Не читайте на ночь российских газет

(Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 13:24)
Итак, предлагаю выкладывать сюда неполживый материал что говорят о нас за рубежом. И анализировать его.
--------
Ежедневно беру утром, в метро, три бесплатные газеты и просматриваю от нефиг делать -
ежедневно вижу заметки про Ирак, Сирию, Иран и Афганистан, иногда про Украину.
Про Россию - раз пять за год появилось мимоходом (например, о ее существовании вспомнили после убийства Немцова и была заметка о поимке убийц, перепечаткой с центральных российских СМИ).
Это по квебекским газетам... России словно не существует и словно никому она не интересна.

А по центральным канадским СМИ прошла осенью волна о необходимости наращивать НАТОвское вооружение в Арктике после крымских событий.

(sapporo1959 @ 12.04.2015 - время: 20:32)
Автобус у нас 6 копеек стоил,да и за квартиру может рупь высчитывали,вот и все платы не подъемные от страшного коммунистического режима.А нынче так обложили с квартплатой демократической,что и штаны надо снять!
А у нас 5 коп. а трамвай 3..и чего? Советские гавносапоги стоили 60-70 руб, а импорт, в которых можно было ходить без боязни сломать ноги, 120-140..люди не только едят...

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 20:42)
Но по факту было именно так...Россия страна с огромными природными ресурсами, территориями и человеческим потенциалом, а уровень жизни большинства был на уровне самых бедных стран Европы...ты конечно со мной н согласишься, но в 17 году был прерван вектор развития, который без потрясений привел бы к лучшим результатам...российская имперская экономика, при всей своей корявости и проблемах, обречена была стать первой в Европе...





Влад, я понимаю, что ты очень любишь Российскую империю, но тут я с тобой не согласен. Ни на какое первенство в Европе Россия не обречена.
Потому-что первенство в Европе - у того, кто творит политику. А не больше всех зерна и сливочного масла производит.

Соберутся европейские воротилы на совет, решат не покупать российские продукты - и что мы делать будем, с этими тысячами тонн зерна и масла?
Не дадут нам европейцы (и теперь американцы) стать первыми в Европе. Потому-что ИМ это невыгодно катастрофически...

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 20:46)
А у нас 5 коп. а трамвай 3..и чего? Советские гавносапоги стоили 60-70 руб, а импорт, в которых можно было ходить без боязни сломать ноги, 120-140..люди не только едят...
Но то что у Вас цена на сапоги была в годы коммунизма приоритетной Я давно заметил.Ну а у нас в пределах 35-40 рублей скороходы и не которые зарубежные штиблеты стоили.Ну и прощай молодость 6 рублёв.Для Москвы может они и были пределом нищеты,но а для нас Дальневосточников очень удобная и практичная обувка была,грязь топтать.Да и сапоги кстати покупаются на год,другой,так что за два года мона и накопить если средств не хватало,на сапоги заграничные импортные.

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19)
Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах...
Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы...




Одежду и бытовую технику мы покупаем гораздо реже чем еду. Так что лучше сравнивать по еде и общественному транспорту.



А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные.
Так как действовала система блата, я шел к мяснику и через задние крыльцо покупал...
Вот прямо все покупали по блату. Я видел иную картину.



а реально морозилки ломились от мяса.
Это не более чем субъективные воспоминания...
Мы же в разных странах жили. Ты жил в той, в которой при зарплате 120 голодают. А я в своей стране голодающих не видел.

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:26)
Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много...
То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.

(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 21:56)
То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.
Странный у нас разговор..я тебе дал ссылку на Российскую Газету, где приводятся слова министра о карточках для малоимущих, но ты называешь это враньем , в польской газете, текст абсолютно аналогичный официальной российской правительственной газете, но ты его так же называешь враньем...судя по всему тебе не нравятся, как слова в газетах, причем любых, так и слова министра, но это тогда дело не во вранье, а в твоей реакции на правду...
Я нигде не увидел, что бы в приведенных тобой ссылках говорилось, что в России из дефицита продуктов вводятся карточки, а только что это хотят сделать для малоимущих, в виде помощи...получается, что неким обманом занимаешься ты, коверкая смысл статей...либо проблемы личного восприятия, где слова карта и карточка ассоциируется с дефицитом и голодом, у меня таких ассоциаций не возникло, так как я прочитал статью...

Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл...

(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 21:56)
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:26)
Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много... То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.
Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу?

