Иерусалимский Патриарх призвал мириться с русскими
Sorques
Удален 9/16/2015, 5:05:00 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 14:37)
Вы ничего не указали, а написали Ограбление Константинополя- 11 век (с)..
Дайте ссылку на этот новый факт истории...
И что? Механика-царица всех наук. Изучали ее когда? В 11 веке? В 12?
Да, без нее невозможна подготовка инженеров, изучали с 13-14 века в европейских университетах..с математикой только не путайте, она ближе к физике...
Могли бы самостоятельно прочитать,что грамматику, пиитику, риторику, логику и физику на латинском и греческом языках, но первостепенное значение уделялось изучению греческого языка и культуры.
Назовите мне заведение, где изучали некую загадочную физику в России, ранее 18 века...
Что преподавали? Как я понимаю,вопрос с военным образованием в Европе успешно замят и правильно….
До тех пока вы н влезли в разговор, о военном образовании не было речи...а о инженерной подготовке...
Создание прообразов современных воинских уставов и положений-огромный шаг вперед в России по сравнению с Европой,так же как и принесение присяги непосредственно государю. Такие шаги не делаются на пустом месте,это для прояснения вопроса.
Огромный, чудесный, замечательный..но мы об инженерной подготовке, назовите место, где в России до 18 века изучали механику.
Петруша занялся разрушением русской экономики,жизни и культуры,пытаясь искусственно насадить чуждые и глупые западноевропейские порядки
Дадада...сломал советский ордынский менталитет, ставленник пятой колоны и Ротшильдов с Рокфеллерами...
Экономически-отдал Россию на ограбление Западу,измотал ее своими никчемными и глупыми прожектами,духовно-попросту говоря плюнул в душу русскому человеку.
Где то я уже это слышал...В газете "Завтра" наверное...
Большевики когда храмы ломали и иконы жгли, не плевали в душу?
Не напрасно всколе после его смерти большинство его "реформ" было свернуто как губительные и разорительные.
Весь 18 век, заложенный им вектор успешно развивался и Россия стала в концу 18 века величайшей державой, именно благодаря...а без ломки менталитета, не было бы величайших достижений в культуре и науке, это поняли и японцы в 19 веке и младотюрки...
Очень плохо,что первый раз.Между тем я указал документ и дату.
Вы ничего не указали, а написали Ограбление Константинополя- 11 век (с)..
Дайте ссылку на этот новый факт истории...
И что? Механика-царица всех наук. Изучали ее когда? В 11 веке? В 12?
Да, без нее невозможна подготовка инженеров, изучали с 13-14 века в европейских университетах..с математикой только не путайте, она ближе к физике...
Могли бы самостоятельно прочитать,что грамматику, пиитику, риторику, логику и физику на латинском и греческом языках, но первостепенное значение уделялось изучению греческого языка и культуры.
Назовите мне заведение, где изучали некую загадочную физику в России, ранее 18 века...
Что преподавали? Как я понимаю,вопрос с военным образованием в Европе успешно замят и правильно….
До тех пока вы н влезли в разговор, о военном образовании не было речи...а о инженерной подготовке...
Создание прообразов современных воинских уставов и положений-огромный шаг вперед в России по сравнению с Европой,так же как и принесение присяги непосредственно государю. Такие шаги не делаются на пустом месте,это для прояснения вопроса.
Огромный, чудесный, замечательный..но мы об инженерной подготовке, назовите место, где в России до 18 века изучали механику.
Петруша занялся разрушением русской экономики,жизни и культуры,пытаясь искусственно насадить чуждые и глупые западноевропейские порядки
Дадада...сломал советский ордынский менталитет, ставленник пятой колоны и Ротшильдов с Рокфеллерами...
Экономически-отдал Россию на ограбление Западу,измотал ее своими никчемными и глупыми прожектами,духовно-попросту говоря плюнул в душу русскому человеку.
Где то я уже это слышал...В газете "Завтра" наверное...
Большевики когда храмы ломали и иконы жгли, не плевали в душу?
Не напрасно всколе после его смерти большинство его "реформ" было свернуто как губительные и разорительные.
Весь 18 век, заложенный им вектор успешно развивался и Россия стала в концу 18 века величайшей державой, именно благодаря...а без ломки менталитета, не было бы величайших достижений в культуре и науке, это поняли и японцы в 19 веке и младотюрки...
srg2003
supermoderator
9/16/2015, 7:07:07 PM
Sorques
Да, среди дворянства, но это уже его не делало сакральным, как в Азиях...монарху, который в чем то нарушил правила или договоренности, можно было указать на это и перестать служить...то есть это не были взаимоотношения раба и хозяина, как на Востоке...
Вообще-то монарх и в Европе сакрален,он помазанник Божий.Про перестать служить это сказки, Вы помните успешные попытки перейти под власть другого сюзерена, если конечно это не было в ходе войны или угрозы войны со стороны другого сюзерена? Чтобы захотел вассал и просто так ушел, без внешней поддержки и ему за такую попытку голову не отрубили бы.
Что ж тогда Граф Тулузский при попытке повести самостоятельную политику, получил на свою голову крестовый поход и альбигойскую резню в своих землях, что ж Генрих Наваррский просто не "отказался служить" французскому королю?
Так в теории и русский князь могут отказаться получать ханский ярлык, правда с абсолютно теми же последствиями.
Это не более чем фраза, абсолютная монархия, это не азиатская деспотия...сравните развитие права в средневековой в Европе и "Великую Ясу", заимствованную из Китая...при абсолютной монархии, все было еще более подвержено законодательному регламенту...
Чем отличается европейская монархия от азиатской деспотии? Основные отличия?
Да, давайте сравним "варварские правды" с Великой ясой - какие принципиальные отличия можете назвать?
Ключевым...европейский монарх, не мог лишить своего вассала феода, по своему желанию...
мог, и на практике лишал неоднократно, если у него были на это силы естественно, как впрочем и хан, тоже если были силы. К примеру хан Мамай не смог по своему желанию лишить Дмитрия Донского его феода, а Людовик 8й смог лишить графа Тулузского всех его феодов, на время.
Это и есть форма демократии, пусть и в ограниченном варианте, не для всех...не было одной обожествленной царственной особы...
демократия это власть демоса, т.е. среднего класса, власть " в ограниченном варианте" без царственной особы называется аристократия, т.е. власть именно боярских родов, а с учетом того, что они были и богатейшими семьями, то и помесь с олигархией. Это кардинально иной политический режим.
Петруша занялся разрушением русской экономики,жизни и культуры,пытаясь искусственно насадить чуждые и глупые западноевропейские порядки
Дадада...сломал советский ордынский менталитет,
если следовать Вашей же логике, что абсолютизм это ордынство, то получается, Петр ослабив влияние боярства наоборот это самое ордынство и насаждал, т.к. уровень абсолютизма при нем был максимальным.
Да, среди дворянства, но это уже его не делало сакральным, как в Азиях...монарху, который в чем то нарушил правила или договоренности, можно было указать на это и перестать служить...то есть это не были взаимоотношения раба и хозяина, как на Востоке...
Вообще-то монарх и в Европе сакрален,он помазанник Божий.Про перестать служить это сказки, Вы помните успешные попытки перейти под власть другого сюзерена, если конечно это не было в ходе войны или угрозы войны со стороны другого сюзерена? Чтобы захотел вассал и просто так ушел, без внешней поддержки и ему за такую попытку голову не отрубили бы.
Что ж тогда Граф Тулузский при попытке повести самостоятельную политику, получил на свою голову крестовый поход и альбигойскую резню в своих землях, что ж Генрих Наваррский просто не "отказался служить" французскому королю?
