Лучше ли живется Вашей семье сейчас , чем при СССР

(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:26)
Нее... обычную. Меняли однокомнатную на трехкомнатную с доплатой....
а-АА...неофициально в конверте передали доплату. Ну тада-даа..и в обмен шли ведомственные (выданные в пользование, а не в собственность), и это открытое МОШЕННИЧЕСТВО - узаконенное государством

чтобы обменять ведомственное жилье надо было получить согласия начальника выдававший ордер на эту квартиру (получить согласие было не просто в рамках закона)
Еще так (с бобами в конвертах) менялись Москва на провинцию,ага. Зачастую в придачу к иногородним метрам прилагались гараж, дача или автомобиль, поэтому такие обмены да, можно рассматривать как завуалированные продажи квартир. Так что жизнь-то она у всех своя была в СССр

(ОLЕG @ 12-12-2021 - 11:39)
качество образование видно по высказываниям первых лиц государства
которые сегодня грозят ввести 6 флот США в Беларусь и путают Австралию с Австрией.
Гыыы..... В Швехате - это аэропорт Вены - есть целый отдел, с разъяснениями, что в Австрии нет кенгуру и пояснения, что Австрия и Австралия это разные страны...

(Kirsten @ 12-12-2021 - 11:26)
Ни фига народ не знает как жили в СССР.
Да вообще то знает. У меня тетка купила однушку в 1983-м. Хозяева в Москву переехали, а её за взятку прописали с доплатой.

(Меня зовут Арлекино @ 12-12-2021 - 11:49)
(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:26)
Нее... обычную. Меняли однокомнатную на трехкомнатную с доплатой.... а-АА...неофициально в конверте передали доплату. Ну тада-даа..и в обмен шли ведомственные (выданные в пользование, а не в собственность), и это открытое МОШЕННИЧЕСТВО - узаконенное государством

чтобы обменять ведомственное жилье надо было получить согласия начальника выдававший ордер на эту квартиру (получить согласие было не просто в рамках закона)
Еще так (с бобами в конвертах) менялись Москва на провинцию,ага. Зачастую в придачу к иногородним метрам прилагались гараж, дача или автомобиль, поэтому такие обмены да, можно рассматривать как завуалированные продажи квартир. Так что жизнь-то она у всех своя была в СССр
А других не было. А обмены были. Это была целая отрасль.

Объясняю - данная "в пользование" квартира оставалась у семьи навечно. Отобрать ее было нельзя.

Хорошо вам промыли мозги за тридцать лет...

(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:50)
(ОLЕG @ 12-12-2021 - 11:39)
качество образование видно по высказываниям первых лиц государства
которые сегодня грозят ввести 6 флот США в Беларусь и путают Австралию с Австрией. Гыыы..... В Швехате - это аэропорт Вены - есть целый отдел, с разъяснениями, что в Австрии нет кенгуру и пояснения, что Австрия и Австралия это разные страны...
Гы-ыы, и живете там, у глупых

(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:54)
А других не было. А обмены были. Это была целая отрасль.

Были, я-ж не спорю. Но рынка купли-продажи квартир не было.


Это была целая отрасль.

Конечно. И черные маклеры были, предтеча нынешним риэлторам


Объясняю - данная "в пользование" квартира оставалась у семьи навечно. Отобрать ее было нельзя.

Когда мы переезжали из Новокузнецка в Рязань, отца заставили сдать ключи от квартиры полученной им в Новокузнецке. И тут он встал на очередь по новой. У мамы в Костроме, посе смерти бабушки квартира почему-то тоже отошла гос-ву, Наверное потому-что прописать там никого не было возможности...

(ОLЕG @ 12-12-2021 - 12:17)
и что? типо вас не поили этой водой ваши бабушки...
доказательства приводите вы.
раз вы начали...ни одного убедительного довода ваших утверждений , я не прочитал.
Не поили.
Ну ни разу.
Одна бабушка- искренне верующая.
Другая- доктор наук.
обе дружно смеялись на чумаколечением.

Зы. Очень легко- ели совковое образование было таким хорошим, то почему совок откровенно технически отставал?

(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:15)
(alexalex83 @ 12-12-2021 - 11:08)
Итак, сколько языков знал средний совок? Не меньше чем сейчас. Ибо нынешнее знание языков - это ни разу не знание....


Ездить за границу и жить за границей это две большие разницы. Так что могу усомниться в том, что ты знаком с ситуацией.

