Между либералами и патриотами нет разницы
Bellew
Удален 6/22/2017, 11:24:00 PM
Российская пропаганда умудрилась сделать термины либерал и патриот ругательными 
Российская пропаганда умудряется изуродовать все, к чему прикасается, взять хотя бы праздник 9 мая с бессмертным полком или новомодный день "памяти и скорби" 22 июня. Хоть бы они Новый год не трогали... а забыл... в новый год выступление президента, где он врет почище, чем на прямой линии
Российская пропаганда умудряется изуродовать все, к чему прикасается, взять хотя бы праздник 9 мая с бессмертным полком или новомодный день "памяти и скорби" 22 июня. Хоть бы они Новый год не трогали... а забыл... в новый год выступление президента, где он врет почище, чем на прямой линии
КэпНемо
Грандмастер
6/23/2017, 1:31:29 AM
(Bellew @ 07-06-2017 - 02:09)
в чистом виде у нас нет ни либералов, ни патриотов, а идиотов так много что импортируем за рубеж :)
Разница между "либералами" и "патриотами" это разница между двумя видами идиотов.
в чистом виде у нас нет ни либералов, ни патриотов, а идиотов так много что импортируем за рубеж :)
Sinnerbi
Акула пера
6/23/2017, 2:12:43 AM
(Плепорций @ 22-06-2017 - 13:27)
(avp @ 21-06-2017 - 18:45)
Хочу подчеркнуть некую символичность этого вашего гимна обывателя(это не ругательное слово). Вы его написали 22 июня. Подавляющее большинство людей именно с такими мыслями просто пожить ложилось спать в субботу 21 июня 1941. Тысячи не дожили до утра, десятки миллионов не прожили и 4 лет.
(avp @ 21-06-2017 - 18:45)
Значит, надо накрыться простынями и ползти на кладбище.
Зачем? Можно же просто жить! Я живу сейчас на окраине Ярославля и наблюдаю вокруг себя эту просто-жизнь, когда люди не шикуют но и не бедствуют, рожают детей, гуляют с собаками, жарят шашлыки, хохочут в простынях на пороге бани с пивом в лапе, громко ругаются за стенкой и целуются на остановках. Где-то в Сирии штурмуют Ракку, где-то в Средиземноморье жена Сечина катается на яхте, зять Трампа приехал в Израиль, Путин выступил в Петербурге на форуме, а у Поклонской в Донецке обнаружилась квартира. Но всё это - где-то там, далеко. А у нас здесь, на Нижнем поселке, по лесу бродят лоси и пьют кристально чистую воду из лесных озер, а люди просты и понятны, и гондурасы их почти совсем не беспокоят...
Хочу подчеркнуть некую символичность этого вашего гимна обывателя(это не ругательное слово). Вы его написали 22 июня. Подавляющее большинство людей именно с такими мыслями просто пожить ложилось спать в субботу 21 июня 1941. Тысячи не дожили до утра, десятки миллионов не прожили и 4 лет.
Bellew
Удален 6/23/2017, 3:09:23 AM
Когда крушили Советский Союз миллионы обывателей сидели и занимались своими делами, радовались жизни, не заботясь о происходящем. Потом обыватели вдруг обнаружили, что пенсия маленькая, цены на товары и тарифы ЖКХ большие, медицина и образование платные, на улицах небезопасно, кое-где пришлось бросить квартиру и бежать, где-то не дали гражданства, а где-то и война.
Плепорций
Удален 6/23/2017, 12:21:13 PM
(Bellew @ 22-06-2017 - 20:50)
Потому что сущностно:
Либерализм - это когда каждый имеет право делать все что хочет, если у него есть на это деньги.
В таком случае социализм - это когда нет ни денег, ни прав, а из удовольствий только переходящий вымпел за успехи в соцсоревновании.
Bellew, не надо выдавать за сущностные вещи полу-демагогию/полу-публицистику. На сущностном уровне Вы спорить решительно не готовы, в чем я уже убедился.
(Sinnerbi @ 23-06-2017 - 00:12)
Хочу подчеркнуть некую символичность этого вашего гимна обывателя(это не ругательное слово). Вы его написали 22 июня. Подавляющее большинство людей именно с такими мыслями просто пожить ложилось спать в субботу 21 июня 1941. Тысячи не дожили до утра, десятки миллионов не прожили и 4 лет. Именно! Поэтому меня, в отличие от моих "земляков" по Нижнему поселку, гондурасы всё же слегка беспокоят. Я просто не готов их осуждать только за то, что им они не интересны.