Так в теории и русский князь могут отказаться получать ханский ярлык, правда с абсолютно теми же последствиями.
Это не более чем фраза, абсолютная монархия, это не азиатская деспотия...сравните развитие права в средневековой в Европе и "Великую Ясу", заимствованную из Китая...при абсолютной монархии, все было еще более подвержено законодательному регламенту...
Чем отличается европейская монархия от азиатской деспотии? Основные отличия?
Да, давайте сравним "варварские правды" с Великой ясой - какие принципиальные отличия можете назвать?
Ключевым...европейский монарх, не мог лишить своего вассала феода, по своему желанию...
мог, и на практике лишал неоднократно, если у него были на это силы естественно, как впрочем и хан, тоже если были силы. К примеру хан Мамай не смог по своему желанию лишить Дмитрия Донского его феода, а Людовик 8й смог лишить графа Тулузского всех его феодов, на время.
Это и есть форма демократии, пусть и в ограниченном варианте, не для всех...не было одной обожествленной царственной особы...
демократия это власть демоса, т.е. среднего класса, власть " в ограниченном варианте" без царственной особы называется аристократия, т.е. власть именно боярских родов, а с учетом того, что они были и богатейшими семьями, то и помесь с олигархией. Это кардинально иной политический режим.
Петруша занялся разрушением русской экономики,жизни и культуры,пытаясь искусственно насадить чуждые и глупые западноевропейские порядки
Дадада...сломал советский ордынский менталитет,
если следовать Вашей же логике, что абсолютизм это ордынство, то получается, Петр ослабив влияние боярства наоборот это самое ордынство и насаждал, т.к. уровень абсолютизма при нем был максимальным.
srg2003
supermoderator
9/16/2015, 7:12:21 PM
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 15:05)
Если совсем быть точным, то вектор развития был заложен его отцом Алексеем Михайловичем Тишайшим, который начал и военные, административные, денежные, церковные реформы и при нем же приращение территорий шло значительно быстрее. И на грабли с ломкой менталитета он тоже первый наступил, хотя его сын Петр на этих же граблях потом скакал как майдановец.
Весь 18 век, заложенный им вектор успешно развивался и Россия стала в концу 18 века величайшей державой, именно благодаря...а без ломки менталитета, не было бы величайших достижений в культуре и науке, это поняли и японцы в 19 веке и младотюрки...
Если совсем быть точным, то вектор развития был заложен его отцом Алексеем Михайловичем Тишайшим, который начал и военные, административные, денежные, церковные реформы и при нем же приращение территорий шло значительно быстрее. И на грабли с ломкой менталитета он тоже первый наступил, хотя его сын Петр на этих же граблях потом скакал как майдановец.
билдер
Грандмастер
9/16/2015, 7:13:03 PM
(sxn3126451976 @ 16.09.2015 - время: 14:42)
<q>А где Вы прочитали сказку, что русофобии не ощущается?Или сказочник ВЫ?)))
Это первое.И второе.Не время сейчас по горячему...Только начинает температура падать у заболевшего народа русского.Вполне допускаю, что яду подсыпали нам из-за бугров заокеанских.А то что мы его выпили и с ума сошли...Ну так один виноватый к другому виноватому сбежал.Общая это и огромная ЛАЖА властителей киевских и московских и их спецслужб.Оценим со временем вклад в содействии отравителям.
Ну, а про Филарета, да и многих других и не только в Украине...Решайте и расстригайте по своим канонам сколько угодно и кого угодно.Это не политический вопрос.С точки зрения права это законные религиозные организации и равные перед законом.Ну, а поддержка политических элит тех или иных из равных перед законом дело совести этих элит, а ,вероятней, её отсутствия.</q>
Я, например, прочитал "сказку" в ваших словах:
В Киеве более трехсот тысяч русских.Большинство на себе русофобии не ощущают...Сторонники Путина антипутинские настроения - вполне возможно ощущают.
Ваши слова?
Только начинает температура падать у заболевшего народа русского.
А чем болен народ русский? Вот украинский народ прихворал, оно и видно.
С какой целью поехал представитель партии Ляшко к Иерусалимскому Патриарху? Я не знаю! А вот этот депутат, оказывается, поехал чтоб ставить патриарха "на место", и своими гневными писульками в Сети выставил свой разговор с Патриархом в разряд политических событий.
А признал или не признал Израиль Патриарха Феофила-вообще смешной факт. Как Израиль может вообще вмешиваться в дела Православной церкви? Это просто политический цирк! Страна с иудейскими постулатами религии вмешивается в интронизацию нового Патриарха Иерусалимского от православной церкви? На это указали Израилю и Греция, и Кипр, и ПЦ России. Вот тут налицо политическая составляющая.
К тому же, если Феофила не признал Израиль, зачем опять таки прозападно настроенной фракции Рады ехать к непризнанному Патриарху?
<q>А где Вы прочитали сказку, что русофобии не ощущается?Или сказочник ВЫ?)))
Это первое.И второе.Не время сейчас по горячему...Только начинает температура падать у заболевшего народа русского.Вполне допускаю, что яду подсыпали нам из-за бугров заокеанских.А то что мы его выпили и с ума сошли...Ну так один виноватый к другому виноватому сбежал.Общая это и огромная ЛАЖА властителей киевских и московских и их спецслужб.Оценим со временем вклад в содействии отравителям.
Ну, а про Филарета, да и многих других и не только в Украине...Решайте и расстригайте по своим канонам сколько угодно и кого угодно.Это не политический вопрос.С точки зрения права это законные религиозные организации и равные перед законом.Ну, а поддержка политических элит тех или иных из равных перед законом дело совести этих элит, а ,вероятней, её отсутствия.</q>
Я, например, прочитал "сказку" в ваших словах:
В Киеве более трехсот тысяч русских.Большинство на себе русофобии не ощущают...Сторонники Путина антипутинские настроения - вполне возможно ощущают.
Ваши слова?
Только начинает температура падать у заболевшего народа русского.
А чем болен народ русский? Вот украинский народ прихворал, оно и видно.
С какой целью поехал представитель партии Ляшко к Иерусалимскому Патриарху? Я не знаю! А вот этот депутат, оказывается, поехал чтоб ставить патриарха "на место", и своими гневными писульками в Сети выставил свой разговор с Патриархом в разряд политических событий.
А признал или не признал Израиль Патриарха Феофила-вообще смешной факт. Как Израиль может вообще вмешиваться в дела Православной церкви? Это просто политический цирк! Страна с иудейскими постулатами религии вмешивается в интронизацию нового Патриарха Иерусалимского от православной церкви? На это указали Израилю и Греция, и Кипр, и ПЦ России. Вот тут налицо политическая составляющая.
К тому же, если Феофила не признал Израиль, зачем опять таки прозападно настроенной фракции Рады ехать к непризнанному Патриарху?
Sorques
Удален 9/16/2015, 7:51:38 PM
(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:07)
Вассалы французского короля, герцоги Бургундские, Бретонские, графы Фландрии и прочие не просто уходили, а объявляли войны королю, а те с ними заключали договора о мире, а затем все опять по новой..так же как и в Германии, Италии, Испании...
Что ж тогда Граф Тулузский при попытке повести самостоятельную политику, получил на свою голову крестовый поход и альбигойскую резню в своих землях, что ж Генрих Наваррский просто не "отказался служить" французскому королю?
У графа Раймунда Тулузкого были проблемы не столько с королем, сколько с римским папой, а король просто воспользовался ситуацией, кстати кинув де Монфора...
Но давайте альбигойские войны здесь не будем подробно разбирать...
Так в теории и русский князь могут отказаться получать ханский ярлык, правда с абсолютно теми же последствиями.
