Иерусалимский Патриарх призвал мириться с русскими

Иерусалимский Патриарх ошарашил украинскую делегацию, призвав срочно мириться с русскими
Делегация из Украины прибыла к Теофилу III для проведения переговоров о признании раскольнического "киевского патриарха".

Иерусалимский Патриарх Теофил III ошарашил украинскую делегацию, призвав срочно помириться с русскими. Делегация из Украины прибыла к Теофилу III для проведения переговоров о признании раскольнического "киевского патриарха". Об этом на личной странице в Facebook написал депутат Верховной Рады от партии Ляшко Андрей Лозовой.

"Были с коллегами на приеме у Иерусалимского Патриарха Теофила ІІІ. Началась встреча с его длинной речи. Избранное: "мы считаем украинцев и россиян единым народом", "наши заблудшие братья во главе с Филаретом, которые откололись от матери-церкви", "главное – чтобы вы с русскими помирились", "у нас очень хорошие отношения с вашим митрополитом Онуфрием", - написал депутат.

Он возмутился таким заявлением Патриарха и поспешил "поставить его на место".

"Итак, после того, как мы выслушали Теофила III, ему пришлось выслушать нас: 1. Украинцы – сильный и самодостаточный народ, который имеет право на свою Церковь. 2. Предстоятель УПЦ МП митрополит Онуфрий занимает показательно пророссийскую позицию. Более того, набрался наглости показательно не встать на чествовании погибших Героев во время мероприятий 8 мая 2015 года в парламенте", - написал негодующий Лозовой.

Он также пожаловался, что и на Украине многие священники поддерживают Россию и даже отказываются отпевать "героев Украины".
https://ren.tv/novosti/2015-09-13/ier...ochno-miritsya

(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 16:33)
возмутился таким заявлением Патриарха и поспешил "поставить его на место".

"Итак, после того, как мы выслушали Теофила III, ему пришлось выслушать нас: 1. Украинцы – сильный и самодостаточный народ, который имеет право на свою Церковь.
да что там церковь, могут вполне изобрести собственную веру )))

Всплеск сектантов там наблюдается, в руководстве уже есть и "пастор" Турчинов и сайентолог Яценюк

(Vuego @ 14.09.2015 - время: 17:04)
да что там церковь, могут вполне изобрести собственную веру )))
Могут и Библию Майдана нацарапать. Не удивлюсь, если скажут, что Библию написали украинцы(ну выкопали же они Чёрное море вручную?) и только им теперь можно её отредактировать в свете последних событий.

А для чего внутрирелигиозные разборки на политике, а не ДМ?Насколько мне помнится драчка этого патриарха за место была не шуточная.И правительство Израиля даже заявляло, что продолжает считать патриархом Иринея, а не Феофила...Собственно, тут от политики два момента.Украинские представители ездили по обмену опытом в организации переворотов, а в ответ получили речь рассчитанную на укрепление поддержки РПЦ МП патриарху Феофилу в православном мире?сомнительный визит к сомнительному патриарху...Ну, а в надежность его поддержки именно РПЦ МП я бы верил с осторожностью...

"Его почтила своим вниманием Кондолиза Райс. После этого он и стал Иерусалимским Патриархом. Американцы поняли значение православного мира". пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов
А в политические вопросы эта Церковь лезет очень осторожно....Награжданы её орденами и Тимошенко и Азаров.Где Азаров и где Тимошенко?Были должности - были медальки...

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 19:53)
А для чего внутрирелигиозные разборки на политике, а не ДМ?Насколько мне помнится драчка этого патриарха за место была не шуточная.И правительство Израиля даже заявляло, что продолжает считать патриархом Иринея, а не Феофила...Собственно, тут от политики два момента.
Ну а где же быть этой теме, если вы сами тут утверждаете, что тут от политики не менее двух моментов?

