Дежавю или снова МГБ

(kotas13 @ 13-12-2016 - 09:54)
(Sorques @ 13-12-2016 - 00:49)
(kotas13 @ 12-12-2016 - 19:46)
Это продолжение поста yellowfox про Обаму и как он гадит. Зачем об этом в данной теме? Он гадит на МГБ? Он гадит России и с ним будет должно разбираться МГБ. Для вас это не очевидно ?
МГБ разбирало и воевало только против внутренних "врагов”.
Все выдумки про особые операции НКВД-МООП-МВД и НКГБ-МГБ за рубежом-это очень популярные мифы и сказания современных сказочников.
Вся деятельность и особые действия без НКЮ-МЮ и особенно-без МО и МИД за рубежом-пустые слухи и выдумки.

А тем, кто скрыт под псевдонимом "Обама”, занимаются свои собственные СС. Дословно: Секретная служба. Почти тёзка такой же знаменитой организации и силовой структуре Фашистской Германии.
Был у них, в США, некто "Кеннеди”. Решил, получается, сменить политический строй самой "демократической” республики... и трагически закончил.
Вполне должна быть такая и здесь. У нас в РоссФедерации. И на Украине вроде тоже есть.

(sxn3094281107 @ 25-09-2016 - 12:41)
(dedO'K @ 24.09.2016 - время: 19:02)
(dogfred @ 22.09.2016 - время: 22:48)
Собственно, что меняется? Цели и задачи главков и служб? Нет, все то же самое. Улучшится управление, станет централизованным? Вряд ли, КГБ в любом обличии останется секретной службой, и никого в свои тайны посвящать не станет. А уж досье на всех чиновников достаточно серьезного уровня вести будет, как и прежде.Ох уж эти легенды за "подвалы Лубянки" и "чемоданы компромата"... Дела они шьют только по возбуждению и секретность соблюдается только в отношении открытых дел. Финансировать некие "секретные операции и тотальную слежку" им никто не будет, они, вообще, ничем от следаков, оперативников и дознавателей МВД не отличаются, кроме легенд, которыми окружены.
И КГБ времен СССР был точно таким же.Вот ещё один обычный малый, гуляет себе и рассказывает, что жуть-то нагонять, нечего бояться льва. Если руку засунуть в пасть сытому льву, нет он, лев, не укусит.
Как-то раз, Навальный в 2012 тоже решил повыгуливать граждан на митинг в сторону МВД'истов и ФСБ'истов. Кусаться не будут, идите-и скажите им всё, что они об них, властях да их службах думают. Ну пошли люди. Поверили. И тут их как начнут бить и выхватывать, применяя силу на полную, снимать повсюду на аппаратуру, кричать в уши, одежду рвать. Потом суды пошли, грязь лилася ливнем чрез СМИ на семьи участников митинга, многих посадили, а кого-то сделали... своими среди чужих, чужими среди своих.
Недавно Немцова убили.
Опозиция, она всем опозициям опозиция. С такими силами завязалась...
Кстати, после появления СК РФ, реформы милиции в полицию, ОМОНА в „милицию особого назначения” полиции, да появления СД МВД. Странная закономерность, не правда ли???
Оппозиции в РоссФедерации быть просто напросто не может. Обман населения средь бела дня. Всё противное законам и государственному-уголовно наказуемо.

ФСБ, вроде как, МВДшная структура. Всё под прокурорами-в общем. Дознание и следствие-две стороны предварительных расследований от обвиняющих. А кто у нас в судах главный "обвинитель” среди чиновников?
Отсюда и СКшники-ещё одна "реформа” МВД. Поначалу находились при прокуратурах. И сейчас координируют обвинение по полной. Под чутким руководством прокуроров...

(PAŁAÐÍN @ 19-09-2016 - 21:52)
(alexalex83 @ 19.09.2016 - время: 13:25)
Вопросы- зачем создавать структуру с скомпрометировавшим себя названием? Ответ:
ВЧК-НКГБ-КГБ СССР было одной из самых действенных и результативных спецслужб мира(если не сказать большего),которое успешно защищало свою страну,пока ее не облили грязью и не развалили "демократы-прихватизаторы."
А что будет-увидим.
Интересная оценка деятельности... Спецслужба, "под надзором" которой государство просуществовало всего полвека- "самая эффективная" в мире...
Тогда уж, самая эффективная служба Гос.безопасности- это РСХА, просуществовавшая вместе с рейхом 6 лет. Эффективней, чем, даже СД, просуществовавшая 8 лет.