Представите себе поведение в отношении Хана, как вели себя графы Фуа, в отношении французского короля..наверное весь бы род вырезали и всех подданных...
Чем отличается европейская монархия от азиатской деспотии? Основные отличия?
Монарх не обожествлен, а принцепс, феод это вечная вотчина рода, а не временная аренда по воле монарха...
Да, давайте сравним "варварские правды" с Великой ясой - какие принципиальные отличия можете назвать?
Саллические законы и прочие подобные, к 12 веку уже не работали, за основу было взято римское право...я даже Хартию вольностей не упоминаю...
демократия это власть демоса, т.е. среднего класса, власть " в ограниченном варианте" без царственной особы называется аристократия, т.е. власть именно боярских родов, а с учетом того, что они были и богатейшими семьями, то и помесь с олигархией. Это кардинально иной политический режим.
Демократия с цензами в Риме или во Франции 19 века, вас не смущает? Я же говорю, что давайте не будем современными мерками измерять...
если следовать Вашей же логике, что абсолютизм это ордынство, то получается, Петр ослабив влияние боярства наоборот это самое ордынство и насаждал, т.к. уровень абсолютизма при нем был максимальным.
Абсолютизм и деспотизм, это разные вещи..Первый существовал условиях, когда правовые формы управления господствовали над не правовыми, а второе наоборот...то есть это как сравнивать менеджера с огромными полномочиями в принятии решений, с хозяином рабовладельческой плантации...
Вы помните успешные попытки перейти под власть другого сюзерена, если конечно это не было в ходе войны или угрозы войны со стороны другого сюзерена? Чтобы захотел вассал и просто так ушел, без внешней поддержки и ему за такую попытку голову не отрубили бы.
Вассалы французского короля, герцоги Бургундские, Бретонские, графы Фландрии и прочие не просто уходили, а объявляли войны королю, а те с ними заключали договора о мире, а затем все опять по новой..так же как и в Германии, Италии, Испании...
Что ж тогда Граф Тулузский при попытке повести самостоятельную политику, получил на свою голову крестовый поход и альбигойскую резню в своих землях, что ж Генрих Наваррский просто не "отказался служить" французскому королю?
У графа Раймунда Тулузкого были проблемы не столько с королем, сколько с римским папой, а король просто воспользовался ситуацией, кстати кинув де Монфора...
Но давайте альбигойские войны здесь не будем подробно разбирать...
Так в теории и русский князь могут отказаться получать ханский ярлык, правда с абсолютно теми же последствиями.
Представите себе поведение в отношении Хана, как вели себя графы Фуа, в отношении французского короля..наверное весь бы род вырезали и всех подданных...
Чем отличается европейская монархия от азиатской деспотии? Основные отличия?
Монарх не обожествлен, а принцепс, феод это вечная вотчина рода, а не временная аренда по воле монарха...
Да, давайте сравним "варварские правды" с Великой ясой - какие принципиальные отличия можете назвать?
Саллические законы и прочие подобные, к 12 веку уже не работали, за основу было взято римское право...я даже Хартию вольностей не упоминаю...
демократия это власть демоса, т.е. среднего класса, власть " в ограниченном варианте" без царственной особы называется аристократия, т.е. власть именно боярских родов, а с учетом того, что они были и богатейшими семьями, то и помесь с олигархией. Это кардинально иной политический режим.
Демократия с цензами в Риме или во Франции 19 века, вас не смущает? Я же говорю, что давайте не будем современными мерками измерять...
если следовать Вашей же логике, что абсолютизм это ордынство, то получается, Петр ослабив влияние боярства наоборот это самое ордынство и насаждал, т.к. уровень абсолютизма при нем был максимальным.
Абсолютизм и деспотизм, это разные вещи..Первый существовал условиях, когда правовые формы управления господствовали над не правовыми, а второе наоборот...то есть это как сравнивать менеджера с огромными полномочиями в принятии решений, с хозяином рабовладельческой плантации...
Sorques
Удален 9/16/2015, 7:54:37 PM
(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:12)
Без ломки менталитета, никакое европейское образование или наука и культура, не прижились бы в России...это тоже самое, что в России советский менталитет нужно ломать (отскребывать), если мы хотим достичь каких то результатов в экономике...
Если совсем быть точным, то вектор развития был заложен его отцом Алексеем Михайловичем Тишайшим, который начал и военные, административные, денежные, церковные реформы и при нем же приращение территорий шло значительно быстрее. И на грабли с ломкой менталитета он тоже первый наступил, хотя его сын Петр на этих же граблях потом скакал как майдановец.
Без ломки менталитета, никакое европейское образование или наука и культура, не прижились бы в России...это тоже самое, что в России советский менталитет нужно ломать (отскребывать), если мы хотим достичь каких то результатов в экономике...
Молодой Вулкан
Удален 9/16/2015, 8:25:29 PM
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 16:33)
Правильные слова сказал патриарх. В православной церкви так принято - полноценной автокефальной поместной церковью признается только та церковь, которая признана в качестве таковой всеми существующими сейчас полноценными автокефальными поместными церквями. Всеми без исключения, включая ту церковь, от которой претендент на полноценную автокефалию отделился.
Поэтому УПЦ КП может существовать и дальше - как полностью независимая церковь, она может сотрудничать с любыми православными церквями мира, но ее никогда не признают полноценной автокефалией наравне с РПЦ, пока сама РПЦ не даст на то своего благословения.
И поскольку РПЦ в обозримом будущем такого благословения не даст (а это уже политика), то УПЦ КП так и оставаться в неопределенном положении еще довольно долго.
Что, безусловно, крайне выгодно прежде всего иным церквям и религиозным направлениям, претендующими на умы украинцев. Прежде всего, греко-католикам (униатам), а также нетрадиционным направлениям всех мастей...
Вот такой подарок униатам и тем же баптистам и им подобным от Москвы...
Иерусалимский Патриарх ошарашил украинскую делегацию, призвав срочно мириться с русскими
Делегация из Украины прибыла к Теофилу III для проведения переговоров о признании раскольнического "киевского патриарха".
Иерусалимский Патриарх Теофил III ошарашил украинскую делегацию, призвав срочно помириться с русскими. Делегация из Украины прибыла к Теофилу III для проведения переговоров о признании раскольнического "киевского патриарха". Об этом на личной странице в Facebook написал депутат Верховной Рады от партии Ляшко Андрей Лозовой.
"Были с коллегами на приеме у Иерусалимского Патриарха Теофила ІІІ. Началась встреча с его длинной речи. Избранное: "мы считаем украинцев и россиян единым народом", "наши заблудшие братья во главе с Филаретом, которые откололись от матери-церкви", "главное – чтобы вы с русскими помирились", "у нас очень хорошие отношения с вашим митрополитом Онуфрием", - написал депутат.
Правильные слова сказал патриарх. В православной церкви так принято - полноценной автокефальной поместной церковью признается только та церковь, которая признана в качестве таковой всеми существующими сейчас полноценными автокефальными поместными церквями. Всеми без исключения, включая ту церковь, от которой претендент на полноценную автокефалию отделился.
Поэтому УПЦ КП может существовать и дальше - как полностью независимая церковь, она может сотрудничать с любыми православными церквями мира, но ее никогда не признают полноценной автокефалией наравне с РПЦ, пока сама РПЦ не даст на то своего благословения.
И поскольку РПЦ в обозримом будущем такого благословения не даст (а это уже политика), то УПЦ КП так и оставаться в неопределенном положении еще довольно долго.
Что, безусловно, крайне выгодно прежде всего иным церквям и религиозным направлениям, претендующими на умы украинцев. Прежде всего, греко-католикам (униатам), а также нетрадиционным направлениям всех мастей...