(dedO'K @ 22-06-2017 - 21:11)
Права гражданин получает вместе с обязанностями, как полномочия для наиболее полного исполнения обязанностей. Ограничивая себя в обязанностях перед обществом, индивидуум, неизбежно, ограничивается в правах. А посему, либерал, в вашем определении- это враг общества, перекладывающий свои обязанности на других граждан, и требующий от них же исполнения своих прав.
А гордиться "отлюбленной родиной"- это служение, исключительно, гордыне, как господу богу своему, с любовью, именно, к гордыне. Поток сознания. Особенно порадовал перл "ограничивая себя в обязанностях"! Это как можно в одностороннем порядке ограничить свои обязанности? Что же это за обязанности такие, от исполнения которых вполне можно отказаться? Еще замечу, что гражданин права не получает - у него есть естественные, неотделимые права: право на жизнь и здоровье, право на личную свободу и неприкосновенность, право на труд, право на собственность. Вместо того, чтобы плодить мутные посты, Вы бы лучше взяли Конституцию РФ, прочитали ее и внятно пояснили, какие из предусмотренных ею прав Вы считаете излишними и почему.
А патриотизм- это не некий повод гордо "отлюбить родину" в свободное от работы время, а исполнение отеческих обязанностей во исполнение отеческого предназначения, помыслом, словом и делом своим. Конкретней, пожалуйста! В чем же конкретно состоят эти самые "отеческие обязанности"?
Потому что сущностно:
Либерализм - это когда каждый имеет право делать все что хочет, если у него есть на это деньги.
В таком случае социализм - это когда нет ни денег, ни прав, а из удовольствий только переходящий вымпел за успехи в соцсоревновании.
Bellew, не надо выдавать за сущностные вещи полу-демагогию/полу-публицистику. На сущностном уровне Вы спорить решительно не готовы, в чем я уже убедился.
(Sinnerbi @ 23-06-2017 - 00:12)
Хочу подчеркнуть некую символичность этого вашего гимна обывателя(это не ругательное слово). Вы его написали 22 июня. Подавляющее большинство людей именно с такими мыслями просто пожить ложилось спать в субботу 21 июня 1941. Тысячи не дожили до утра, десятки миллионов не прожили и 4 лет. Именно! Поэтому меня, в отличие от моих "земляков" по Нижнему поселку, гондурасы всё же слегка беспокоят. Я просто не готов их осуждать только за то, что им они не интересны.
(dedO'K @ 22-06-2017 - 21:11)
Права гражданин получает вместе с обязанностями, как полномочия для наиболее полного исполнения обязанностей. Ограничивая себя в обязанностях перед обществом, индивидуум, неизбежно, ограничивается в правах. А посему, либерал, в вашем определении- это враг общества, перекладывающий свои обязанности на других граждан, и требующий от них же исполнения своих прав.
А гордиться "отлюбленной родиной"- это служение, исключительно, гордыне, как господу богу своему, с любовью, именно, к гордыне. Поток сознания. Особенно порадовал перл "ограничивая себя в обязанностях"! Это как можно в одностороннем порядке ограничить свои обязанности? Что же это за обязанности такие, от исполнения которых вполне можно отказаться? Еще замечу, что гражданин права не получает - у него есть естественные, неотделимые права: право на жизнь и здоровье, право на личную свободу и неприкосновенность, право на труд, право на собственность. Вместо того, чтобы плодить мутные посты, Вы бы лучше взяли Конституцию РФ, прочитали ее и внятно пояснили, какие из предусмотренных ею прав Вы считаете излишними и почему.
А патриотизм- это не некий повод гордо "отлюбить родину" в свободное от работы время, а исполнение отеческих обязанностей во исполнение отеческого предназначения, помыслом, словом и делом своим. Конкретней, пожалуйста! В чем же конкретно состоят эти самые "отеческие обязанности"?
dedO"K
Акула пера
6/23/2017, 7:31:37 PM
(Плепорций @ 23-06-2017 - 11:21)
1. Как можно ограничить себя в обязанностях? Исполнять их не полностью, вплоть до полного и открытого отказа от их исполнения.
По поводу прав: гражданин имеет такое же право на смерть, право на болезнь, право на самоограничение свобод или на действия, ведущие к лишению свободы и ограничению в правах, право на тунеядство и право на отказ от собственности в пользу коллективного(общественного владения).
Хотите оспорить эти права?