(билдер @ 14.09.2015 - время: 20:05)
(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 19:53)
А для чего внутрирелигиозные разборки на политике, а не ДМ?Насколько мне помнится драчка этого патриарха за место была не шуточная.И правительство Израиля даже заявляло, что продолжает считать патриархом Иринея, а не Феофила...Собственно, тут от политики два момента. Ну а где же быть этой теме, если вы сами тут утверждаете, что тут от политики не менее двух моментов?
Ну , если хватит интереса и знания, то можно,конечно, обсудить параллели переворота не без участия США в греко-православной Иерусалимской Церкви и в Украине...Тема опять о происках американцев получится или что надо обсудить?)))Политические последствия православного раскола в Украине на порядок интересней и может иметь и уже имеет политические последствия...А то, что уважаемый srg2003 хочет пока не понимаю.Возможно, что стартовый пост только подводка к обсуждению, а может и я просто туп не понимаю глубины его задумки в теме.

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 20:15)
А то, что уважаемый srg2003 хочет пока не понимаю.Возможно, что стартовый пост только подводка к обсуждению, а может и я просто туп не понимаю глубины его задумки в теме.
Да будет вам, зачем так самокритично? Всё вы понимаете!
Священник напрямую призвал помириться, т.е. закончить войну. А "депутат Верховной Рады от партии Ляшко Андрей Лозовой" от одного слова "мириться" разразился негодованием.
Что крамольного ему предложил ТеофилIII ? Так кто хочет войны больше, если депутат заксобрания Украины не приемлет слова "мириться" и гордится тем, что он (по его мнению!) поставил ТеофилаIII "на место" ? Лозовой знает где "место" ТеофилаIII ?

(билдер @ 14.09.2015 - время: 20:33)
Священник напрямую призвал помириться, т.е. закончить войну. А "депутат Верховной Рады от партии Ляшко Андрей Лозовой" от одного слова "мириться" разразился негодованием.
Что крамольного ему предложил ТеофилIII ? Так кто хочет войны больше, если депутат заксобрания Украины не приемлет слова "мириться" и гордится тем, что он (по его мнению!) поставил ТеофилаIII "на место" ? Лозовой знает где "место" ТеофилаIII ? Ну в этой части всяких "ляшко" хватает.Проект "Новороссия" даже в уже многократ усечённом варианте даёт сбой....И находятся у нас "вояки", которые возмущены постепенному возврату к реальности российских политиков.Без похода на Киев не спится)))Чем быстрей отодвинем "ястребов" от участия в этих делах - тем быстрей восстановим отношения.И внутри Украины и Украины с Россией....А Прохановых и Ляшко с их сакральностями - на обочину.
Но вот условия для воссоединения православных в Украине я пока не вижу ни малейших.И отчасти понимаю.Если бы я был православным,а во главе РПЦ МП Гундяев, то точно бы брыкался от воссоединения.Это если о внутрирелигиозных вопросах и без политических раздраев между странами, которые только усиливают раскол.

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 21:01)
Ну в этой части всяких "ляшко" хватает.Проект "Новороссия" даже в уже многократ усечённом варианте даёт сбой....И находятся у нас "вояки", которые возмущены постепенному возврату к реальности российских политиков.Без похода на Киев не спится)))Чем быстрей отодвинем "ястребов" от участия в этих делах - тем быстрей восстановим отношения.И внутри Украины и Украины с Россией....А Прохановых и Ляшко с их сакральностями - на обочину.
Но вот условия для воссоединения православных в Украине я пока не вижу не малейших.И отчасти понимаю.Если бы я был православным,а во главе РПЦ МП Гундяев, то точно бы брыкался от воссоединения.Это если о внутрирелигиозных вопросах и без политических раздраев между странами, которые только усиливают раскол.
Но ведь и проект "европейская Украина" дала не только сбой, но и аварию, впрочем как и проект "Украина". Но в одном вы правы - убрать воинственных придурков, и политикам наверху придётся договориться. А если политикам удастся установить мир, то и верующие объединятся. Только через мир можно прийти к согласию .
Но каким способом убрать ястребов на пути к миру, если даже какой-то депутатишко ставит "на место" священника такого ранга?