Вот такой подарок униатам и тем же баптистам и им подобным от Москвы...
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 8:35:17 PM
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 15:05)
Вы ничего не указали, а написали Ограбление Константинополя- 11 век (с)..
Дайте ссылку на этот новый факт истории… Неправда. написал. Цитирую сам себя:
Взлет начался с ограбления Византии по золотой булле 1082 г.
https://sxn.io/ierysalimskii-patri...skimi_35-t.html
Факт далеко не новый, я бы сказал общеизвестный.
Да, без нее невозможна подготовка инженеров, изучали с 13-14 века в европейских университетах..с математикой только не путайте, она ближе к физике...
Откуда знаете? В 14 веке и в Париже и в Монпелье,насколько помню изучались семь свободных искусств,теология,медицина и право.Ну какие инженеры в 13 веке???
Назовите мне заведение, где изучали некую загадочную физику в России, ранее 18 века...
Вы об алхимиках,травивших Ломоносова? Черт знает где их учили,но учили явно плохо.
До тех пока вы н влезли в разговор, о военном образовании не было речи...а о инженерной подготовке...
Я чего влез-то: читал,читал ваши перлы,да и надоело. Инженерную подготовку выдумали… Ну какие инженеры в 12-13-14 веках? Где вы их видали?А в 16 веке они и в России есть,розмыслами назывались.
Огромный, чудесный, замечательный..но мы об инженерной подготовке, назовите место, где в России до 18 века изучали механику.
Назовите кузницу механиков,а то у вас своеобразное знание истории…. Капиталисты у вас первыми ракеты в космос пускают.
Дадада...сломал советский ордынский менталитет, ставленник пятой колоны и Ротшильдов с Рокфеллерами...
Да нет,просто глупый мальчишка,недостойный сын своего великого отца.
Где то я уже это слышал...В газете "Завтра" наверное...
Большевики когда храмы ломали и иконы жгли, не плевали в душу?
Опять пошли исторические фантазии?? :-))))
О богомольном и преданном государю русском народе? Где это сказку вычитали?
Весь 18 век, заложенный им вектор успешно развивался и Россия стала в концу 18 века величайшей державой, именно благодаря...
Где вы такое вычитали? :-))) Огромные деньги вбуханы во флот-пропали,народ обнищал,голодал ,ухудшились антропометрические данные, развел тотальное воровство и взяточничество,провалился решительно во всех реформах… Положил архиуспешное начало ограблению России иностранцами. Вот и все заслуги.Россия развивалась вопреки этим "реформам", а за великую его признавали,лишь когда приглашали на европейские войны в качестве пушечного мяса. Территориальное присоединение Польши и то не заслуга царей,которые уже были нерусскими,а скорее русских военачальников и воинов.
а без ломки менталитета, не было бы величайших достижений в культуре и науке, это поняли и японцы в 19 веке и младотюрки...
Да Бог с ними,с японцами и примкнувшими к ним в вашем воображении младотюрками. Россия развивалась и успешно не ограбляя,как Европа ,а потом и Америка,другие народы,а за счет внутренних ресурсов. И достижения в науках и искусстве-ее внутрення заслуга,а отнюдь не Петра.
Вы ничего не указали, а написали Ограбление Константинополя- 11 век (с)..
Дайте ссылку на этот новый факт истории… Неправда. написал. Цитирую сам себя:
Взлет начался с ограбления Византии по золотой булле 1082 г.
https://sxn.io/ierysalimskii-patri...skimi_35-t.html
Факт далеко не новый, я бы сказал общеизвестный.
Да, без нее невозможна подготовка инженеров, изучали с 13-14 века в европейских университетах..с математикой только не путайте, она ближе к физике...
Откуда знаете? В 14 веке и в Париже и в Монпелье,насколько помню изучались семь свободных искусств,теология,медицина и право.Ну какие инженеры в 13 веке???
Назовите мне заведение, где изучали некую загадочную физику в России, ранее 18 века...
Вы об алхимиках,травивших Ломоносова? Черт знает где их учили,но учили явно плохо.
До тех пока вы н влезли в разговор, о военном образовании не было речи...а о инженерной подготовке...
Я чего влез-то: читал,читал ваши перлы,да и надоело. Инженерную подготовку выдумали… Ну какие инженеры в 12-13-14 веках? Где вы их видали?А в 16 веке они и в России есть,розмыслами назывались.
Огромный, чудесный, замечательный..но мы об инженерной подготовке, назовите место, где в России до 18 века изучали механику.
Назовите кузницу механиков,а то у вас своеобразное знание истории…. Капиталисты у вас первыми ракеты в космос пускают.
Дадада...сломал советский ордынский менталитет, ставленник пятой колоны и Ротшильдов с Рокфеллерами...
Да нет,просто глупый мальчишка,недостойный сын своего великого отца.
Где то я уже это слышал...В газете "Завтра" наверное...
Большевики когда храмы ломали и иконы жгли, не плевали в душу?
Опять пошли исторические фантазии?? :-))))
О богомольном и преданном государю русском народе? Где это сказку вычитали?
Весь 18 век, заложенный им вектор успешно развивался и Россия стала в концу 18 века величайшей державой, именно благодаря...
Где вы такое вычитали? :-))) Огромные деньги вбуханы во флот-пропали,народ обнищал,голодал ,ухудшились антропометрические данные, развел тотальное воровство и взяточничество,провалился решительно во всех реформах… Положил архиуспешное начало ограблению России иностранцами. Вот и все заслуги.Россия развивалась вопреки этим "реформам", а за великую его признавали,лишь когда приглашали на европейские войны в качестве пушечного мяса. Территориальное присоединение Польши и то не заслуга царей,которые уже были нерусскими,а скорее русских военачальников и воинов.
а без ломки менталитета, не было бы величайших достижений в культуре и науке, это поняли и японцы в 19 веке и младотюрки...
Да Бог с ними,с японцами и примкнувшими к ним в вашем воображении младотюрками. Россия развивалась и успешно не ограбляя,как Европа ,а потом и Америка,другие народы,а за счет внутренних ресурсов. И достижения в науках и искусстве-ее внутрення заслуга,а отнюдь не Петра.
srg2003
supermoderator
9/16/2015, 8:42:08 PM
Sorques
Вассалы французского короля, герцоги Бургундские, Бретонские, графы Фландрии и прочие не просто уходили, а объявляли войны королю, а те с ними заключали договора о мире, а затем все опять по новой..так же как и в Германии, Италии, Испании...
Вы мой тезис и подтвердили, просто "перестать служить" вассалу было нельзя, это было объявлением войны. А уж ход таких войн шел с переменным успехом, как впрочем и в отношении Орды с вассалами, тогда какая разница?
У графа Раймунда Тулузкого были проблемы не столько с королем, сколько с римским папой, а король просто воспользовался ситуацией, кстати кинув де Монфора...
Но давайте альбигойские войны здесь не будем подробно разбирать...
Почему не будем? Хороший пример, воспользовался сеньор ситуацией и прошелся по землям непокорного вассала огнем и мечом. Вопрос о том-у кого сил хватит.
Представите себе поведение в отношении Хана, как вели себя графы Фуа, в отношении французского короля..наверное весь бы род вырезали и всех подданных...
Я и приводил, когда хватило сил у французского короля- вовсю резали и род и подданных, вспоминаем Варфоломеевскую ночь, а как затрещал трон- добро пожаловать король Генрих 4.
Да и князь Дмитрий Донской и Иван 3 вели себя не менее нагло, не так ли?
Монарх не обожествлен, а принцепс, феод это вечная вотчина рода, а не временная аренда по воле монарха...