2. Вы не знаете, что значит быть сыном своего Отечества, отцом своему потомству и владыкой земле, данной тебе во владение Отцом твоим Небесным? Это уже апатридство, сиречь, безотцовщина.
1. Поток сознания. Особенно порадовал перл "ограничивая себя в обязанностях"! Это как можно в одностороннем порядке ограничить свои обязанности? Что же это за обязанности такие, от исполнения которых вполне можно отказаться? Еще замечу, что гражданин права не получает - у него есть естественные, неотделимые права: право на жизнь и здоровье, право на личную свободу и неприкосновенность, право на труд, право на собственность. Вместо того, чтобы плодить мутные посты, Вы бы лучше взяли Конституцию РФ, прочитали ее и внятно пояснили, какие из предусмотренных ею прав Вы считаете излишними и почему.
2. Конкретней, пожалуйста! В чем же конкретно состоят эти самые "отеческие обязанности"?
1. Как можно ограничить себя в обязанностях? Исполнять их не полностью, вплоть до полного и открытого отказа от их исполнения.
По поводу прав: гражданин имеет такое же право на смерть, право на болезнь, право на самоограничение свобод или на действия, ведущие к лишению свободы и ограничению в правах, право на тунеядство и право на отказ от собственности в пользу коллективного(общественного владения).
Хотите оспорить эти права?
2. Вы не знаете, что значит быть сыном своего Отечества, отцом своему потомству и владыкой земле, данной тебе во владение Отцом твоим Небесным? Это уже апатридство, сиречь, безотцовщина.
КэпНемо
Грандмастер
6/23/2017, 9:32:20 PM
(dedO'K @ 23-06-2017 - 17:31)
1. Как можно ограничить себя в обязанностях? Исполнять их не полностью, вплоть до полного и открытого отказа от их исполнения.
По поводу прав: гражданин имеет такое же право на смерть, право на болезнь, право на самоограничение свобод или на действия, ведущие к лишению свободы и ограничению в правах, право на тунеядство и право на отказ от собственности в пользу коллективного(общественного владения).
Хотите оспорить эти права?
2. Вы не знаете, что значит быть сыном своего Отечества, отцом своему потомству и владыкой земле, данной тебе во владение Отцом твоим Небесным? Это уже апатридство, сиречь, безотцовщина. 1 вы ничего не знаете о праве
2 улыбнуло, вы собираетесь библией трясти в суде доказывая право собственности?
1. Как можно ограничить себя в обязанностях? Исполнять их не полностью, вплоть до полного и открытого отказа от их исполнения.
По поводу прав: гражданин имеет такое же право на смерть, право на болезнь, право на самоограничение свобод или на действия, ведущие к лишению свободы и ограничению в правах, право на тунеядство и право на отказ от собственности в пользу коллективного(общественного владения).
Хотите оспорить эти права?
2. Вы не знаете, что значит быть сыном своего Отечества, отцом своему потомству и владыкой земле, данной тебе во владение Отцом твоим Небесным? Это уже апатридство, сиречь, безотцовщина. 1 вы ничего не знаете о праве
2 улыбнуло, вы собираетесь библией трясти в суде доказывая право собственности?
dedO"K
Акула пера
6/24/2017, 1:57:15 AM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 20:32)
(dedO'K @ 23-06-2017 - 17:31)
1. О вашем праве на требование неких "прав" для себя, как и о последствиях такого требования, я извещен поболе вас. Потому и не требую никаких прав, кроме тех, какие даны мне от Господа Бога моего.
2. Почему Библией?
(dedO'K @ 23-06-2017 - 17:31)
1. Как можно ограничить себя в обязанностях? Исполнять их не полностью, вплоть до полного и открытого отказа от их исполнения.
По поводу прав: гражданин имеет такое же право на смерть, право на болезнь, право на самоограничение свобод или на действия, ведущие к лишению свободы и ограничению в правах, право на тунеядство и право на отказ от собственности в пользу коллективного(общественного владения).
Хотите оспорить эти права?
2. Вы не знаете, что значит быть сыном своего Отечества, отцом своему потомству и владыкой земле, данной тебе во владение Отцом твоим Небесным? Это уже апатридство, сиречь, безотцовщина.
1 вы ничего не знаете о праве
2 улыбнуло, вы собираетесь библией трясти в суде доказывая право собственности?
1. О вашем праве на требование неких "прав" для себя, как и о последствиях такого требования, я извещен поболе вас. Потому и не требую никаких прав, кроме тех, какие даны мне от Господа Бога моего.
