Мирный договор с Японией

Могут рассчитывать на безвиз на северные территории и не больше!

(Narziss @ 11-12-2016 - 14:46)
Могут рассчитывать на безвиз на северные территории и не больше!
Как финны в Питер за водкой приезжать на выходные будут.

Японские власти решили не принимать во внимание заявления американской стороны в связи с визитом президента России Владимира Путина в Японию. Об этом сообщает Kyodo со ссылкой на дипломатические источники.

Источники отмечают, что США неоднократно выражали свое недовольство в связи с готовящимся визитом Путина в Японию, передает Газета.Ru.
Ранее сегодня появилась информация о том, что Вашингтон призвал Токио вести себя холодно по отношению к Путину, поскольку если японцы окажут ему теплый прием, это будет означать, что среди стран G7 нет единого взгляда на жесткость подходов к РФ.
Накануне стало известно о том, что Япония во время визита Путина, который будет проходить 15-16 декабря, объявит о готовности упростить визовый режим с Россией, передает «Национальная служба новостей».
https://riafan.ru/583505-yaponiya-proignori...s&from=mirtesen

Боится Обама, что попросят убрать базы США с территории Японии.

Японские националисты призвали власти отменить санкции и признать Крым российским
Японские националистические организации выступили за отмену санкций Японии в отношении России и признание российского статуса Крыма на митинге, посвященном предстоящему визиту российского президента Владимира Путина в Японию.


Любые средства хороши, особенно если за базар и отвечать не придется. https://vz.ru/news/2016/12/11/848717.html

японцы даже не скрывают, что готовы будут согласиться на размещение американских баз на островах.
интересно, с какой целью они так откровенны?
они же понимают, что при таком раскладе они увидят эти острова только из дали.

(lozdok @ 14-12-2016 - 21:16)
японцы даже не скрывают, что готовы будут согласиться на размещение американских баз на островах.
интересно, с какой целью они так откровенны?
они же понимают, что при таком раскладе они увидят эти острова только из дали.
Для того и заявили, ИМХО. Чтоб внести напряг в договоренности.

В Японии наверно тоже разные политические силы. У них ведь каждый премьер, идя к власти, торжественно обещает вернуть Курилы. Нынешний ближе всех к тому, чтобы хотя и не вернуть Курилы, но "принести мир и совместное хозяйствование" и т. д. и т.п. Уж найдут как электорату лапшу навешать.

Но у нынешней власти тоже есть оппозиция. И она через свои карманные СМИ вбросила эту тему - про базы НАТО. В надежде сорвать договоренности и опустить нынешнего премьера мордой в говно... Политика, чоуж.. Фигня все это.

(ALEX0404 @ 14-12-2016 - 21:29)
Для того и заявили, ИМХО. Чтоб внести напряг в договоренности.

В Японии наверно тоже разные политические силы. У них ведь каждый премьер, идя к власти, торжественно обещает вернуть Курилы. Нынешний ближе всех к тому, чтобы хотя и не вернуть Курилы, но "принести мир и совместное хозяйствование" и т. д. и т.п. Уж найдут как электорату лапшу навешать.

Но у нынешней власти тоже есть оппозиция. И она через свои карманные СМИ вбросила эту тему - про базы НАТО. В надежде сорвать договоренности и опустить нынешнего премьера мордой в говно... Политика, чоуж.. Фигня все это.
согласен.
будем посмотреть, чо решат.

Битва за Курилы. Японцы готовы разместить базу США
"Руководство Японии допускает, что если стране передадут острова южных Курил, то там могут быть размещены военные базы США. Этот вопрос обсуждался на встрече генерального секретаря Совета национальной безопасности Японии Сётаро Яти с секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым".
Полностью тут:
https://manzal.livejournal.com/481004.html

Стало известно, что российский глава Владимир Путин прибыл на переговоры с японским премьер-министром Синдзо Абэ. Отметим, что на данный момент проводится дипломатическая встреча между двумя политиками и сопровождающих их делегацией.

Напомним, что встреча будет состоять из трех частей, участие в которых примут лишь несколько представителей России и Японии. Первая встреча характеризуется узким кругом участвующих, вторая — общением глав государств тет-а-тет. Завершением мероприятия станет рабочий обед с министрами стран. Одним из важных вопросов, которые будут обсуждаться на встрече, станет территориальная принадлежность Курильских островов.
Путин отметил, что дипломатические переговоры должны закончится мирным договором, который не нанесет ущерба Российской Федерации.
https://inforeactor.ru/54475-putin-i-abe-na...s&from=mirtesen

В баню уже сходили или ещё разговаривают...