Российская империя, под надзором жандармского корпуса, и то "протянула" 120 лет.

(dedO'K @ 13-12-2016 - 14:15)
Интересная оценка деятельности... Спецслужба, "под надзором" которой государство просуществовало всего полвека- "самая эффективная" в мире...
Тогда уж, самая эффективная служба Гос.безопасности- это РСХА, просуществовавшая вместе с рейхом 6 лет. Эффективней, чем, даже СД, просуществовавшая 8 лет.

Российская империя, под надзором жандармского корпуса, и то "протянула" 120 лет.
А зачем властям создавать надзорные ведомства против себя любимых? Или создают с другими целями?

Мазахизм или садизм?

(sxn3446739974 @ 13-12-2016 - 14:21)
(dedO'K @ 13-12-2016 - 14:15)
Интересная оценка деятельности... Спецслужба, "под надзором" которой государство просуществовало всего полвека- "самая эффективная" в мире...
Тогда уж, самая эффективная служба Гос.безопасности- это РСХА, просуществовавшая вместе с рейхом 6 лет. Эффективней, чем, даже СД, просуществовавшая 8 лет.

Российская империя, под надзором жандармского корпуса, и то "протянула" 120 лет. А зачем властям создавать надзорные ведомства против себя любимых? Или создают с другими целями?

Мазахизм или садизм?Садо-мазо над гражданами. Самое главное БДСМ'сообщество, лишь предполагаю,-это наше государство. Руки выкрутят, ограничат пространственно и в возможностях, и обругают, и т. д. Унижения, да ещё раз унижение при общении обычного из раб. класса "социума” с советниками, президентами, судьями, референтами, директорами, генералами, прокурорскими и другой чиновьичей "личностью” или "творческой индивидуальностью”. Налицо классовое неравенство.
Почти сатанизм для интеллигенции и рабство для рабочих и "крестьян”. Все под колпаком и на карандаше, а при случае-сиди ровно...
Но когда они, чиновники и министерские, захотят с вами общения... очень сильно захотят...

(sxn3446739974 @ 13-12-2016 - 13:45)
ФСБ, вроде как, МВДшная структура. Всё под прокурорами-в общем. Дознание и следствие-две стороны предварительных расследований от обвиняющих. А кто у нас в судах главный "обвинитель” среди чиновников?
Отсюда и СКшники-ещё одна "реформа” МВД. Поначалу находились при прокуратурах. И сейчас координируют обвинение по полной. Под чутким руководством прокуроров...
Наш "Отечествечественный производитель”, поднадзорный современными прокураторами-госслужбистами и чиновниками сложной системы МВД, тоже.
Судя по наличию инвестиций и собственников из-за границ Федерации, то становится ясно над какой сверхзадачей бьётся КГД по Безопасности и Противодействию Коррупции...

(kotas13 @ 13-12-2016 - 09:54)
Он гадит России и с ним будет должно разбираться МГБ. Для вас это не очевидно ? Хватит троллинга, я этого не люблю..

(sxn3446739974 @ 13-12-2016 - 15:21)
(dedO'K @ 13-12-2016 - 14:15)
Интересная оценка деятельности... Спецслужба, "под надзором" которой государство просуществовало всего полвека- "самая эффективная" в мире...
Тогда уж, самая эффективная служба Гос.безопасности- это РСХА, просуществовавшая вместе с рейхом 6 лет. Эффективней, чем, даже СД, просуществовавшая 8 лет.

Российская империя, под надзором жандармского корпуса, и то "протянула" 120 лет. А зачем властям создавать надзорные ведомства против себя любимых? Или создают с другими целями?

Мазахизм или садизм?
Фильтрация "больных и слабых", в том числе, и в среде номенклатуры. А так... Ничего особенного в этом "МГБ-КГБ" не было... Обычные оперативники, обычные следователи, обычный спецназ, обычные "подсадные". Если очистить от всех легенд, обычные силовые структуры. МВД имело больше возможностей влиять на положение в государстве, чем КГБ, более изолированное от общества.

(dedO'K @ 13-12-2016 - 17:58)
МВД имело больше возможностей влиять на положение в государстве, чем КГБ, более изолированное от общества.КГБ подчинялась МВД и МинЮст'у, а все вооружённые силы, вместе с МВД СССР и МинЮст'ом,-МО СССР, подчинённому Совету Министров СССР.
Эффективность выведенная вами больше касается Министерства ГосБезопасности, которому КГБ даже в подмётки не годится, являясь лишь множеством ряда служб (управления и погранвойска) подчинявшихся МВД и МинЮст'у и выполнявших соответствующие задачи.
Не поэтому ли от подобного министерства отказались?