2. Почему Библией?
КэпНемо
Грандмастер
6/24/2017, 2:04:44 AM
(dedO'K @ 23-06-2017 - 23:57)
1 нет никакого требования так как все права прописаны в Конституции, что вы там наплели бред
2 какой участок земли, в каком месте, размер участка, чем подтверждается право собственности на землю данную вам отцом вашим небесным?
1. О вашем праве на требование неких "прав" для себя, как и о последствиях такого требования, я извещен поболе вас. Потому и не требую никаких прав, кроме тех, какие даны мне от Господа Бога моего.
2. Почему Библией?
1 нет никакого требования так как все права прописаны в Конституции, что вы там наплели бред
2 какой участок земли, в каком месте, размер участка, чем подтверждается право собственности на землю данную вам отцом вашим небесным?
Bellew
Удален 7/3/2017, 1:06:07 PM
несколько лет назад "Либерал" стал синонимом человека невежественного, застрявшего в политическом сознании рубежа 1980-1990-х со всеми мантрами о свободе, рынке, демократии и "цивилизованном Западе".
Но "либералы" хотя бы сохраняют остатки критического мышления, скептически относятся к пропаганде, их коррупция беспокоит. На фоне "либералов" "патриоты" выглядят убого, как попугаи, твердящие мантры первого канала, причем их мантры меняются вместе с генеральной линией.
Скажут, по первому каналу, что на Украине хунта и даешь Новороссию до Дуная, что Росия поднимается с колен, сосредотачивается, хряня грозное русское молчание, что жители Донбасса сами виноваты и Россия им ничего не обещала, что Эрдоган друг, Эрдоган враг, Трамп наша надежда и опора, что Трамп злобный агрессор, в Сирии мы всех победили уже много раз... патриоты все повторяют и ненавидят либералов-агентов госдепа.
Но "либералы" хотя бы сохраняют остатки критического мышления, скептически относятся к пропаганде, их коррупция беспокоит. На фоне "либералов" "патриоты" выглядят убого, как попугаи, твердящие мантры первого канала, причем их мантры меняются вместе с генеральной линией.
Скажут, по первому каналу, что на Украине хунта и даешь Новороссию до Дуная, что Росия поднимается с колен, сосредотачивается, хряня грозное русское молчание, что жители Донбасса сами виноваты и Россия им ничего не обещала, что Эрдоган друг, Эрдоган враг, Трамп наша надежда и опора, что Трамп злобный агрессор, в Сирии мы всех победили уже много раз... патриоты все повторяют и ненавидят либералов-агентов госдепа.
Лузга
Грандмастер
7/3/2017, 3:37:01 PM
(Плепорций @ 21-06-2017 - 17:23)
Зарубежные капиталисты ввозят капитал в Россию, путем инвестирования в производство - плохо, поскольку они таким образом эксплуатируют Россию. Хотелось бы увидеть в живую хоть одного такого капиталиста, который бы что-то вложил в наше реальное производство. Вот только не нужно о фондовом рыке, прошу вас.. Кто реально привёз какие нибудь станки или дал денег на их покупку?
Могу назвать только Макдональдс разве что.. Хотя какое это производство вопрос дискуссионный. Остальное это по типу чёртового Сименса, похерившего всю электротехническую и электронную промышленности Союза и после деятельности которого только недавно стало что-то шевелиться в этой области..
Зарубежные капиталисты ввозят капитал в Россию, путем инвестирования в производство - плохо, поскольку они таким образом эксплуатируют Россию. Хотелось бы увидеть в живую хоть одного такого капиталиста, который бы что-то вложил в наше реальное производство. Вот только не нужно о фондовом рыке, прошу вас.. Кто реально привёз какие нибудь станки или дал денег на их покупку?
Могу назвать только Макдональдс разве что.. Хотя какое это производство вопрос дискуссионный. Остальное это по типу чёртового Сименса, похерившего всю электротехническую и электронную промышленности Союза и после деятельности которого только недавно стало что-то шевелиться в этой области..
Bellew
Удален 7/3/2017, 8:00:33 PM
Сейчас либералы объяснят, что иностранные капиталисты валом повалят со своими станками, как только в России появится настоящая свобода и демократия, инвестиционный режим, справедливые законы, независимый суд, гражданское общество, свободные СМИ, низкие налоги, безопасность, квалифицированная и дешевая рабочая сила, а также исчезнут коррупция и злобная бюрократия.