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:21)
Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл...
Эта ссылка вызвала недоумение у поляка. Неужели у нас такая ситуация, что в стране начали вводить продовольственные карточки.
Ты знаешь что значит "продукты по карточкам"? Этот термин означает что продукты невозможно купить без карточек, потому что они по карточкам. Но в России этого нет. Значит поляки лгут. А тот факт что лгут наши СМИ меня меньше волнует. Это наше внутреннее дело. Может покажешь где мы врем про Польшу?

(avp @ 12.04.2015 - время: 22:29)
Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу?
Упоротость обоюдная у меня и моего оппонента.
Предлагаете мне согласиться с тем что в России вводятся карточки на продукты?
Вы сами с этим согласны?

(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 22:32)
(avp @ 12.04.2015 - время: 22:29)
Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу? Упоротость обоюдная у меня и моего оппонента.
Предлагаете мне согласиться с тем что в России вводятся карточки на продукты?
Вы сами с этим согласны?
Все. Вы меня убедили. Пусть будет по вашему. Здоровье дороже.

В США, кстати, продуктовые карточки для неимущих давно уже норма.

О чем вы спорите?

(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 22:31)
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:21)
Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл... Эта ссылка вызвала недоумение у поляка. Неужели у нас такая ситуация, что в стране начали вводить продовольственные карточки.
Ты знаешь что значит "продукты по карточкам"? Этот термин означает что продукты невозможно купить без карточек, потому что они по карточкам. Но в России этого нет. Значит поляки лгут. А тот факт что лгут наши СМИ меня меньше волнует. Это наше внутреннее дело. Может покажешь где мы врем про Польшу?
Вовсе нет. Это значит, что администрация конкретного города-области берет на себя заботу о малоимущих слоях населения, и выделяет определенную сумму денег для закупки им продовольствия. Эти деньги перечисляются на особые карточки, если они электронные (видимо, расплатиться ими можно только на определенные товары из этой самой "корзины" в каких-то магазинах).
В этом смысл карточек!
И, я так понимаю, что такая система действует НЕ ВЕЗДЕ ПО СТРАНЕ, а только в некоторых регионах, где их главы изъявили подобное желание. И если такого нет в ВАШЕМ регионе - не значит, что нет в ДРУГИХ.

Так более понятно?

Что касается поляков - ну а что с их взять,услышали где-то звон, да не поняли откуда он...

(sapporo1959 @ 12.04.2015 - время: 21:06)
Но то что у Вас цена на сапоги была в годы коммунизма приоритетной Я давно заметил.Ну а у нас в пределах 35-40 рублей скороходы и не которые зарубежные штиблеты стоили.Ну и прощай молодость 6 рублёв.Для Москвы может они и были пределом нищеты,но а для нас Дальневосточников очень удобная и практичная обувка была,грязь топтать.Да и сапоги кстати покупаются на год,другой,так что за два года мона и накопить если средств не хватало,на сапоги заграничные импортные.
Это просто пример того, что нужно учитывать не только цены на трамвай и еду...
Выжить можно в лаптях или кирзовых сапогах с портянками, но мы говорим не об охотниках или трактористах за работой, а о людях, которые хотели нормально выглядеть...а вы мне, что мАсквЯчи зажрались и в обуви за 6 руб не хотели ходить....Да не хотели и не корите людей, за то что они хотят достойно жить...

Безумный Иван
Вот прямо все покупали по блату. Я видел иную картину.
Вить, давай честно, ты до середины 90-х ничего не видел, ты мне раньше рассказывал в темах, что даже не понял когда в 91 году режим поменялся, а уж по магазинам ты не ходил в середине и начале 80-х...

Мы же в разных странах жили. Ты жил в той, в которой при зарплате 120 голодают. А я в своей стране голодающих не видел.
Где я написал, что голодают? Опять выдумки.

Иллюзорный
Влад, я понимаю, что ты очень любишь Российскую империю,
Да, но все же трезво отношусь ко многим ее недостаткам...

Не дадут нам европейцы (и теперь американцы) стать первыми в Европе. Потому-что ИМ это невыгодно катастрофически...
В РИ была огромная доля иностранных инвестиций, из за удачной инвестиционной политики царского правительства, не буду в этой теме перечислять подробности, поэтому западные капиталисты были бы заинтересованны в продажах своих товаров произведенных в России на мировых рынках...такую же экономическую политику сейчас успешно демонстрирует Китай...