помазанник Божий вообще-то , значит сакрален, не так ли?
А что-то обожествления Хана не помню у Орды, кого обожествляли-то? Даже в языческий период не было, а уж в исламский и подавно- харам. Это скорее римская традиция ввода цезаря в пантеон.
Саллические законы и прочие подобные, к 12 веку уже не работали, за основу было взято римское право...я даже Хартию вольностей не упоминаю...
Широкая рецепция римского права это уже 15-17 век, а его кодификация это 19 век, кодекс Наполеона, так в чем принципиальное отличие от Ясы?
При этом разве Яса запрещала на Руси жить по Русской Правде и принимать судные грамоты? нет.
Демократия с цензами в Риме или во Франции 19 века, вас не смущает? Я же говорю, что давайте не будем современными мерками измерять...
абсолютно не смущает, как и сегрегация негров в Америке в 20м веке.
Демос оказывал существенное влияние на принятие решений, значит демократия, если нет, то это другие виды режима. Если принимает решения монарх, соответственно монархия, если группа боярских родов, соответственно аристократия.
Абсолютизм и деспотизм, это разные вещи..Первый существовал условиях, когда правовые формы управления господствовали над не правовыми, а второе наоборот...то есть это как сравнивать менеджера с огромными полномочиями в принятии решений, с хозяином рабовладельческой плантации...
и при абсолютизме воля монарха это и есть закон, в его руках вся власть и ничто ему не указ, ничем он не ограничен... хватило бы сил
Вассалы французского короля, герцоги Бургундские, Бретонские, графы Фландрии и прочие не просто уходили, а объявляли войны королю, а те с ними заключали договора о мире, а затем все опять по новой..так же как и в Германии, Италии, Испании...
Вы мой тезис и подтвердили, просто "перестать служить" вассалу было нельзя, это было объявлением войны. А уж ход таких войн шел с переменным успехом, как впрочем и в отношении Орды с вассалами, тогда какая разница?
У графа Раймунда Тулузкого были проблемы не столько с королем, сколько с римским папой, а король просто воспользовался ситуацией, кстати кинув де Монфора...
Но давайте альбигойские войны здесь не будем подробно разбирать...
Почему не будем? Хороший пример, воспользовался сеньор ситуацией и прошелся по землям непокорного вассала огнем и мечом. Вопрос о том-у кого сил хватит.
Представите себе поведение в отношении Хана, как вели себя графы Фуа, в отношении французского короля..наверное весь бы род вырезали и всех подданных...
Я и приводил, когда хватило сил у французского короля- вовсю резали и род и подданных, вспоминаем Варфоломеевскую ночь, а как затрещал трон- добро пожаловать король Генрих 4.
Да и князь Дмитрий Донской и Иван 3 вели себя не менее нагло, не так ли?
Монарх не обожествлен, а принцепс, феод это вечная вотчина рода, а не временная аренда по воле монарха...
помазанник Божий вообще-то , значит сакрален, не так ли?
А что-то обожествления Хана не помню у Орды, кого обожествляли-то? Даже в языческий период не было, а уж в исламский и подавно- харам. Это скорее римская традиция ввода цезаря в пантеон.
Саллические законы и прочие подобные, к 12 веку уже не работали, за основу было взято римское право...я даже Хартию вольностей не упоминаю...
Широкая рецепция римского права это уже 15-17 век, а его кодификация это 19 век, кодекс Наполеона, так в чем принципиальное отличие от Ясы?
При этом разве Яса запрещала на Руси жить по Русской Правде и принимать судные грамоты? нет.
Демократия с цензами в Риме или во Франции 19 века, вас не смущает? Я же говорю, что давайте не будем современными мерками измерять...
абсолютно не смущает, как и сегрегация негров в Америке в 20м веке.
Демос оказывал существенное влияние на принятие решений, значит демократия, если нет, то это другие виды режима. Если принимает решения монарх, соответственно монархия, если группа боярских родов, соответственно аристократия.
Абсолютизм и деспотизм, это разные вещи..Первый существовал условиях, когда правовые формы управления господствовали над не правовыми, а второе наоборот...то есть это как сравнивать менеджера с огромными полномочиями в принятии решений, с хозяином рабовладельческой плантации...
и при абсолютизме воля монарха это и есть закон, в его руках вся власть и ничто ему не указ, ничем он не ограничен... хватило бы сил
srg2003
supermoderator
9/16/2015, 8:47:56 PM
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 17:54)
(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:12)
На чем основана такая убежденность? На самом деле история показывает обратные примеры- никакая ломка менталитета не нужна была Алексею Михайловичу осваивать Сибирь, проводить военную реформу, судебные реформы, обжегся он на церковной реформе и при том как раз на попытке сломать менталитет.
Другой пример- Китай- вполне успешно строит капитализм и отходит от коммунистического менталитета мелкими шажками. И при этом уже стал первой экономикой мира, по ВВП по ППС
(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:12)
Если совсем быть точным, то вектор развития был заложен его отцом Алексеем Михайловичем Тишайшим, который начал и военные, административные, денежные, церковные реформы и при нем же приращение территорий шло значительно быстрее. И на грабли с ломкой менталитета он тоже первый наступил, хотя его сын Петр на этих же граблях потом скакал как майдановец.
Без ломки менталитета, никакое европейское образование или наука и культура, не прижились бы в России...это тоже самое, что в России советский менталитет нужно ломать (отскребывать), если мы хотим достичь каких то результатов в экономике...
На чем основана такая убежденность? На самом деле история показывает обратные примеры- никакая ломка менталитета не нужна была Алексею Михайловичу осваивать Сибирь, проводить военную реформу, судебные реформы, обжегся он на церковной реформе и при том как раз на попытке сломать менталитет.
Другой пример- Китай- вполне успешно строит капитализм и отходит от коммунистического менталитета мелкими шажками. И при этом уже стал первой экономикой мира, по ВВП по ППС
dedO"K
Акула пера
9/16/2015, 8:56:53 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 19:35)
Первое, что пришло на ум: Выгодское общежитие. Там учились и Кулибин, и Ломоносов, и братья Корепановы. Валаам, Соловки... Это ещё до Никона. Да много таких центров было по монастырям, где ушедшие на покой старые мастера, оставшиеся бессемейными и бездетными, передавали свой опыт послушникам.
Огромный, чудесный, замечательный..но мы об инженерной подготовке, назовите место, где в России до 18 века изучали механику.
Назовите кузницу механиков,а то у вас своеобразное знание истории…. Капиталисты у вас первыми ракеты в космос пускают.
Первое, что пришло на ум: Выгодское общежитие. Там учились и Кулибин, и Ломоносов, и братья Корепановы. Валаам, Соловки... Это ещё до Никона. Да много таких центров было по монастырям, где ушедшие на покой старые мастера, оставшиеся бессемейными и бездетными, передавали свой опыт послушникам.
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 9:17:10 PM
(dedO'K @ 16.09.2015 - время: 18:56)
Каук вы можете писать такое! Их же всех иностранцы выучили,которые механику с 12 веку штудируют.
А знания нам занес Петр,он же отобрал жратву и ценности,а взамен дал европейскую свободу и культуру!
Первое, что пришло на ум: Выгодское общежитие. Там учились и Кулибин, и Ломоносов, и братья Корепановы. Валаам, Соловки... Это ещё до Никона. Да много таких центров было по монастырям, где ушедшие на покой старые мастера, оставшиеся бессемейными и бездетными, передавали свой опыт послушникам.
Каук вы можете писать такое! Их же всех иностранцы выучили,которые механику с 12 веку штудируют.