А патриоты радостно расскажут, что российские заводы уже строятся, продукция мирового уровня уже выпускается, наука развивается, вот-вот и....
А патриоты радостно расскажут, что российские заводы уже строятся, продукция мирового уровня уже выпускается, наука развивается, вот-вот и....
Плепорций
Удален 7/4/2017, 4:34:24 PM
(Лузга @ 03-07-2017 - 13:37)
Завод Ford: https://www.ford.ru/AboutFord/Plant
Завод Volkswagen: https://www.volkswagengrouprus.ru/company/kaluga/
Завод Hyundai https://www.hyundai.ru/XMMP
Завод Kia https://howcarworks.ru/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D...%BA%D0%B8%D0%B0
Еще набросать сведения о построенных капиталистами автозаводах в России? И это только автозаводы!
Теперь перейдем конкретно к моему родному Ярославлю.
Завод Komatsu в Ярославле: https://istk.ru/zavod-komatsu-v-yaroslavle/
Завод Mitsubishi Fuso в Ярославле: https://fuso-yar.ru/
Завод Teva: https://teva-yaroslavl.inni.info/
Завод Takeda: https://www.yarcom.ru/zavod-takeda-9870
Табачная фабрика "Империал Тобакко Ярославль", SaarGummi Russland в г. Тутаеве, завод "Tuboflex" в Угличе, завод S&G Industrial solutions, полиграфкомбинат Arato Bertelsmann.
Это если кратко, не брать в расчет всякую мелочевку.
Хотелось бы увидеть в живую хоть одного такого капиталиста, который бы что-то вложил в наше реальное производство. Вот только не нужно о фондовом рыке, прошу вас.. Кто реально привёз какие нибудь станки или дал денег на их покупку?
Завод Ford: https://www.ford.ru/AboutFord/Plant
Завод Volkswagen: https://www.volkswagengrouprus.ru/company/kaluga/
Завод Hyundai https://www.hyundai.ru/XMMP
Завод Kia https://howcarworks.ru/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D...%BA%D0%B8%D0%B0
Еще набросать сведения о построенных капиталистами автозаводах в России? И это только автозаводы!
Теперь перейдем конкретно к моему родному Ярославлю.
Завод Komatsu в Ярославле: https://istk.ru/zavod-komatsu-v-yaroslavle/
Завод Mitsubishi Fuso в Ярославле: https://fuso-yar.ru/
Завод Teva: https://teva-yaroslavl.inni.info/
Завод Takeda: https://www.yarcom.ru/zavod-takeda-9870
Табачная фабрика "Империал Тобакко Ярославль", SaarGummi Russland в г. Тутаеве, завод "Tuboflex" в Угличе, завод S&G Industrial solutions, полиграфкомбинат Arato Bertelsmann.
Это если кратко, не брать в расчет всякую мелочевку.
Bellew
Удален 7/4/2017, 5:39:30 PM
(Плепорций @ 04-07-2017 - 14:34)
Завод Ford
Завод Volkswagen
Завод Hyundai
Завод Kia
И это только автозаводы!
Это не заводы
это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих 
Мировые производители помещают эти сараи в отсталых странах, где малооплачиваемые и низкоквалифицированные местные рабочие крутят гайки. Ученые и инженеры, создающие автомобили, работают в КБ в развитых странах, высокквалифицированные рабочие трудятся там же на сложных станках.
Отверточная сборка - признак отсталой страны
Завод Ford
Завод Volkswagen
Завод Hyundai
Завод Kia
И это только автозаводы!
Это не заводы
это сараи, в которых собираются устаревшие модели автомобилей из иностранных комплектующих Мировые производители помещают эти сараи в отсталых странах, где малооплачиваемые и низкоквалифицированные местные рабочие крутят гайки. Ученые и инженеры, создающие автомобили, работают в КБ в развитых странах, высокквалифицированные рабочие трудятся там же на сложных станках.
Отверточная сборка - признак отсталой страны
Плепорций
Удален 7/4/2017, 7:03:04 PM
(Bellew @ 04-07-2017 - 15:39)
Bellew, читать Ваши посты полезно и забавно, но меня удручает Ваша неготовность к дискуссии. Вы не более чем "красный агитатор", которого совершенно не интересуют факты.
А вот я факты люблю. Давайте почитаем, что у нас на самом деле в России с инвестициями в автопром.
