Не читайте на ночь российских газет

(Безумный Иван @ 13.04.2015 - время: 18:42)
Для этого не нужно рушить всю систему. Достаточно принять что товаров нужно производить не строго по количеству необходимому для потребления, а больше. Тогда этот товар не только у всех в домах будет и приобрести его можно будет без очереди, но и в магазинах он будет в избытке лежать. Одна директива и все. Преимущество социализма в том, что одного приказа достаточно для изменения конкретной локальной ситуации. Ну не было ведь дефицита в начале 50-х.
Наверено твои идеи приходили в голову и рулевым СССР, но если за десятилетия не смогли ничего сделать, то видимо это было невозможно...еще вариант, что пофигу, так как государственное, это чужое и в результате особо никто не заинтересован лично...

А как еще можно сделать благополучие без горячего труда?
Сменить деятельность и перейти от наемной работы к мелкому частному бизнесу...в 90-е именно так и получилось, многие низкооплачиваемые граждане, начали заниматься мелким бизнесом...

Конечно, можно присваивать себе часть труда других людей, если позволит закон.
Уж лучше пусть присваивает какой то гражданин, чем государство, которое затем профукает присвоенное...

Но тогда мое благополучие будет увеличиваться за счет снижения благополучия того у кого я отбираю часть труда
Странно, но в развитых странах так не происходит...только брошюрах последователей идей коммунизма...

. Можно грабить ювелирные салоны, если позволит закон. Но тогда повышение моего благополучия будет за счет снижения благополучия салонов. Конечно если я соберу со всех жителей РФ по копейке и у меня будет 1,4 млн рублей, можно решить что никто ничего не потерял, а Витя - молодец, но это не так.
Если ты соберешь, то я порадуюсь за тебя, а если социалистическое государство, то расстроюсь, что опять обобрали а деньги на профукали на то, что никому не нужным продуктом станет, при выходе из цеха или в Эфиопию отправили в качестве помощи...

(Sorques @ 13.04.2015 - время: 21:24)
Наверено твои идеи приходили в голову и рулевым СССР, но если за десятилетия не смогли ничего сделать, то видимо это было невозможно...еще вариант, что пофигу, так как государственное, это чужое и в результате особо никто не заинтересован лично...




Не заморачивались с этим. У Сталина получалось, а Хрущев забил на это.
И не думай что в этом мире рулит только личная заинтересованность.
Хотя за тот бардак надо было Николая Рыжкова отправить на повышение квалификации на рудники и дело быстро бы сделалось. Какая личная заинтересованность не правда ли?



Сменить деятельность и перейти от наемной работы к мелкому частному бизнесу...в 90-е именно так и получилось, многие низкооплачиваемые граждане, начали заниматься мелким бизнесом...
Ну, для этого пронырливость надо иметь. Говоря твоими словами, крутиться. (Не работать, а крутиться. хотя для тебя наверное кручение это и есть работа). Можно рэкетом заниматься, можно других граждан обдирать. Но только все так благополучия не добьются. Ибо это благополучие одних за счет других. Просто перекачивание денег ничего полезного не создавая.


Уж лучше пусть присваивает какой то гражданин, чем государство, которое затем профукает присвоенное...
Уж лучше каждый останется с тем, что заработает. Но ведь при этом невозможно будет обогатиться без горячего труда, не правда ли?



Но тогда мое благополучие будет увеличиваться за счет снижения благополучия того у кого я отбираю часть труда
Странно, но в развитых странах так не происходит...только брошюрах последователей идей коммунизма...
Все дело в том, какую долю твоего труда забирает у тебя капиталист. Если не большую, то создается такое впечатление.


Если ты соберешь, то я порадуюсь за тебя, а если социалистическое государство, то расстроюсь, что опять обобрали а деньги на профукали на то, что никому не нужным продуктом станет, при выходе из цеха или в Эфиопию отправили в качестве помощи...
Что значит "профукают"? Государство всегда все профукает на внешнюю политику, безопасность, социалку. Такая уж роль государства собирать налоги и финансировать все вышеперечисленное. Вот только СССР не покупал долговые обязательства США. Иными словами, не платил дань.