(sxn3446739974 @ 13-12-2016 - 13:29)
А тем, кто скрыт под псевдонимом "Обама”, занимаются свои собственные СС. Дословно: Секретная служба. Почти тёзка такой же знаменитой организации и силовой структуре Фашистской Германии.
Был у них, в США, некто "Кеннеди”. Решил, получается, сменить политический строй самой "демократической” республики... и трагически закончил.
Вполне должна быть такая и здесь. У нас в РоссФедерации. И на Украине вроде тоже есть.В нынешней России аналог: Федеральная Служба Охраны. Те, кто бережёт и сохраняет под секретом настоящих властей и властьимущих. Имеет правовой статус юридического лица.
Получается МинЮст'овская служба, также ведёт оперативно-розыскную деятельность, возникшая из 9-ого управления КГБ СССР (охрана особых государственных лиц).

(sxn3094281107 @ 13-12-2016 - 20:13)
Федеральная Служба Охраны. Те, кто бережёт и сохраняет под секретом настоящих властей и властьимущих. Имеет правовой статус юридического лица.
Получается МинЮст'овская служба, также ведёт оперативно-розыскную деятельность
Также как ГФС. Остальные подчинились МВД и МО.
”Жандармы” ФСВНГ, ФСБ-МэВэДисты,
СВР и ФСТЭК под чиновниками МО.
Сокращают, объединяют,-повышения одних чиновников, понижение других, перенаправления третьих.
”Наши” журналисты тоже спецслужбисты, тем кто не знает.
Федеральное агентство по печати и массовым
коммуникациям. Вот так вот. Просвещают нас, словно #Люцифер, оказывается государственные служащие и их прислужники-прислужбисты...

Когда появлялось МГБ, то к нему присоединяли все службы и войска МВД, упраздняя само МВД, и ряда МЮст и МО служб и внутренней охраны (иль войск-названий океан, суть-одна).
Потом шло разрушение установленного министерства снова МВД-МООП и ряд формирований, снова уходивших под крылышка МЮст и МО.
Только вот перед возникновением МГБ всегда появлялось ведомство (Совет Министров-Совет Народных Комиссаров), подчинявшее себе всех законодателей... усиленной слежкой и тотальным контролем. Фактически: возвращение к ОГПУ все эти МГБ-НКВД.
Для обычных, для общества то есть, означает подобное ставка к стенке по любому поводу или без повода.
Если взять историю, то подобная внутр. политика вела к метежам и восстаниям, которые жестоко подавляли...
Политика подавления. Такая же была перед Гражданской Войной.

(sxn3094281107 @ 13-12-2016 - 20:43)
(dedO'K @ 13-12-2016 - 17:58)
МВД имело больше возможностей влиять на положение в государстве, чем КГБ, более изолированное от общества.КГБ подчинялась МВД и МинЮст'у, а все вооружённые силы, вместе с МВД СССР и МинЮст'ом,-МО СССР, подчинённому Совету Министров СССР.
Эффективность выведенная вами больше касается Министерства ГосБезопасности, которому КГБ даже в подмётки не годится, являясь лишь множеством ряда служб (управления и погранвойска) подчинявшихся МВД и МинЮст'у и выполнявших соответствующие задачи.
Не поэтому ли от подобного министерства отказались?
Его просто вывели из состава министерства, изолировав от Совета министров, но оставив при нем в виде комитета в 1953 году, для бОльшей свободы действий. А зря. Прозевал Берия движняк в МО СССР. ГРУ переиграло КГБ.

(sxn3437061108 @ 28-12-2016 - 14:30)
Когда появлялось МГБ, то к нему присоединяли все службы и войска МВД, упраздняя само МВД, и ряда МЮст и МО служб и внутренней охраны (иль войск-названий океан, суть-одна).
Потом шло разрушение установленного министерства снова МВД-МООП и ряд формирований, снова уходивших под крылышка МЮст и МО.
Только вот перед возникновением МГБ всегда появлялось ведомство (Совет Министров-Совет Народных Комиссаров), подчинявшее себе всех законодателей... усиленной слежкой и тотальным контролем. Фактически: возвращение к ОГПУ все эти МГБ-НКВД.
Для обычных, для общества то есть, означает подобное ставка к стенке по любому поводу или без повода.
Если взять историю, то подобная внутр. политика вела к метежам и восстаниям, которые жестоко подавляли...
Политика подавления. Такая же была перед Гражданской Войной.
Вообще-то большую часть и советской и российской истории руководство страны размежевывало силовые органы, армия отдельно, МВД( включая охранку) отдельно, а 3-е отделение Собственной ЕИВ канцелярии отдельно, корпус жандармов в двойном подчинении, затем РККА - отдельно, НКВД-отдельно, а затем Минобороны отдельно, МВД отдельно и КГБ (ФСБ) отдельно.