Режим промсборки-1 позволяет инвесторам импортировать в Россию автокомпоненты для сборки машин по льготным (0-5 %) таможенным ставкам (пошлины на импорт готовых иномарок составляют 30 %). Взамен автопроизводители, как правило, берут на себя обязательства в течение семи лет создать мощности по сварке, окраске кузова и сборке в объёме не менее 25 тыс. автомобилей в год, а также сократить перечень импортируемых компонентов на 30 %. Иными словами, обязательства по локализации основного производства и производства автокомпонентов.
В начале 2011 года вступили в силу новые правила работы иностранных автопроизводителей в России (промсборка-2), которые стали существенно жёстче. Режим промсборки-2 в обмен на низкие пошлины обязывает автоконцерны к запуску в России производств мощностью 300—350 тыс. автомобилей в год, уровень локализации в 60 % и инвестиции в НИОКР.
В результате активного строительства заводов по сбору иномарок в России сформировались два крупных автомобильных кластера, в которых расположены сборочные предприятия иностранных автоконцернов — калужско-московский и санкт-петербургский. В первом осели европейские компании, а во втором — американские и японские.
По итогам 2013 года в России было произведено 1,39 млн автомобилей-иномарок. Всего российский автопром, начиная с 1995 года, выпустил более 5 млн автомобилей иностранных марок.
Подавляющая часть иномарок, выпускаемых в России, производится по полному циклу (технология CKD). По «отвёрточной технологии» (SKD) собирается менее трети машин. Большая часть «отвёрточной» сборки приходится на калининградское предприятие «Автотор», работающее в рамках особой экономической зоны и в этой связи освобождённое как от уплаты ввозных таможенных пошлин, так и от обязательств по локализации производства.
https://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A1%D0...%81%D0%B8%D0%B8
Комментировать нужно, или и так всё понятно?
И расскажите мне, откуда Вы почерпнули откровенную глупость про сборку в России устаревших моделей автомобилей.
Это не заводы
Мировые производители помещают эти сараи в отсталых странах, где малооплачиваемые и низкоквалифицированные местные рабочие крутят гайки. Ученые и инженеры, создающие автомобили, работают в КБ в развитых странах, высокквалифицированные рабочие трудятся там же на сложных станках.
Отверточная сборка - признак отсталой страны
Bellew, читать Ваши посты полезно и забавно, но меня удручает Ваша неготовность к дискуссии. Вы не более чем "красный агитатор", которого совершенно не интересуют факты.
А вот я факты люблю. Давайте почитаем, что у нас на самом деле в России с инвестициями в автопром.
Режим промсборки-1 позволяет инвесторам импортировать в Россию автокомпоненты для сборки машин по льготным (0-5 %) таможенным ставкам (пошлины на импорт готовых иномарок составляют 30 %). Взамен автопроизводители, как правило, берут на себя обязательства в течение семи лет создать мощности по сварке, окраске кузова и сборке в объёме не менее 25 тыс. автомобилей в год, а также сократить перечень импортируемых компонентов на 30 %. Иными словами, обязательства по локализации основного производства и производства автокомпонентов.
В начале 2011 года вступили в силу новые правила работы иностранных автопроизводителей в России (промсборка-2), которые стали существенно жёстче. Режим промсборки-2 в обмен на низкие пошлины обязывает автоконцерны к запуску в России производств мощностью 300—350 тыс. автомобилей в год, уровень локализации в 60 % и инвестиции в НИОКР.
В результате активного строительства заводов по сбору иномарок в России сформировались два крупных автомобильных кластера, в которых расположены сборочные предприятия иностранных автоконцернов — калужско-московский и санкт-петербургский. В первом осели европейские компании, а во втором — американские и японские.
По итогам 2013 года в России было произведено 1,39 млн автомобилей-иномарок. Всего российский автопром, начиная с 1995 года, выпустил более 5 млн автомобилей иностранных марок.
Подавляющая часть иномарок, выпускаемых в России, производится по полному циклу (технология CKD). По «отвёрточной технологии» (SKD) собирается менее трети машин. Большая часть «отвёрточной» сборки приходится на калининградское предприятие «Автотор», работающее в рамках особой экономической зоны и в этой связи освобождённое как от уплаты ввозных таможенных пошлин, так и от обязательств по локализации производства.
https://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A1%D0...%81%D0%B8%D0%B8
Комментировать нужно, или и так всё понятно?
И расскажите мне, откуда Вы почерпнули откровенную глупость про сборку в России устаревших моделей автомобилей.