(Безумный Иван @ 13.04.2015 - время: 22:43)
<q>Ну, для этого пронырливость надо иметь. Говоря твоими словами, крутиться. (Не работать, а крутиться. хотя для тебя наверное кручение это и есть работа).</q>
Не обязательно пронырливость, или как там ещё это называется: прощелыжность. Ты можешь внимательно посмотрев на самого себя увидеть (или вспомнить), что ты умеешь делать лучше всего? То есть то, что получается легко и всегда качественно. Кто-то программирует "от бога", кто-то деревяшки обрабатывает "золотыми" руками, кто-то продавать умеет что угодно так, что все довольны... Определи у себя это и можно делать бизнес. Или не делать. Став классным специалистом, даже по-найму, ты уже нищенствовать не будешь.
Но ведь при этом невозможно будет обогатиться без горячего труда, не правда ли? Можно. Случайно выиграв крупную сумму в лотерее, найдя клад, или выгодно женившись. А если не рассчитывать на такие случайности, то тоже можно. Стратегически поставив такую задачу. И безо всякого криминала, разумеется.
Все дело в том, какую долю твоего труда забирает у тебя капиталист. Если не большую, то создается такое впечатление. Капиталист забирает не себе в карман. А в первую очередь на расходные материалы, оборудование (изнашивающееся каждую секунду), свет, газ, воду, отопление, аренда, ремонт помещений, рекламу, поездки-перевозки... Налоги, зарплаты. Остаётся прибыль? Если остаётся, то можно расширяться.

Бывает, что капиталисту себе в карман и положить-то нечего. Вначале особенно.
Что значит "профукают"? Государство всегда все профукает на внешнюю политику, безопасность, социалку. Такая уж роль государства собирать налоги и финансировать все вышеперечисленное. Есть разница: "профукивать" эффективно, или спускать в унитаз.

(sxn3307473971 @ 14.04.2015 - время: 05:50)
Не обязательно пронырливость, или как там ещё это называется: прощелыжность. Ты можешь внимательно посмотрев на самого себя увидеть (или вспомнить), что ты умеешь делать лучше всего? То есть то, что получается легко и всегда качественно. Кто-то программирует "от бога", кто-то деревяшки обрабатывает "золотыми" руками, кто-то продавать умеет что угодно так, что все довольны... Определи у себя это и можно делать бизнес. Или не делать. Став классным специалистом, даже по-найму, ты уже нищенствовать не будешь.


Вот я и определил что я лучше всего могу делать. Но работая по найму увеличить зарплату можно только если делать я буду что-то больше и качественней. Можно таким образом значительно увеличить зарплату? Процентов на 10 можно, но работоспособность человека не безгранична. Можно пойти воровать, тогда доходы повысятся резко, но это незаконно. Раньше было незаконно иметь нетрудовые доходы, сейчас это законно. Повысить свой доход значительно можно только за счет нетрудовых доходов, то есть присваивая себе часть труда других. А это способен делать только проныра или прощелыга, ибо никто так просто не согласиться отдать часть своего труда.




Можно. Случайно выиграв крупную сумму в лотерее, найдя клад, или выгодно женившись. А если не рассчитывать на такие случайности, то тоже можно. Стратегически поставив такую задачу. И безо всякого криминала, разумеется.
Конечно. Нетрудовые доходы сейчас на наказываются уголовно как раньше. Бог даст и труд взломщиков сейфов будет когда-то по достоинству оценен и выведен из под уголовщины. Ведь взламывать сейфы это большой труд. Я уже не говорю о кардерах. Этих гениальных умных парнях, которые своим умом могут снять деньги с ваших карточек и телефонов. Ведь не каждый способен на такой талант. Это же какое умище надо иметь. Не у каждого такой есть. Не каждый может заработать такие деньги, по сему кто не может, пусть не завидует. Дело только за малым. Разрешили присваивать часть чужого труда прощелыгам, пусть разрешат присваивать часть денег с карточек лохов.



Капиталист забирает не себе в карман. А в первую очередь на расходные материалы, оборудование (изнашивающееся каждую секунду), свет, газ, воду, отопление, аренда, ремонт помещений, рекламу, поездки-перевозки... Налоги, зарплаты. Остаётся прибыль? Если остаётся, то можно расширяться.
Я аж слезу пустил. Какой альтруизм. Но мы же тут говорим о возможности резко повысить благосостояние не увеличивая свой труд. Свет, вода, газ. А вор тратит деньги на фомки, экипировки, отмычки, на шухер, а у кардера масса высокотехнологичного дорогого оборудования, подельники которым надо платить зарплату.


Бывает, что капиталисту себе в карман и положить-то нечего. Вначале особенно. Бывает что и медвежатника берут на первом же сейфе.