А знания нам занес Петр,он же отобрал жратву и ценности,а взамен дал европейскую свободу и культуру!
dedO"K
Акула пера
9/16/2015, 10:16:18 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 20:17)
(dedO'K @ 16.09.2015 - время: 18:56)
Знаю. Об этом писал великий учёный историк-филолог-калиостролог-космобиолог и творец гиперболоидов красный граф тов. А. Толстой!
(dedO'K @ 16.09.2015 - время: 18:56)
Первое, что пришло на ум: Выгодское общежитие. Там учились и Кулибин, и Ломоносов, и братья Корепановы. Валаам, Соловки... Это ещё до Никона. Да много таких центров было по монастырям, где ушедшие на покой старые мастера, оставшиеся бессемейными и бездетными, передавали свой опыт послушникам.
Каук вы можете писать такое! Их же всех иностранцы выучили,которые механику с 12 веку штудируют.
А знания нам занес Петр,он же отобрал жратву и ценности,а взамен дал европейскую свободу и культуру!
Знаю. Об этом писал великий учёный историк-филолог-калиостролог-космобиолог и творец гиперболоидов красный граф тов. А. Толстой!
efv
Акула пера
9/16/2015, 10:49:02 PM
(sxn3126451976 @ 16.09.2015 - время: 08:44)
Вот с этим с Вaми совершенно соглaсен!!! Китaйцы ржут нaд нaми, вы мол деньги ищете, a они у вaс под ногaми лежaт. Гaзифицируйте свои посёлки и деревни и будете получaть свои,не зaвисящие ни от кого деньги. И я с ними и с Вaми в этом пункте совершенно соглaсен. Ну если не протягивaть постоянный гaзопровод,то можно ведь и сделaть стaнциюв деревне, зaвозить тудa сжиженный гaз и рaспределять. Или в бaлонaх постaвлять в деревни. Сдaл пустой, получил полный. Кaк рaньше сифонные бaлончики меняли.
Думаю, что придёт время для объективной оценки слов и дел не только патриарха Иерусалимского, Один Пaтриaрх предлaгaет мириться,a другой убивaть русских.
https://flb.ru/info/59167.html
про этого "пaтриaрхa" ещё Вырицкий говорил что он будет. Тaк что не знaю, не знaю. AпочемуВы Прaвослaвие обвиняете?Может это свободa иметь любую религию или не иметь никaкой религии виновaтa? Подумaйте об этом.
Ну вот смог продать Газпром 444 млрд. кубов.А добыть мог намного больше, да продавать некому...Ну и озаботился бы внутренней газификацией поэнергичней и без обдирания трёх шкур с российского потребителя.Наоборот бы по дешевке продал бы то что мог добыть, чтобы мощности не простаивали...Вот тебе и тепличные хозяйства с дешевым отоплением, вот тебе и газ для бабушки.Пусть даже баллонный, но подешевле...
Думаю, что придёт время для объективной оценки слов и дел не только патриарха Иерусалимского, но и роли нашего православия в происходящем....По моему внутреннему ощущению случившиеся кровопролитие в Украине имеет под собой и часть следственных связей , связанных с усилением православия в последние десятилетия.Выйдут нам еще не раз боком освящения и окропления танков, кораблей, ракет...Да еще, когда брат на брата...
Вот с этим с Вaми совершенно соглaсен!!! Китaйцы ржут нaд нaми, вы мол деньги ищете, a они у вaс под ногaми лежaт. Гaзифицируйте свои посёлки и деревни и будете получaть свои,не зaвисящие ни от кого деньги. И я с ними и с Вaми в этом пункте совершенно соглaсен. Ну если не протягивaть постоянный гaзопровод,то можно ведь и сделaть стaнциюв деревне, зaвозить тудa сжиженный гaз и рaспределять. Или в бaлонaх постaвлять в деревни. Сдaл пустой, получил полный. Кaк рaньше сифонные бaлончики меняли.
Думаю, что придёт время для объективной оценки слов и дел не только патриарха Иерусалимского, Один Пaтриaрх предлaгaет мириться,a другой убивaть русских.
https://flb.ru/info/59167.html
про этого "пaтриaрхa" ещё Вырицкий говорил что он будет. Тaк что не знaю, не знaю. AпочемуВы Прaвослaвие обвиняете?Может это свободa иметь любую религию или не иметь никaкой религии виновaтa? Подумaйте об этом.
dedO"K
Акула пера
9/16/2015, 11:18:38 PM
(efv @ 16.09.2015 - время: 21:49)
Дороги плохие.Если строить и содержать их за счёт продажи газа населению, сжиженый газ станет "золотым".
Вот с этим с Вaми совершенно соглaсен!!! Китaйцы ржут нaд нaми, вы мол деньги ищете, a они у вaс под ногaми лежaт. Гaзифицируйте свои посёлки и деревни и будете получaть свои,не зaвисящие ни от кого деньги. И я с ними и с Вaми в этом пункте совершенно соглaсен. Ну если не протягивaть постоянный гaзопровод,то можно ведь и сделaть стaнциюв деревне, зaвозить тудa сжиженный гaз и рaспределять. Или в бaлонaх постaвлять в деревни. Сдaл пустой, получил полный. Кaк рaньше сифонные бaлончики меняли.
Дороги плохие.Если строить и содержать их за счёт продажи газа населению, сжиженый газ станет "золотым".
Sorques
Удален 9/16/2015, 11:37:48 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 18:35)
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 15:05)
Освобождение от торговых пошлин по инициативе византийской стороны, это ограбление?
Пятая колона, наверное надавили на императора, который стал марионеткой в руках Запада...За что он пожаловал венецианцам привилегии помните? За все нужно платить.
Откуда знаете? В 14 веке и в Париже и в Монпелье,насколько помню изучались семь свободных искусств,теология,медицина и право.Ну какие инженеры в 13 веке???
В XIII веке начались особенно усиленные продолжавшиеся в течение всего последующего XIV века долгие и скучные схоластические споры о физике Аристотеля и о критических замечаниях Филопона. Главными действующими лицами здесь были Альберт Великий (1206—1280), Фома Аквинский (1226—1274), Уильям Оккам (1280—1347), Иоанн Буридан (1297—1358). Ценность их трудов прежде всего в том, что они широко распространили аристотелеву физику со всеми ее достоинствами и недостатками.
Из фактов, представляющих особый физический интерес, отметим, что Альберт Саксонский, преподававший в Сорбонне с 1350 по 1361 г., предпринял попытку классифицировать движения, различая движения поступательное и вращательное (для последнего дано точное определение угловой скорости), равномерное и переменное. В его время и с его участием было создано понятие движения uniformiter difformis, или, как мы его теперь называем, равномерно-переменного движения.
Наибольший вклад в изучение равномерно-переменного движения в период средневековья внес Никола Орезм (ок. 1328—1388). Применив впервые в истории науки графическое представление движения, соответствующее современному методу координат, он установил закон, используемый, и сейчас и связывающий для равномерно-переменного движения пройденный движущимся телом путь со временем, затраченным на его прохождение.
Одновременно с Парижской школой развертывалась деятельность в. Оксфорде, где, по-видимому, Уильям Гейтсбери (начало XIV века) ввел понятие ускорения, а Уильям Коллингем сформулировал общий закон нечетных чисел, характеризующий равномерно-переменное движение.здесь
Насчет Семи свободных искусств-Septem artes liberales, вы заблуждаетесь, это состоявшие из двух циклов- "тривиум" ( trivium - "перекресток трех путей знаний": грамматика, риторика, диалектика) и "квадривиум" ( quadrivium - "перекресток четырех путей знания": музыка, арифметика, геометрия, астрономия). Только после изучения "философии" предоставлялось право поступать на старшие факультеты: юридический, медицинский, богословский.(с)
Вы об алхимиках,травивших Ломоносова? Черт знает где их учили,но учили явно плохо.