(srg2003 @ 30-12-2016 - 15:13)
Вообще-то большую часть и советской и российской истории руководство страны размежевывало силовые органы, армия отдельно, МВД( включая охранку) отдельно, а 3-е отделение Собственной ЕИВ канцелярии отдельно, корпус жандармов в двойном подчинении, затем РККА - отдельно, НКВД-отдельно, а затем Минобороны отдельно, МВД отдельно и КГБ (ФСБ) отдельно.Слишком мало осведомлены. И как система МВД, или как она называлась ранее-НКВД, одна управляла чем-то, а тем более отдельно от всех? И КГБ и ФСБ очень разные службы и чтобы их хоть что-то уравнивало, то тогда не должно существовать СВР, ФСО и ряда других гос.служб по обеспечению безопасности и правопорядка РоссФедерации. Тех же МВД'шных ФСВНГ, и, тем более, ЗАТО, в том виде, в котором они существуют сейчас.
Также не понятно кто тогда, по-вашему, должен быть стороной обвинения-прокуроры это как-бы МВД'шная структура, а ФСБ, ранее ФСК-МБР, занимается в первую очередь: в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляют оперативно-розыскные мероприятия по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию шпионажа (информационная безопасность РФ), террористической деятельности, организованной преступности, коррупции, незаконного оборота оружия и наркотических средств, контрабанды и других преступлений, дознание и предварительное следствие по которым отнесены законом к их ведению, а также по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию деятельности незаконных вооружённых формирований, преступных групп, отдельных лиц и общественных объединений, ставящих своей целью насильственное изменение конституционного строя РФ; также нормативными правовыми актами федеральных органов государственной власти могут возлагаться и другие задачи в сфере борьбы с преступностью.
Но осуждают в РФ кто? Особые чиновники-судьи и прокуроры. МинЮст и прокуратура МВД, или вы какие-то другие органы знаете. Адвокатам тоже кстати лицензии на ведение своей юридической деятельности выдаёт МинЮст.
Все же Вооружённые Силы под ведомством Министерства Обороны. Так было и при СССР, так и сейчас. Уже выработана своя особая сверх-структура подавления и принуждения, опробованная и проверенная... Так, что возвращением МГБ в ФедеРашен можно только по ночам дитё школьного возраста пугать...
Но сторона обвинения и надзора в РФ-это в компетенции прокуроров, то есть пререгатива МВД'истов.

sxn3094281107

Слишком мало осведомлены.
Так учитесь, курс "Суд и правоохранительные органы" есть в программах юридических ВУЗов/факультетов

Также не понятно кто тогда, по-вашему, должен быть стороной обвинения-прокуроры это как-бы МВД'шная структура,
что??? Прокуратура это НАДЗОРНЫЙ орган, том числе и над МВД

Но осуждают в РФ кто? Особые чиновники-судьи и прокуроры. МинЮст и прокуратура МВД, или вы какие-то другие органы знаете.
Осуждает ТОЛЬКО суд. Прокуроры это одна из сторон процесса.

Адвокатам тоже кстати лицензии на ведение своей юридической деятельности выдаёт МинЮст.
В России адвокатская деятельность не лицензируется.

Все же Вооружённые Силы под ведомством Министерства Обороны. Так было и при СССР, так и сейчас
Но не все войска подведомственны Минобороны при этом

(dedO'K @ 29-12-2016 - 20:28)
Его просто вывели из состава министерства, изолировав от Совета министров, но оставив при нем в виде комитета в 1953 году, для бОльшей свободы действий. А зря. Прозевал Берия движняк в МО СССР. ГРУ переиграло КГБ.
Жёлтая утка для гражданских-рабочих и „крестьянства”. Противоречие ей можно найти даже в официальной версии истории Внутренних Войск. Почитайте, обалдеете.
Там мой дедушка служил. Ох! чем тогда заниматься заставляли „вояк”... даже Солженицыну и современным историкам никогда такое не снилось, даже в самых страшных кошмарах...