Приведу только один пример. Во ВСЕХ университетах Европы большая проблема при изучении высшей математики - студенты не умеют совершать действия с многочленами из средней школы. И приходится восполнять этот пробел школьного образования уже в высшей школе. Таких примеров можно много привести.
Меньше нуля знать невозможно.
Математика- одна часть образования.
Я ее не очень люблю- хотя в свое время прошел отбор в школу Колмогорова..
Хорошо что родители испугались и притормозили процесс.

Да и с математикой- ну на тройку образование в совке было..
Где сейчас люди которые получили тогда образование?
Они должны быть в расцвете сил..а мы звоним с импортных телефонов, пишем с китайских компов, ездим а японских машинах..

ЗЫ.Последний по настоящему образованный человек, которого я встречал- мой прадед. Гимназия и Николаевское кавалерийское училище...потом войны..Всю жизнь он жалел, что не попал в университет..Знал 3 языка очень хорошо.
ЗЗЫ.Его страшего брата, закончившего историко-филологический факультет МИУ -расстреляли- за дворянское происходение..и слишком много знаний..

Зато сейчас- у кого несколько квартир (рантье,... мать), у кого не одной (мается по съемным)...

(alexalex83 @ 12-12-2021 - 13:13)
и что? типо вас не поили этой водой ваши бабушки...
доказательства приводите вы.
раз вы начали...ни одного убедительного довода ваших утверждений , я не прочитал. Не поили.
Ну ни разу.
Одна бабушка- искренне верующая.
Другая- доктор наук.
обе дружно смеялись на чумаколечением.

Зы. Очень легко- ели совковое образование было таким хорошим, то почему совок откровенно технически отставал?
вы меня вынуждаете вас называть "дерьмократом"?
почему вы оскорбляете определенную часть народа?
называя их "совками" а страну, в которой они жили "совком"...вас ваши бабушки били? что ли....

СССР в чем то отставал, но и в чем то опережал.
если вы интелегентный человек, с высшим образованием, кандидат наук...вы просто обязаны об этом знать))

(Меня зовут Арлекино @ 12-12-2021 - 11:09)
(srg2003 @ 12-12-2021 - 01:09)
Кредитные квартиры, машины создают только иллюзии богатства, до выплаты по факту это все принадлежит фактически банку А в СССР разве квартиры можно было продать??

А дальше все зависело от самих людей, кто хотел заработать, тот мог заработать, кто не хотел напрягаться, сдел на зарплате в 120 руб и не напрягался.
И сейчас кто хочет, тот зарабатывает, примеров полно. А кто не хочет напрагаться сидит на 30-ти тысячах и не напрягается
Можно было продать дом и кооперативную квартиру, выданную бесплатно государством квартиру можно было поменять с доплатой. Продать и выписаться на улицу в никуда из квартиры было невозможно, это было защита от дурака.
В регионах средняя зарплата 20-25 тыс, много возможностей заработать? Да чтобы ещё и не кинули при этом?

(alexalex83 @ 12-12-2021 - 13:13)
если совковое образование было таким хорошим, то почему совок откровенно технически отставал?
Образование здесь не причём, оно было хорошим, а вот система была прогнившей, от этого и застой в развитии

(srg2003 @ 12-12-2021 - 13:49)
В регионах средняя зарплата 20-25 тыс, много возможностей заработать? Да чтобы ещё и не кинули при этом?
Ну да, у нас в городе кто получает з/плату более 100 тыс. всего 4%. Тех кто в раойне 15тыс -14%. Самая большая категория 24-45 тыс, таких более 45%. Но это официальная статистика. Не учитываютя разного рода так сказать самозанятые, которые даже и не регистрируются. Лично есть куча знакомых: автослесари, сантехники,электрики, отделочники, ногтевики, косметологи и пр и пр. которые нигде не регистируются и работают на себя. И с пенсией не парятся. А зарабатывают они в среднем от 3 до 5тыс в день.

Еще наблюдение. Помню в 1990 году у нас в городе выстроил первый двухэтажный особняк кто-то (не знаю кто). Так люди проезжавшие мимо, все задавались вопросом: на какие шишы он это построил? Теперь-же этих коттеджных послелков вокруг города, штук сорок наверное...И еще строятся!

(ОLЕG @ 12-12-2021 - 13:39)
и что? типо вас не поили этой водой ваши бабушки...
доказательства приводите вы.
раз вы начали...ни одного убедительного довода ваших утверждений , я не прочитал. Не поили.
Ну ни разу.
Одна бабушка- искренне верующая.
Другая- доктор наук.
обе дружно смеялись на чумаколечением.