Нет, я о том, в каких учебных заведениях России, до 18 века преподавали, основы физики, астрономии, геометрии? Назвать можете?
Я чего влез-то: читал,читал ваши перлы,да и надоело. Инженерную подготовку выдумали… Ну какие инженеры в 12-13-14 веках? Где вы их видали?А в 16 веке они и в России есть,розмыслами назывались.
Были не инженеры в современном смысле, а люди обладающие знаниями в физике, геометрии, математике, которые они получили в университетах...Что не так? Если вас не устраивают факты, то тем хуже для них? Я знаю этот советский метод ведения дискуссии...
Назовите кузницу механиков,а то у вас своеобразное знание истории….
Выше дал ссылки могу дать еще и еще...По существу есть что сказать?
Да нет,просто глупый мальчишка,недостойный сын своего великого отца.
Не более чем ваше личное мнение...
Опять пошли исторические фантазии??
То есть большевики храмов не ломали?
Вы совсем не знаете что ответить? Понимаю...
Где вы такое вычитали? :-))) Огромные деньги вбуханы во флот-пропали,народ обнищал,голодал ,ухудшились антропометрические данные, развел тотальное воровство и взяточничество,провалился решительно во всех реформах…
Еще раз внимательно прочтите, речь идет о 18 веке, а не только Петре..а его дела, это территории с выходами к морям и попытка в уничтожении ордынского менталитета, хотя бы у элит, так как с прежним у России вряд ли были великие ученые, композиторы, художники и т.д. Во всяком случае, до 18 века, ничего этого не наблюдалось...
Территориальное присоединение Польши и то не заслуга царей,которые уже были нерусскими,а скорее русских военачальников и воинов.
Вы бы определились, а то я вижу знакомую советскую пропаганду...Сталин и его свита, войну выиграли, а вот при царях народ выигрывал...Двойные стандарты?
Да Бог с ними,с японцами и примкнувшими к ним в вашем воображении младотюрками.
Младотюрки, не проводили реформ? Вы видимо просто ничего об этом не знаете, рекомендую тогда что то почитать...
Россия развивалась и успешно не ограбляя,как Европа ,а потом и Америка,другие народы,а за счет внутренних ресурсов.
За счет присоединенных территорий с ресурсами...
И достижения в науках и искусстве-ее внутрення заслуга,а отнюдь не Петра.
Ну да..народ без всякой популяризации европейской культуры, просто так от балды стал творить в европейском стиле...Кто европейство завез?
Вы не хотите признавать объективные вещи...
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 15:05)
Вы ничего не указали, а написали Ограбление Константинополя- 11 век (с)..
Дайте ссылку на этот новый факт истории…
Неправда. написал. Цитирую сам себя:
Взлет начался с ограбления Византии по золотой булле 1082 г.
https://sxn.io/ierysalimskii-patri...skimi_35-t.html
Факт далеко не новый, я бы сказал общеизвестный.
Освобождение от торговых пошлин по инициативе византийской стороны, это ограбление?
Пятая колона, наверное надавили на императора, который стал марионеткой в руках Запада...За что он пожаловал венецианцам привилегии помните? За все нужно платить.Откуда знаете? В 14 веке и в Париже и в Монпелье,насколько помню изучались семь свободных искусств,теология,медицина и право.Ну какие инженеры в 13 веке???
В XIII веке начались особенно усиленные продолжавшиеся в течение всего последующего XIV века долгие и скучные схоластические споры о физике Аристотеля и о критических замечаниях Филопона. Главными действующими лицами здесь были Альберт Великий (1206—1280), Фома Аквинский (1226—1274), Уильям Оккам (1280—1347), Иоанн Буридан (1297—1358). Ценность их трудов прежде всего в том, что они широко распространили аристотелеву физику со всеми ее достоинствами и недостатками.
Из фактов, представляющих особый физический интерес, отметим, что Альберт Саксонский, преподававший в Сорбонне с 1350 по 1361 г., предпринял попытку классифицировать движения, различая движения поступательное и вращательное (для последнего дано точное определение угловой скорости), равномерное и переменное. В его время и с его участием было создано понятие движения uniformiter difformis, или, как мы его теперь называем, равномерно-переменного движения.
Наибольший вклад в изучение равномерно-переменного движения в период средневековья внес Никола Орезм (ок. 1328—1388). Применив впервые в истории науки графическое представление движения, соответствующее современному методу координат, он установил закон, используемый, и сейчас и связывающий для равномерно-переменного движения пройденный движущимся телом путь со временем, затраченным на его прохождение.
Одновременно с Парижской школой развертывалась деятельность в. Оксфорде, где, по-видимому, Уильям Гейтсбери (начало XIV века) ввел понятие ускорения, а Уильям Коллингем сформулировал общий закон нечетных чисел, характеризующий равномерно-переменное движение.здесь
Насчет Семи свободных искусств-Septem artes liberales, вы заблуждаетесь, это состоявшие из двух циклов- "тривиум" ( trivium - "перекресток трех путей знаний": грамматика, риторика, диалектика) и "квадривиум" ( quadrivium - "перекресток четырех путей знания": музыка, арифметика, геометрия, астрономия). Только после изучения "философии" предоставлялось право поступать на старшие факультеты: юридический, медицинский, богословский.(с)
Вы об алхимиках,травивших Ломоносова? Черт знает где их учили,но учили явно плохо.
Нет, я о том, в каких учебных заведениях России, до 18 века преподавали, основы физики, астрономии, геометрии? Назвать можете?
Я чего влез-то: читал,читал ваши перлы,да и надоело. Инженерную подготовку выдумали… Ну какие инженеры в 12-13-14 веках? Где вы их видали?А в 16 веке они и в России есть,розмыслами назывались.
Были не инженеры в современном смысле, а люди обладающие знаниями в физике, геометрии, математике, которые они получили в университетах...Что не так? Если вас не устраивают факты, то тем хуже для них? Я знаю этот советский метод ведения дискуссии...
Назовите кузницу механиков,а то у вас своеобразное знание истории….
Выше дал ссылки могу дать еще и еще...По существу есть что сказать?
Да нет,просто глупый мальчишка,недостойный сын своего великого отца.
Не более чем ваше личное мнение...
Опять пошли исторические фантазии??
То есть большевики храмов не ломали?
Вы совсем не знаете что ответить? Понимаю...
Где вы такое вычитали? :-))) Огромные деньги вбуханы во флот-пропали,народ обнищал,голодал ,ухудшились антропометрические данные, развел тотальное воровство и взяточничество,провалился решительно во всех реформах…
Еще раз внимательно прочтите, речь идет о 18 веке, а не только Петре..а его дела, это территории с выходами к морям и попытка в уничтожении ордынского менталитета, хотя бы у элит, так как с прежним у России вряд ли были великие ученые, композиторы, художники и т.д. Во всяком случае, до 18 века, ничего этого не наблюдалось...
Территориальное присоединение Польши и то не заслуга царей,которые уже были нерусскими,а скорее русских военачальников и воинов.
Вы бы определились, а то я вижу знакомую советскую пропаганду...Сталин и его свита, войну выиграли, а вот при царях народ выигрывал...Двойные стандарты?
Да Бог с ними,с японцами и примкнувшими к ним в вашем воображении младотюрками.
Младотюрки, не проводили реформ? Вы видимо просто ничего об этом не знаете, рекомендую тогда что то почитать...