(Vuego @ 14.09.2015 - время: 18:04)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 16:33)
возмутился таким заявлением Патриарха и поспешил "поставить его на место".

"Итак, после того, как мы выслушали Теофила III, ему пришлось выслушать нас: 1. Украинцы – сильный и самодостаточный народ, который имеет право на свою Церковь. да что там церковь, могут вполне изобрести собственную веру )))
Зачем изобретать? Она уже есть: Украина понад усе! Вместо Бога Единого, Творрца и Вседержителя всего сущего.
И потом: если украинцы настолько сильны и самодостаточны, что имеют право на собственную церковь, зачем им идти на поклон к Еросалимскому Патриарху?

(dedO'K @ 14.09.2015 - время: 21:29)
И потом: если украинцы настолько сильны и самодостаточны, что имеют право на собственную церковь, зачем им идти на поклон к Еросалимскому Патриарху?
Вы любые переговоры воспринимаете, как подход с поклоном?))))Вот Гундяев как-то в Китай летал и со своей паствой встречался и разными политическими и религиозными деятелями.На поклон к ним ездил?Впрочем, с такой логикой и визиты Путина в Китай многое объясняют.С поклонной точки зрения.

(билдер @ 14.09.2015 - время: 21:13)
Но каким способом убрать ястребов на пути к миру, если даже какой-то депутатишко ставит "на место" священника такого ранга?
Я думаю, что при всей сомнительности личности патриарха и его искренности, главное, что его призыв к миру влился в хор призывающих к тому же...Ну, а лай...Собаки лают, а караван идёт.Ничего заслуживающего отдельного внимания я пока не увидел...Не молится уже Путин за "Новороссию" по тв.Стрелять стали меньше.О нормализации отношений между Киевом( еще недавно - хунтой) и Москвой говорят...Динамика вселяет надежду.А обсуждать каждый призыв к миру....Их тысячи и они усиливаются.В том числе и из Иерусалима...

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 22:35)
(dedO'K @ 14.09.2015 - время: 21:29)
И потом: если украинцы настолько сильны и самодостаточны, что имеют право на собственную церковь, зачем им идти на поклон к Еросалимскому Патриарху? Вы любые переговоры воспринимаете, как подход с поклоном?))))Вот Гундяев как-то в Китай летал и со своей паствой встречался и разными политическими и религиозными деятелями.На поклон к ним ездил?Впрочем, с такой логикой и визиты Путина в Китай многое объясняют.С поклонной точки зрения. А зачем они к нему поехали? И какие переговоры могут быть между Церковью и непризнанной сектой?

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 20:15)
(билдер @ 14.09.2015 - время: 20:05)
(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 19:53)
А для чего внутрирелигиозные разборки на политике, а не ДМ?Насколько мне помнится драчка этого патриарха за место была не шуточная.И правительство Израиля даже заявляло, что продолжает считать патриархом Иринея, а не Феофила...Собственно, тут от политики два момента. Ну а где же быть этой теме, если вы сами тут утверждаете, что тут от политики не менее двух моментов? Ну , если хватит интереса и знания, то можно,конечно, обсудить параллели переворота не без участия США в греко-православной Иерусалимской Церкви и в Украине...Тема опять о происках американцев получится или что надо обсудить?)))Политические последствия православного раскола в Украине на порядок интересней и может иметь и уже имеет политические последствия...А то, что уважаемый srg2003 хочет пока не понимаю.Возможно, что стартовый пост только подводка к обсуждению, а может и я просто туп не понимаю глубины его задумки в теме.
Даже помня Ваше априори фанатически негативное отношение к православию, с высказанными Патриархом тезисами Вы согласны?
"Избранное: "мы считаем украинцев и россиян единым народом", "наши заблудшие братья во главе с Филаретом, которые откололись от матери-церкви", "главное – чтобы вы с русскими помирились", "у нас очень хорошие отношения с вашим митрополитом Онуфрием""