Скорее будет совместное управление и использование.. Типа Шпицбергена...

(Аngry @ 10-12-2016 - 16:05)
А тем временем
Япония решила не дарить Путину вторую собаку породы акита-ину.тут
Не будет, похоже, никакого мирного договора. Даже подарки не хотят принимать.
Вообще-то от пса в качестве подарка отказалась российская сторона. Этот же протокольные подарки, а не спонтанные. Зачем ВВП пес из Токио? Чтобы создать в Москве крепкую японскую собачью семью? Щенки пойдут...И будет Владимир Владимирович ходить в Кремле по кабинетам и пристраивать кому-нибудь щеночка?

Сейчас, когда идут переговоры с их премьер-министром, договорятся о совместном развитии 4 спорных островов. Де-юре они, конечно, останутся российскими. Нам же не нужны американские базы на "северных территориях". А вот японцев туда пустят. Они дороги построят, рыбозаводы, переработку крабов запустят. Транзит автомобилей усилится.

Но мирный договор не подпишут сейчас. Сперва надо начать нормально общаться, сотрудничать, приручать Японию.

(kotas13 @ 17-06-2016 - 16:05)
подпишут ли в этом году мирный договор Россия-Япония и какие уступки будут с российской стороны в случае его подписания ?
надо ли вообще идти на какие то уступки перед проигравшими в той войне?
без этого договора все и так прекрасно, тем более они еще и санкции
против нас поддерживают, т.е. враги то натуральные...

(Vuego @ 15-12-2016 - 23:05)
(kotas13 @ 17-06-2016 - 16:05)
подпишут ли в этом году мирный договор Россия-Япония и какие уступки будут с российской стороны в случае его подписания ? надо ли вообще идти на какие то уступки перед проигравшими в той войне?
без этого договора все и так прекрасно, тем более они еще и санкции
против нас поддерживают, т.е. враги то натуральные...
я согласен. разговор нужно было вести только после снятия японцами санкций.
в противном случае маразм получается.

(lozdok @ 16-12-2016 - 00:30)
(Vuego @ 15-12-2016 - 23:05)
(kotas13 @ 17-06-2016 - 16:05)
подпишут ли в этом году мирный договор Россия-Япония и какие уступки будут с российской стороны в случае его подписания ? надо ли вообще идти на какие то уступки перед проигравшими в той войне?
без этого договора все и так прекрасно, тем более они еще и санкции
против нас поддерживают, т.е. враги то натуральные... я согласен. разговор нужно было вести только после снятия японцами санкций.
в противном случае маразм получается.
Японцы и сами рады санкции отменить, вот только США боятся. Придёт Трамп к власти и скорее всего санкциям конец наступит. Вот только менталитет японский не переделать. Если ты им не уступаешь, то им невыгодно. А если уступаешь, то ты слабый противник и тебя будут дожимать до предела. Общаться при таком подходе очень сложно.

Сейчас пока можно результаты переговоров охарактеризовать так:

"Путин развел японцев на деньги за право свободно посещать могилы предков на Курилах". Абэ радуется как ребенок полученным политическим дивидендам.

Теперь нужно держать ухо востро, чтобы японцы вместо протянутого пальца (совместное освоение спорных островов) не откусили всю руку (сами острова).
Главное самое, чтобы после "путина", лет через 10-20-30-40 не пришел "ельцин". Тот точно Курилы отдаст, как Крым отдал.

Мирный договор значит,теперь я в курсе,что раньше была война оказывается. А что касается Курил,то если не продадут,то наверняка в аренду отдадут,ведь и так дальний восток охотно в ренту китайцам сдают,пора и курилы туда же слить, чуток дефицита бюджета этим покроют. Все в порядке это Россия.

Чую зраду!

(GigSaw @ 16-12-2016 - 19:31)
Мирный договор значит,теперь я в курсе,что раньше была война оказывается.
О сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух...
Вы даже не представляете, сколько событий было в мире... вот если бы вы не скурили учебник истории...
Поверьте, даже самые лучшие исторические фильмы Ворнер Бразерс не заменят этот учебник.