Зы. Очень легко- ели совковое образование было таким хорошим, то почему совок откровенно технически отставал? вы меня вынуждаете вас называть "дерьмократом"?
почему вы оскорбляете определенную часть народа?
называя их "совками" а страну, в которой они жили "совком"...вас ваши бабушки били? что ли....

СССР в чем то отставал, но и в чем то опережал.
если вы интелегентный человек, с высшим образованием, кандидат наук...вы просто обязаны об этом знать))
НАзывайте как вам угодно..подобные вам любят лепить ярлыки..
Эффект Даннинга -Крюгера.
Бабушки обе живы- обе меня не били.
Обе ненавидели совок.
Причем по весьма объективным причинам.

Кстати, в чем же совок кого-то опережал? (плиз, страны Африки вне зачета)))

(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:24)
А вот Силиконовая долина практически вся русскоязычная - это факт.... как и то, что математика - это предмет, которому русские преподаватели обучают китайцев в США
Это вряд ли. Там последнее время преобладают азиаты. Много из латинской америки. Там белых (всех вместе) не большинство.

А вообще не понимаю о чем тут базар. Как сравнить разные системы образования, которые преследуют разные цели? В результате, и в той и другой системе умных и образованных людей можно встретить в основном в местах, специально предназначенных для этой цели. И то без гарантии. А дураков везде большинство.

А чему там нас учили при совке вспоминаю с трудом. Хотя нет! Помню формулу мыла! Не знаю почему и как ее забыть, ибо на фига мне это?

(alexalex83 @ 12-12-2021 - 14:41)
НАзывайте как вам угодно..подобные вам любят лепить ярлыки..
Эффект Даннинга -Крюгера.
Бабушки обе живы- обе меня не били.
Обе ненавидели совок.
Причем по весьма объективным причинам.

Кстати, в чем же совок кого-то опережал? (плиз, страны Африки вне зачета))) пока что ярлыки лепите вы, используя выражение - "совок".
я все более убеждаюсь, что все ваши "дипломы" куплены в переходе в Москве в лихие 90-е годы
тогда всякая шушера и уголовники, навроде вас, лезла в начальники.

ну что же...прослушайте краткую лекцию от пэтэушника, господин "кандидат наук" -
СССР превосходила многие страны и США в том числе, по производству стали, по добыче нефти и газа, по производству удобрений, тракторов и грузовых автомобилей, по производству металорежущих станков
опережали США в космосе так, что они до сих пор летают на наших движках
опережали в авиации и вертолетостроении, первый в мире атомный ледокол.
при этом медицина - бесплатно
образование - бесплатно
символическая плата за коммуналку - 15 руб с электричеством.

да много в чем...если честно, вы мне надоели.
быть таким невежой, это что то, господин "кандидат наук".

(srg2003 @ 12-12-2021 - 01:09)
(arisona @ 11-12-2021 - 02:20)
(ОLЕG @ 10-12-2021 - 23:12)
а на счет вас...простейшие арифметические действия показывают, что в день вы зарабатываете 66 уе
не понимаю...зачем врать о ста? Даже интересно стало, и что же это у Вас там за арифметические действия такие? И Вы меня обвиняете во лжи? Это серьёзное обвинение, извольте объясниться.
К слову, иногда начальник действительно хочет дать мне работу, по которой у меня выйдет в день 70-75 евро, но в этом случае я ему отвечаю: спасибо за предложение, но за эту сумму делай машину сам

srg2003
только все это покупается в основном в кредитА вот в этом я с Вами соглашусь, даже есть такая категория людей, именуемых как богатые бедняки. У него особняк, шикарная машина, тусуется в дорогих ресторанах и ночных барах, но на деле за душой у него нет ни гроша, всё взято в кредит. Он как бы плавает, балансирует на поверхности воды, но достаточно небольшой волны и всё, пошёл ко дну.. Кредитные квартиры, машины создают только иллюзии богатства, до выплаты по факту это все принадлежит фактически банку
точно также у вас иллюзия про бесплатное жилье образование и медицину при СССР

берем банально - "бесплатное" высшее образование при СССР - получив его ты ОБЯЗАН был отрабатывать его на протяжении 3-5 лет там куда тебя в приказном порядке распределят. а теперь вопрос посчитайте разницу зарплат сейчас и при СССР и скажите где с учетом этой разницы было дешевле учится??? у нас в стране однозначно сейчас потому что за 3-5 лет разница зарплат на порядок перекрывает стоимость платного обучения