Россия развивалась и успешно не ограбляя,как Европа ,а потом и Америка,другие народы,а за счет внутренних ресурсов.
За счет присоединенных территорий с ресурсами...
И достижения в науках и искусстве-ее внутрення заслуга,а отнюдь не Петра.
Ну да..народ без всякой популяризации европейской культуры, просто так от балды стал творить в европейском стиле...Кто европейство завез?
Вы не хотите признавать объективные вещи...
efv
Акула пера
9/16/2015, 11:39:21 PM
(dedO'K @ 16.09.2015 - время: 21:18)
(efv @ 16.09.2015 - время: 21:49)
дороги всё рaвно строить нaдо, это рaз. A во-вторых - дирижaбли!
(efv @ 16.09.2015 - время: 21:49)
Вот с этим с Вaми совершенно соглaсен!!! Китaйцы ржут нaд нaми, вы мол деньги ищете, a они у вaс под ногaми лежaт. Гaзифицируйте свои посёлки и деревни и будете получaть свои,не зaвисящие ни от кого деньги. И я с ними и с Вaми в этом пункте совершенно соглaсен. Ну если не протягивaть постоянный гaзопровод,то можно ведь и сделaть стaнциюв деревне, зaвозить тудa сжиженный гaз и рaспределять. Или в бaлонaх постaвлять в деревни. Сдaл пустой, получил полный. Кaк рaньше сифонные бaлончики меняли.
Дороги плохие.Если строить и содержать их за счёт продажи газа населению, сжиженый газ станет "золотым".
дороги всё рaвно строить нaдо, это рaз. A во-вторых - дирижaбли!
Sorques
Удален 9/17/2015, 12:17:54 AM
(dedO'K @ 16.09.2015 - время: 18:56)
Угу..это 18 век...
srg2003
Вы мой тезис и подтвердили, просто "перестать служить" вассалу было нельзя, это было объявлением войны. А уж ход таких войн шел с переменным успехом, как впрочем и в отношении Орды с вассалами, тогда какая разница?
Переставали "служить" королю, не означало автоматического НЕпризнания себя вассалом...
Я и приводил, когда хватило сил у французского короля- вовсю резали и род и подданных, вспоминаем Варфоломеевскую ночь, а как затрещал трон- добро пожаловать король Генрих 4.
Да и князь Дмитрий Донской и Иван 3 вели себя не менее нагло, не так ли?
С Варфоломеевской ночью, крайне не удачный пример, это часть религиозной войны, вышедшая из под контроля, а не феодальные разборки...
А что-то обожествления Хана не помню у Орды, кого обожествляли-то? Даже в языческий период не было, а уж в исламский и подавно- харам. Это скорее римская традиция ввода цезаря в пантеон.
Речь об отношении..на востоке рабское обожествление и беспрекословное подчинение, а не просто исполнение законов...
Широкая рецепция римского права это уже 15-17 век
В королевствах Остготов, Вестготов и Лангобардских образованиях, оно применялось и сохранялось..."Закон бургундов" писался на его основе, а "Сокращение Алариха" в дополненном виде функционировали и у Карла Великого..но римаское право изучали и в университетах, что не могло не сказаться и на законотворчестве средневековья, можете проанализировать законы в Италии, Франции, Германии...
На самом деле история показывает обратные примеры- никакая ломка менталитета не нужна была Алексею Михайловичу осваивать Сибирь, проводить военную реформу, судебные реформы, обжегся он на церковной реформе и при том как раз на попытке сломать менталитет.
Что бы кого то завоевывать и просто выкачивать с поверхности сырье, то инженеры и даже флот не нужен, но в 17 веке Европа сделала огромный скачек и без ее технологий уже развиваться на том же уровне было невозможно...Назовите тогда мне место, где изучали науки при Алексее Михайловиче, на том же уровне, что и в Европе...
Первое, что пришло на ум: Выгодское общежитие. Там учились и Кулибин, и Ломоносов, и братья Корепановы. Валаам, Соловки... Это ещё до Никона. Да много таких центров было по монастырям, где ушедшие на покой старые мастера, оставшиеся бессемейными и бездетными, передавали свой опыт послушникам.
Угу..это 18 век...
srg2003
Вы мой тезис и подтвердили, просто "перестать служить" вассалу было нельзя, это было объявлением войны. А уж ход таких войн шел с переменным успехом, как впрочем и в отношении Орды с вассалами, тогда какая разница?
Переставали "служить" королю, не означало автоматического НЕпризнания себя вассалом...
Я и приводил, когда хватило сил у французского короля- вовсю резали и род и подданных, вспоминаем Варфоломеевскую ночь, а как затрещал трон- добро пожаловать король Генрих 4.
Да и князь Дмитрий Донской и Иван 3 вели себя не менее нагло, не так ли?
С Варфоломеевской ночью, крайне не удачный пример, это часть религиозной войны, вышедшая из под контроля, а не феодальные разборки...
А что-то обожествления Хана не помню у Орды, кого обожествляли-то? Даже в языческий период не было, а уж в исламский и подавно- харам. Это скорее римская традиция ввода цезаря в пантеон.
Речь об отношении..на востоке рабское обожествление и беспрекословное подчинение, а не просто исполнение законов...
Широкая рецепция римского права это уже 15-17 век
В королевствах Остготов, Вестготов и Лангобардских образованиях, оно применялось и сохранялось..."Закон бургундов" писался на его основе, а "Сокращение Алариха" в дополненном виде функционировали и у Карла Великого..но римаское право изучали и в университетах, что не могло не сказаться и на законотворчестве средневековья, можете проанализировать законы в Италии, Франции, Германии...
На самом деле история показывает обратные примеры- никакая ломка менталитета не нужна была Алексею Михайловичу осваивать Сибирь, проводить военную реформу, судебные реформы, обжегся он на церковной реформе и при том как раз на попытке сломать менталитет.
Что бы кого то завоевывать и просто выкачивать с поверхности сырье, то инженеры и даже флот не нужен, но в 17 веке Европа сделала огромный скачек и без ее технологий уже развиваться на том же уровне было невозможно...Назовите тогда мне место, где изучали науки при Алексее Михайловиче, на том же уровне, что и в Европе...
dedO"K
Акула пера
9/17/2015, 12:19:09 AM
(efv @ 16.09.2015 - время: 22:39)
А что по ним возить? Капитализм, батенька! В США, Японии, Таиланде, да и в нищих районах Европы электричество не проведено до сих пор(а кое где и отключается), нерентабельно. А вы- дороги. В тех же Штатах не дороги строют к населённым пунктам, а населённые пункты при дорогах, как в России строили по берегам рек.
А дирижабли, при наших ветрах и таком количестве ЛЭП- штука опасная, особенно для транспортировки легковоспламеняемых грузов.
дороги всё рaвно строить нaдо, это рaз. A во-вторых - дирижaбли!
А что по ним возить? Капитализм, батенька! В США, Японии, Таиланде, да и в нищих районах Европы электричество не проведено до сих пор(а кое где и отключается), нерентабельно. А вы- дороги. В тех же Штатах не дороги строют к населённым пунктам, а населённые пункты при дорогах, как в России строили по берегам рек.
А дирижабли, при наших ветрах и таком количестве ЛЭП- штука опасная, особенно для транспортировки легковоспламеняемых грузов.
Sorques
Удален 9/17/2015, 12:45:37 AM
(dedO'K @ 16.09.2015 - время: 22:19)
А что за нищие районы Японии и США, где нет электричества?
А что по ним возить? Капитализм, батенька! В США, Японии, Таиланде, да и в нищих районах Европы электричество не проведено до сих пор(а кое где и отключается), нерентабельно.
А что за нищие районы Японии и США, где нет электричества?