Пишет русская, живущая двадцать лет в Японии (выдержки):



Будет ли решён вопрос северных территорий, будем посмотреть:) О Курилах, кроме премьер-министра Абе, здесь не говорит больше никто. Такое впечатление, что эти острова волнуют Абе лично:)

Завтра прилетит, так что новости и я буду смотреть:)

Мне не столько интересно, что они показывают, сколько реакция моего мужа:) Смотрю на него и думаю:"Господяя, наивный чукотский юноша!" . Он думает, верит, что Путин подарит острова и наступит мир-дружба-жевачка во всем мире:)))))

Чтобы понять, что японцам вообще надо, это надо хорошо знать их национальный характер, а он у них, прямо скажем, довольно дрянной. Ну в том смысле, что они похожи на нас, русских, мы всегда и везде гнем свою линию, и они такие же.
Вот не подписан мирный договор с Японией. Причина его НЕподписания - спорные территории. Именно из-за этих 4-х несчастных островов японцы в свое время ушли в отказ.
У них была возможность 30 лет назад поделить эти 4 острова поровну и подписать мирный договор. Но они уперлись как бараны, им надо 4, а не 2. Или всё, или ничего.
К сожалению, на сегодняшний день развитие экономических связей в рамках сотрудничества Японии и России нужно больше России, а не Японии. Чем привлекательна Россия для Японии? Дешевой рабсилы там нет. Ресурсы? Инвестиции? Они и так всё это имеют и сотрудничают, отсутствие мирного договора им не помеха.

Вопрос о дележке 4-х спорных островов поровну (2:2) возникал и 30 лет назад, но Япония уперлась как баран. В прошлом году я смотрела программу, где бывший дипломат, который 30 лет назад как раз работал в МИДе и освещал эту тему очень подробно. Тогда был реальный шанс, так как Россия была в очень тяжелом положении и можно было легко 2 острова вернуть. Он считает, что правительство Японии повело себя тогда очень глупо.

Кстати, японцы постоянно ведут себя глупо и лишают себя многих шансов. Не только в политическом диалоге с Россией. По прошествии времени они говорят:"Дааа, вот тогдааа мы могли бы сделать так..." но поезд уже ушёл.

У Японии тоже нет проблемы с северными территориями. Есть одна проблема на двоих - Россия и Япония не могут подписать мирный договор. Это проблема не только одной стороны, это проблема обеих сторон. Причина отсутствия мирного договора - спорные территории. Японцы их считают своими. И все их карты географические, Япония помечена на них, включая наши Южные Курилы:)
Населению японскому вообще по барабану. Японцы не хотят жить на севере:) А Южные Курилы для них - это почти крайний север:) У них на Хоккайдо живет 4% населения всей страны, когда сама территория Хоккайдо - это 20% территории всей страны. Столько места, а жить ехать туда никто не рвется.

Думаю, тут два пути: или это будет очередная встреча ни о чем (сколько таких встреч глав правительства уже было, а воз и ныне там), либо они уже обо всем договорились, и сейчас только устраивают нам представление:) Посмотрим:) У нас и сейчас вот про Путина по телеку вещают:)

Свободная экономическая зона на Д.Востоке давно уже существует.
Думаю, японцы предложат бабки за острова. Цена вопроса только какая? Путин сказал же, мы не ларек и островами не торгуем:)))))
Тут, понимаешь, нашла коса на камень. Две нации, с одной стороны, очень разные, а с другой стороны - два сапога пара, с одинаковыми амбициями, с имперким сознанием, с ощущением того, что именно они (японцы или русские, одинаково) - центр Вселенной. Я когда на переговорах перевожу, то прям не могу уже, везде один и тот же сценарий. Поведение японцы везде демонстрируют одно и то же. Они будут лыбиться (а иногда и не лыбятся), но жестко гнут свою линию.

Вообще, визит Путина должен был состояться в 2014 году. Он был отменен из-за конфликта РФ с Украиной, когда японцы тоже должны были продемонстрировать свое отношение к аннексии Крыма. Для Абе Украина вообще встала костью в горле:) Он был в процессе реализации мер по сближению с Россией и тп, и вдруг случился Майдан, и всё пошло не так, как он планировал. И вот, наконец-то, ВВП уже летит навстречу с Абе:) За Абе можно порадоваться:) Он так долго его ждал:)

https://japan-walks.livejournal.com/319559.html#comments

Люди там живут мирно.) Эт я про Сахалин. ) Японцы бывают, что очень красивые)))