(srg2003 @ 10-01-2017 - 20:11)
sxn3094281107
Слишком мало осведомлены.Так учитесь, курс "Суд и правоохранительные органы" есть в программах юридических ВУЗов/факультетов
Также не понятно кто тогда, по-вашему, должен быть стороной обвинения-прокуроры это как-бы МВД'шная структура, что??? Прокуратура это НАДЗОРНЫЙ орган, том числе и над МВД
Но осуждают в РФ кто? Особые чиновники-судьи и прокуроры. МинЮст и прокуратура МВД, или вы какие-то другие органы знаете.Осуждает ТОЛЬКО суд. Прокуроры это одна из сторон процесса.
Адвокатам тоже кстати лицензии на ведение своей юридической деятельности выдаёт МинЮст. В России адвокатская деятельность не лицензируется.
Все же Вооружённые Силы под ведомством Министерства Обороны. Так было и при СССР, так и сейчасНо не все войска подведомственны Минобороны при этом И всё те же и те же грабли. Не осведомлены, видно, про структуру того государства, в котором живёте. Кто есть выше всех служб? Министры. Президент, если вы не знаете, это тоже министр. Служит „России”, в случае чего-импичмент...
ОффТоп: предположим, и только лишь предположим ... оперативный псевдоним-Вова по фамилии-Путин... лишь предполагаю... как и многие в этой, удивительной по-широте взглядов, стране.

Да уж путать прокуратуру с МВД не каждому дано))))
Президент России ни разу не министр, он в соответствии с Конституцией глава государства. Должность федерального министра на три уровня ниже.

(srg2003 @ 10-01-2017 - 20:40)
Да уж путать прокуратуру с МВД не каждому дано)))) Как бы не относится ни к одной из „сфер власти”, но является стороной обвинения и надзора. Про неё и имею в виду. Сверх-структура подавления/принуждения/надзора над „всеми”... но это на бумаге. Высшая сторона обвинения, развязывающая руки всем МВД'шникам и гос.службистам...
Над вояками и то существует военная прокуратура. И так далее, но если вспомнить былое прошлое СССР, то существовали лишь две внутр.гос.службы подавления и принуждения-НКВД и НКЮ, впоследствии-МВД и МинЮст.
То, что прокуратура получается выше МВД понятно, поправили получается. Ну и ладно. И на солнце пятна имеются. Значит МинЮст'овская плеяда все эти-СКР, Прокуратура РФ и почти все органы ГБ (ФСО, ГФС и т. д.), кроме ряда служб, подчиняющихся Министерству Обороны и МВД, а также загадочный „наш”-„Отечественный производитель”, который так ловко взболамутил цены на „высокачественное” продовольствие и услуги-одна система, система МинЮст'а.
Вот откуда ноги растут получается. Нечто подобное было и раньше. Система НКЮ-НКВД и СНК в плане внутр. политики советского государства в целом.
Как и в старые добрые, давно позабытые, времена НКВД СССР и НКЮ СССР,-всё нынешнее. Как в ту Эпопею: ГУЛаг'а, казней и пыток, раскулачивания, вырубки виноградников, подведение всех под идеологию, борьба с „иноками”, мыслящими не как все, и так далее. Получается возродили снова. Одни и те же, одни и те же, грабли... Значит не за горами развал и раздача территорий „дружественным” суверенным государствам. Китаю, видно будет в будущем, кроме уже дарённого Приамурья, ещё чего-нибудь подарят; про Крым говорить, уж лучше промолчу... Широка сторана не родная. И Родина-мать зовёт, может быть, лишь предположу, и звала тех, кто воевал в далёкие годы 1941-1945 годов, дабы получить награды от государства в виде пыток, повсеместного полива грязью, преследования оставшихся родных, принудительного труда и/или подопытной кроличьей „работы”, и казней-через расстрел...
(srg2003 @ 10-01-2017 - 20:40)
Президент России ни разу не министр, он в соответствии с Конституцией глава государства. Должность федерального министра на три уровня ниже. Всем так говорят. Только вот применяют Конституцию очень лихо. Получается есть права, которых и нету вовсе-по ФЗ РФ или/и по суду.
Но есть также и те, кто под особой охраной ФСО... государство-это сферы управления и подчинения, а вот те, кто и есть сама власть-это... ... нет этого, пожалуй, лучше не знать то, что знают те, кому положено это знать. Меньше знаешь, крепче спишь, и золотое молчание в гробовой тиши...
#Триглав