали, как бы не шли на уступки "всему миру", нас всегда выставляют "кровавыми дикарями". Поэтому давно пора перестать обращать внимание на вопли "всегомира" о "зверствах России в Сирии".
В январе Трамп вступит в должность и если он не будет вести оголтело русофобскую политику в отношении России, то вся эта шушера переобуется в прыжке. Осталось подождать чуть больше, чем месяц. А пока делать свои дела, без оглядки на визг "всегомира".
Вендал
Акула пера
12/16/2016, 4:01:46 PM
Ситуация под Мосулом весьма сложная..
Ходят слухи. что элитная иракская 9-я танковая практически разбита...
так или не так, не известно.. Ибо инфы нет, журналистов никуда не пускают дальше своей базы..
Фото потерь Иракских сил безопасности.
Общая численность потерь коалиции -чуть более 3 тыс солдат..
Ходят слухи. что элитная иракская 9-я танковая практически разбита...
так или не так, не известно.. Ибо инфы нет, журналистов никуда не пускают дальше своей базы..
Фото потерь Иракских сил безопасности.
Всего фото в этом сете: 13. Нажмите для просмотра.
Общая численность потерь коалиции -чуть более 3 тыс солдат..