(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 23:42)
"мы считаем украинцев и россиян единым народом", , "главное – чтобы вы с русскими помирились", С первым - и сам так считаю.Еще и белорусов сюда же.Со вторым - тоже практически согласен.В чём изюминка и новизна этого от тысяч аналогичных?Пусть русский мир Украины идёт по западному пути, а русский мир России пытается строить загадочное сакральное...В мире и соревновании.Ну, а дальше - мирный и дружеский спор, например меня сторонника западников в русском мире и Вас, как сторонника малопонятного и непривлекательного для меня славянофильского.И пусть победит тот, кто даст людям больше мира и процветания.
В остальной части цитат - это внутрирелигиозная кухня к политике имеющая относительное отношение.
Вот если бы этот патриарх сказал, что присоединение Крыма не считает аннексией это было бы очень интересно обсудить.Сказал?

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 23:52)
например меня сторонника западников в русском мире и Вас, как сторонника малопонятного и непривлекательного для меня славянофильского.
Русский мир и сторонник зaпaдничествa - нонсенс. Кaк и "непонятное слaвянофильство в русском мире". Слaвянофильство это и есть Русский Мир.

(efv @ 15.09.2015 - время: 00:39)
(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 23:52)
например меня сторонника западников в русском мире и Вас, как сторонника малопонятного и непривлекательного для меня славянофильского. Русский мир и сторонник зaпaдничествa - нонсенс. Кaк и "непонятное слaвянофильство в русском мире". Слaвянофильство это и есть Русский Мир.
efv!Осталось только подтвердить, что декабристы были славянофилами...И отказать Петру Великому и Пушкину именоваться русскими....Оставим только православие и Достоевского)))Русский мир уже долгие века состоит из этих двух направлений : русских людей сторонников развития страны в парадигме западных ценностей и русских сторонников невнятного, но очень сакрального своего русского пути в бороде и лаптях.

(dedO'K @ 14.09.2015 - время: 23:19)
А зачем они к нему поехали? И какие переговоры могут быть между Церковью и непризнанной сектой?
Дык и христианство с секты начиналось...Или ту же РПЦ МП Зарубежная признала и даже канонически объединилась с бухты-барахты?Плоды многолетних переговоров и компромиссов.(Многие из которых на мой взгляд постороннего сомнительны.Но ради общего блага понятны)

(sxn3126451976 @ 14.09.2015 - время: 23:52)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 23:42)
"мы считаем украинцев и россиян единым народом", , "главное – чтобы вы с русскими помирились", С первым - и сам так считаю.Еще и белорусов сюда же.Со вторым - тоже практически согласен.В чём изюминка и новизна этого от тысяч аналогичных?Пусть русский мир Украины идёт по западному пути, а русский мир России пытается строить загадочное сакральное...В мире и соревновании.Ну, а дальше - мирный и дружеский спор, например меня сторонника западников в русском мире и Вас, как сторонника малопонятного и непривлекательного для меня славянофильского.И пусть победит тот, кто даст людям больше мира и процветания.
В остальной части цитат - это внутрирелигиозная кухня к политике имеющая относительное отношение.
Вот если бы этот патриарх сказал, что присоединение Крыма не считает аннексией это было бы очень интересно обсудить.Сказал?
А с чего Вы взяли, что я сторонник славянофильства?
Вот с миром и процветанием сторонников запада как -то плохо проходит, западники Украины разожгли гражданскую войну и устроили переворот, разрушают города и памятники, западники в Ираке, Сирии, Ливии режут головы людям и тоже разрушают города и памятники.
Полная речь Патриарха мне неизвестна, она приведена в пересказе, а Вам?