Свой вариант
Акула пера
7/4/2017, 10:05:46 PM
(Плепорций @ 04-07-2017 - 17:03)
(Bellew @ 04-07-2017 - 15:39)
Я маленько не понял, за шо вы сейчас агитируете?
Судя по вашему посту в России все налаживается потихоньку.
(Bellew @ 04-07-2017 - 15:39)
Это не заводы
Мировые производители помещают эти сараи в отсталых странах, где малооплачиваемые и низкоквалифицированные местные рабочие крутят гайки. Ученые и инженеры, создающие автомобили, работают в КБ в развитых странах, высокквалифицированные рабочие трудятся там же на сложных станках.
Отверточная сборка - признак отсталой страны
Bellew, читать Ваши посты полезно и забавно, но меня удручает Ваша неготовность к дискуссии. Вы не более чем "красный агитатор", которого совершенно не интересуют факты.
А вот я факты люблю. Давайте почитаем, что у нас на самом деле в России с инвестициями в автопром.
Режим промсборки-1 позволяет инвесторам импортировать в Россию автокомпоненты для сборки машин по льготным (0-5 %) таможенным ставкам (пошлины на импорт готовых иномарок составляют 30 %). Взамен автопроизводители, как правило, берут на себя обязательства в течение семи лет создать мощности по сварке, окраске кузова и сборке в объёме не менее 25 тыс. автомобилей в год, а также сократить перечень импортируемых компонентов на 30 %. Иными словами, обязательства по локализации основного производства и производства автокомпонентов.
В начале 2011 года вступили в силу новые правила работы иностранных автопроизводителей в России (промсборка-2), которые стали существенно жёстче. Режим промсборки-2 в обмен на низкие пошлины обязывает автоконцерны к запуску в России производств мощностью 300—350 тыс. автомобилей в год, уровень локализации в 60 % и инвестиции в НИОКР.
В результате активного строительства заводов по сбору иномарок в России сформировались два крупных автомобильных кластера, в которых расположены сборочные предприятия иностранных автоконцернов — калужско-московский и санкт-петербургский. В первом осели европейские компании, а во втором — американские и японские.
По итогам 2013 года в России было произведено 1,39 млн автомобилей-иномарок. Всего российский автопром, начиная с 1995 года, выпустил более 5 млн автомобилей иностранных марок.
Подавляющая часть иномарок, выпускаемых в России, производится по полному циклу (технология CKD). По «отвёрточной технологии» (SKD) собирается менее трети машин. Большая часть «отвёрточной» сборки приходится на калининградское предприятие «Автотор», работающее в рамках особой экономической зоны и в этой связи освобождённое как от уплаты ввозных таможенных пошлин, так и от обязательств по локализации производства.https://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A1%D0...%81%D0%B8%D0%B8
Комментировать нужно, или и так всё понятно?
И расскажите мне, откуда Вы почерпнули откровенную глупость про сборку в России устаревших моделей автомобилей.
Я маленько не понял, за шо вы сейчас агитируете?
Судя по вашему посту в России все налаживается потихоньку.
Bellew
Удален 7/5/2017, 1:13:53 AM
(Плепорций @ 04-07-2017 - 17:03)
А вот я факты люблю. Давайте почитаем
Плепорций! Для начала попробуйте прочесть собственную ссылку. Вы взяли в интернете недоделанную черновую статью с данными за 2010-2012 гг. и не читая скопировали ее часть С 2012 г. рынок автомобилей в России сильно изменился, продажи упали в два раза.
Найдите актуальные данные о сборке иномарок и локализации. Я их за Вас искать их не буду, учитесь пользоваться интернетом
P. S. И еще: локализация курильщика считается по стоимостным показателям, а локализация здорового человека по уму. Если двигатель производится за границей, а бампер, зеркала и дворники в России, то это локализация курильщика
А вот я факты люблю. Давайте почитаем
Плепорций! Для начала попробуйте прочесть собственную ссылку. Вы взяли в интернете недоделанную черновую статью с данными за 2010-2012 гг. и не читая скопировали ее часть
С 2012 г. рынок автомобилей в России сильно изменился, продажи упали в два раза. Найдите актуальные данные о сборке иномарок и локализации. Я их за Вас искать их не буду, учитесь пользоваться интернетом
P. S. И еще: локализация курильщика считается по стоимостным показателям, а локализация здорового человека по уму. Если двигатель производится за границей, а бампер, зеркала и дворники в России, то это локализация курильщика
Плепорций
Удален 7/5/2017, 4:45:25 PM
(M-r Суходрищев @ 04-07-2017 - 20:05)
Если в двух словах - то в России был период, когда всё потихоньку налаживалось. Десятилетие с 1998 по 2007 года. Период удачных либеральных реформ Путина, за которые ему отдельное большое спасибо! Начиная с 2008 года всё потихоньку начало разваливаться. И этого тоже я Путину не забуду.