Есть разница: "профукивать" эффективно, или спускать в унитаз.
Вы лучше чем члены правительства знаете как расходовать бюджет?

(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 10:13)
Вот я и определил что я лучше всего могу делать.
Что именно?
Вы лучше чем члены правительства знаете как расходовать бюджет? Я вижу как они его расходуют.

(sxn3307473971 @ 15.04.2015 - время: 06:01)
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 10:13)
Вот я и определил что я лучше всего могу делать. Что именно?



Ремонтирую металлорежущие станки.




Вы лучше чем члены правительства знаете как расходовать бюджет? Я вижу как они его расходуют.
У нас каждый сидя на диване считает что лучше всех умеет управлять государством.

(Безумный Иван @ 15.04.2015 - время: 16:50)
У нас каждый сидя на диване считает что лучше всех умеет управлять государством.
И играть в футбол

(Mamont @ 15.04.2015 - время: 16:56)
(Безумный Иван @ 15.04.2015 - время: 16:50)
У нас каждый сидя на диване считает что лучше всех умеет управлять государством. И играть в футбол
И трахать баб (исходя из специфики нашего форума)

(Безумный Иван @ 15.04.2015 - время: 16:50)
Ремонтирую металлорежущие станки.
Тогда почему у вас мысли о криминале?
У нас каждый сидя на диване считает что лучше всех умеет управлять государством. Я так не считаю.

(sxn3307473971 @ 16.04.2015 - время: 00:40)
Тогда почему у вас мысли о криминале?
Мы ситуацию обсуждаем, а не меня лично.

(Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 01:00)
(sxn3307473971 @ 16.04.2015 - время: 00:40)
Тогда почему у вас мысли о криминале? Мы ситуацию обсуждаем, а не меня лично.
Обсуждение ситуации плавно переросло в обсуждение вашего неверия в то, что можно разбогатеть законными способами. Вы перевели в это русло, другие начали возражать и вмешиваться. Так всегда происходит.

Флуд это или нет - решит модератор.

(sxn3307473971 @ 16.04.2015 - время: 01:11)
Обсуждение ситуации плавно переросло в обсуждение вашего неверия в то, что можно разбогатеть законными способами. Вы перевели в это русло, другие начали возражать и вмешиваться. Так всегда происходит.

Каким образом медсестра может разбогатеть?

(Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 01:20)
Каким образом медсестра может разбогатеть?
Вы не медсестра, исходя из поста выше.

А медсестра может найти место, где есть сильная востребованность. В том числе с переездом в другую страну. Отговорки, что "тут друзья, семья, родители, берёзки, родина..." - будут означать нежелание получать за свою работу достойно.

(sxn3307473971 @ 16.04.2015 - время: 02:37)
Вы не медсестра, исходя из поста выше.

Мы не меня обсуждаем, а ситуацию.


А медсестра может найти место, где есть сильная востребованность. В том числе с переездом в другую страну. Отговорки, что "тут друзья, семья, родители, берёзки, родина..." - будут означать нежелание получать за свою работу достойно.
Много медсестер разбогатели?

(Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 02:41)

А медсестра может найти место, где есть сильная востребованность. В том числе с переездом в другую страну. Отговорки, что "тут друзья, семья, родители, берёзки, родина..." - будут означать нежелание получать за свою работу достойно.Много медсестер разбогатели?
Не знаю, что вы тут обсуждаете, но в ответе 71-ого чувствуется "иммигрантский подход": разбогатеть может и не разбогатели, но медсёстры в Канаде до сих пор престижны, и зарабатывают, скажем так, раза в два выше среднего.

Если ещё лет 10 назад было проще ими стать, то теперь уже значительно усложнили, но всё равно все туда повалили. Может случится, как тут случилось с сантехниками, когда 10 лет назад они зарабатывали в 2 раза больше, а теперь прошла востребованность и как все, как все...

Да, кстати, Иван...про "карточки": около 900 тыс малоимущих канадцев зарегистрированны в так называемых "Фуд банках", где раз в 2 недели им выдают еду в определенном количестве определенного ассортимента. Продукты нормальные, но близкие к завершению срока хранения , например.
Оплачивает государство или ещё какие-то благотворительные организации, не знаю..

Слышал от знакомых. Самого пока Бог миловал. И сам может бы и не против "шарика", но супруга бы побрезговала, да и нынешний доход,Хвала Всевышнему, туда меня уже не пустит...