по жилью аналогично. причем жилье при СССР даже не принадлежало человеку его в любой момент могли отобрать просто отправив человека в приказном порядке работать в другой город или регион. чтобы жилье стало твоим отрабатывает его при СССР нужно было всю жизнь

вся "бесплатная" медицина при СССР строилась на блате и взятках - сейчас платная с учетом медицинской страховки на порядок доступнее и дешевле

(ОLЕG @ 12-12-2021 - 15:57)
(alexalex83 @ 12-12-2021 - 14:41)
НАзывайте как вам угодно..подобные вам любят лепить ярлыки..
Эффект Даннинга -Крюгера.
Бабушки обе живы- обе меня не били.
Обе ненавидели совок.
Причем по весьма объективным причинам.

Кстати, в чем же совок кого-то опережал? (плиз, страны Африки вне зачета))) пока что ярлыки лепите вы, используя выражение - "совок".
я все более убеждаюсь, что все ваши "дипломы" куплены в переходе в Москве в лихие 90-е годы
тогда всякая шушера и уголовники, навроде вас, лезла в начальники.

ну что же...прослушайте краткую лекцию от пэтэушника, господин "кандидат наук" -
СССР превосходила многие страны и США в том числе, по производству стали, по добыче нефти и газа, по производству удобрений, тракторов и грузовых автомобилей, по производству металорежущих станков
опережали США в космосе так, что они до сих пор летают на наших движках
опережали в авиации и вертолетостроении, первый в мире атомный ледокол.
при этом медицина - бесплатно
образование - бесплатно
символическая плата за коммуналку - 15 руб с электричеством.

да много в чем...если честно, вы мне надоели.
быть таким невежой, это что то, господин "кандидат наук".
превосходство особо прекрасно было заметно по тому в каких условиях жили в СССР и в тех странах что вы сравниваете включая США. то что там считалось нормальными условиями жизни в СССР считалось роскошью

про бесплатность я уже писал выше

(SKlF @ 12-12-2021 - 16:12)
(srg2003 @ 12-12-2021 - 01:09)
(arisona @ 11-12-2021 - 02:20)
Даже интересно стало, и что же это у Вас там за арифметические действия такие? И Вы меня обвиняете во лжи? Это серьёзное обвинение, извольте объясниться.
К слову, иногда начальник действительно хочет дать мне работу, по которой у меня выйдет в день 70-75 евро, но в этом случае я ему отвечаю: спасибо за предложение, но за эту сумму делай машину сам

srg2003А вот в этом я с Вами соглашусь, даже есть такая категория людей, именуемых как богатые бедняки. У него особняк, шикарная машина, тусуется в дорогих ресторанах и ночных барах, но на деле за душой у него нет ни гроша, всё взято в кредит. Он как бы плавает, балансирует на поверхности воды, но достаточно небольшой волны и всё, пошёл ко дну.. Кредитные квартиры, машины создают только иллюзии богатства, до выплаты по факту это все принадлежит фактически банку точно также у вас иллюзия про бесплатное жилье образование и медицину при СССР

берем банально - "бесплатное" высшее образование при СССР - получив его ты ОБЯЗАН был отрабатывать его на протяжении 3-5 лет там куда тебя в приказном порядке распределят. а теперь вопрос посчитайте разницу зарплат сейчас и при СССР и скажите где с учетом этой разницы было дешевле учится??? у нас в стране однозначно сейчас потому что за 3-5 лет разница зарплат на порядок перекрывает стоимость платного обучения

по жилью аналогично. причем жилье при СССР даже не принадлежало человеку его в любой момент могли отобрать просто отправив человека в приказном порядке работать в другой город или регион. чтобы жилье стало твоим отрабатывает его при СССР нужно было всю жизнь

вся "бесплатная" медицина при СССР строилась на блате и взятках - сейчас платная с учетом медицинской страховки на порядок доступнее и дешевле
брехня...
про отработку.
мою жену по распределению послали отрабатывать в Московскую обл. с Беларуси
ей не понравилось, она через год просто перестала там работать и уволилась.
ни кто ее за это не преследовал.
ни у кого жилье не отбирали и не выселяли.
если давали, то это жилье оставалось за человеком, где бы он не работал.
про медицину я уже говорил.
меня лечили профессора в Москве без всякого блата и взяток