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:47)

Не дадут нам европейцы (и теперь американцы) стать первыми в Европе. Потому-что ИМ это невыгодно катастрофически... В РИ была огромная доля иностранных инвестиций, из за удачной инвестиционной политики царского правительства, не буду в этой теме перечислять подробности, поэтому западные капиталисты были бы заинтересованны в продажах своих товаров произведенных в России на мировых рынках...такую же экономическую политику сейчас успешно демонстрирует Китай...
Тогда какого лешего они ПМВ начали?

Ты ведь прекрасно знаешь, что нападение Австро-Венгрией на Сербию из-за выстрела Принципа - было идеей кайзера, чтобы втянуть Россию в войну...
Развал России в результате революции - тоже дело, которое с радостью спонсировали немецкие капиталисты...

Чего ж они за развитие и укрепление связей с Россией не радели, раз всё так радужно было?

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:47)
Это просто пример того, что нужно учитывать не только цены на трамвай и еду...
Выжить можно в лаптях или кирзовых сапогах с портянками, но мы говорим не об охотниках или трактористах за работой, а о людях, которые хотели нормально выглядеть...а вы мне, что мАсквЯчи зажрались и в обуви за 6 руб не хотели ходить....Да не хотели и не корите людей, за то что они хотят достойно жить...

стиций, из за удачной инвестиционной политики царского правительства, не буду в этой теме перечислять подробности, поэтому западные капиталисты были бы заинтересованны в продажах своих товаров произведенных в России на мировых рынках...такую же экономическую политику сейчас успешно демонстрирует Китай...
А чего Вы так возбудились? Я ведь Вас не заставлял в прощай молодость щеголять.Я ведь просто Вам пример привел,что не вся Россия в Москве проживала.То что дефицит был,я и без Вас знаю.У меня раньше деньги были,но купить не мог,ну а нынче и товар есть,но купить уже не за что.

(Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 22:54)
Тогда какого лешего они ПМВ начали?

Ты ведь прекрасно знаешь, что нападение Австро-Венгрией на Сербию из-за выстрела Принципа - было идеей кайзера, чтобы втянуть Россию в войну...
Развал России в результате революции - тоже дело, которое с радостью спонсировали немецкие капиталисты...

Чего ж они за развитие и укрепление связей с Россией не радели, раз всё так радужно было?
Ты мне предлагаешь убить темы Виктора, разговорами о Первой мировой войне и ее причинах?
Есть топик История, на который к сожалению ты стал лениться заходить...

(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:47)
Вить, давай честно, ты до середины 90-х ничего не видел, ты мне раньше рассказывал в темах, что даже не понял когда в 91 году режим поменялся,

Не понял. И никто из моего окружения не понял.



а уж по магазинам ты не ходил в середине и начале 80-х...
В магазины я самостоятельно ходил с середины 70-х. За штучными продуктами (масло, хлеб, соки, квас, конфеты) и разливным молоком. А за мясом и картошкой ходил вместе с бабушкой или мамой. Так же мама меня постоянно брала с собой стоять в очередях за разной дефицитной хренью. Что бы и на меня тоже давали. С середины 70-х. Шапки там кроличий, книги дефицитные. Мама их потом перепродавала, чем навлекала на себя гнев моего отца. Мне тоже доставалось как соучастнику.

(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 23:49)
Не понял. И никто из моего окружения не понял.


Странно..все бабки на лавочках, это поняли и с 89 года с приемниками у уха ходили по городу, слушая прямые включения со съездов или политические перидачи, а ты молодой парень, офицер и не понял......

Ты мне не ответил, где я писал о голоде?

(Sorques @ 13.04.2015 - время: 00:05)
Странно..все бабки на лавочках, это поняли и с 89 года с приемниками у уха ходили по городу, слушая прямые включения со съездов или политические перидачи, а ты молодой парень, офицер и не понял......



Каждый понял это по своему. Я понял что один дядька который хотел нашей стране гласности и благополучия действовал не решительно и его сменил более решительный дядька. И я в душе был за более решительного. Я радовался что американцы нам больше не враги и мы наконец-то поняли друг друга и решили оба разоружиться. О том что мы сдаем без боя свои политические и экономические позиции я тогда не понял. Не понял я тогда что теперь начнется уничтожение всех наших предприятий, раздача социмущества проходимцам. Не понял я что разоружаться мы будем в одностороннем порядке и американцы тут же объявят себя победителями в холодной войне и нам придется жестоко расплачиваться за этот проигрыш.


Ты мне не ответил, где я писал о голоде?
А где я писал что ты это писал?
Хотя я был уверен что ты это подразумеваешь. Так вот что такое голод я реально почувствовал в 90-е на собственной шкуре.