Я маленько не понял, за шо вы сейчас агитируете?
Судя по вашему посту в России все налаживается потихоньку.
Если в двух словах - то в России был период, когда всё потихоньку налаживалось. Десятилетие с 1998 по 2007 года. Период удачных либеральных реформ Путина, за которые ему отдельное большое спасибо! Начиная с 2008 года всё потихоньку начало разваливаться. И этого тоже я Путину не забуду.
Плепорций
Удален 7/5/2017, 4:51:29 PM
(Bellew @ 04-07-2017 - 23:13)
По-моему, Вы совсем не поняли, к чему я привел этот материал. Там есть сведения о законодательно установленных условиях, на которых организовывалось производство автомобилей в РФ иностранными фирмами. Там упоминаются режим промсборки 1 и режим промсборки 2, которые исключают возможность обхода таможенного барьера на автоимпорт путем "отверточной сборки". Советую Вам изучать что-то помимо замшелой марксистской догматики! Тогда, может быть, Ваша агитация здесь будет более плодоносной!
Найдите актуальные данные о сборке иномарок и локализации. Я их за Вас искать их не буду, учитесь пользоваться интернетом
P. S. И еще: локализация курильщика считается по стоимостным показателям, а локализация здорового человека по уму. Если двигатель производится за границей, а бампер, зеркала и дворники в России, то это локализация курильщика Ford Sollers запускает новое производство двигателей в Елабуге, инвестиции в которое составили более 275 млн. долл, подтверждая свои планы по локализации и расширению присутствия в России https://www.ford.ru/AboutFord/News/Corporate/2015/Corp_150903
Могу и еще найти для Вас подобную инфу!
Плепорций! Для начала попробуйте прочесть собственную ссылку. Вы взяли в интернете недоделанную черновую статью с данными за 2010-2012 гг. и не читая скопировали ее часть
По-моему, Вы совсем не поняли, к чему я привел этот материал. Там есть сведения о законодательно установленных условиях, на которых организовывалось производство автомобилей в РФ иностранными фирмами. Там упоминаются режим промсборки 1 и режим промсборки 2, которые исключают возможность обхода таможенного барьера на автоимпорт путем "отверточной сборки". Советую Вам изучать что-то помимо замшелой марксистской догматики! Тогда, может быть, Ваша агитация здесь будет более плодоносной!
Найдите актуальные данные о сборке иномарок и локализации. Я их за Вас искать их не буду, учитесь пользоваться интернетом
P. S. И еще: локализация курильщика считается по стоимостным показателям, а локализация здорового человека по уму. Если двигатель производится за границей, а бампер, зеркала и дворники в России, то это локализация курильщика
Ford Sollers запускает новое производство двигателей в Елабуге, инвестиции в которое составили более 275 млн. долл, подтверждая свои планы по локализации и расширению присутствия в России https://www.ford.ru/AboutFord/News/Corporate/2015/Corp_150903Могу и еще найти для Вас подобную инфу!
Bellew
Удален 7/11/2017, 4:27:40 PM
(Плепорций @ 05-07-2017 - 14:51)
Найти-то информацию Вы можете, но хорошо бы Вам уже начать читать собственные ссылки:
"Не менее 30 процентов производимых в России автомобилей Ford будут оснащаться локальными двигателями.
В переводе на русский это означает, что 70 % производимых в России автомобилей Форд будут иметь двигатели, произведенные за границей. Вот такая локализация
Вопрос, а комплектующие для двигателей будут производиться в России?
Ford Sollers запускает новое производство двигателей в Елабуге, инвестиции в которое составили более 275 млн. долл, подтверждая свои планы по локализации и расширению присутствия в России
Могу и еще найти для Вас подобную инфу!
Найти-то информацию Вы можете, но хорошо бы Вам уже начать читать собственные ссылки:
"Не менее 30 процентов производимых в России автомобилей Ford будут оснащаться локальными двигателями.
В переводе на русский это означает, что 70 % производимых в России автомобилей Форд будут иметь двигатели, произведенные за границей. Вот такая локализация
Вопрос, а комплектующие для двигателей будут производиться в России?