Беларусь восстала против Лукашенко.
Молодой Вулкан
Удален 5/27/2021, 3:08:59 PM
(PARAND @ 27-05-2021 - 11:17)
(Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 10:55)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
уже не действующая, а накрывшаяся вагиной
Опрошенные Forbes белорусские предприниматели сходятся в том, что по итогам подавления протестной активности из страны уехали тысячи IT-специалистов. По словам Дмитрия Навоши, начиная с августа Белоруссию покинули как минимум 20 000 человек. Он ожидает, что в следующие полгода темпы отъезда будут столь же высокими. Основатель белорусского стартапа PandaDoc Микита Микадо в декабре 2020 года заявил, что из страны уже уехали тысячи людей и «десятки тысяч еще уедут». По оценке CEO Rocketdata Дарьи Даниловой, из-за событий в стране уехали около 15% разработчиков, а из топ-менеджеров IT-компаний «уехали, наверное, все».
Венчурный инвестор Кирилл Голуб утверждает, что с августа из Белоруссии выехали не менее 10 000 IT-специалистов, не считая членов их семей. Основательница Imaguru Татьяна Маринич оценивает общее число покинувших страну айтишников в десятки тысяч. О том, что уехали около или более 10 000 человек, заявили Forbes еще несколько IT-предпринимателей, в том числе сооснователь корпоративного сервиса Fibery Вадим Гайдукевич.
Впрочем, Гайдукевич называет эту оценку немного лукавой, потому что, с одной стороны, люди действительно переезжают, а с другой — многие из них продолжают получать зарплату в Белоруссии, работая удаленно. «Но переезд — это долгий процесс, — рассуждает он. — Человек уехал, осмотрелся на новом месте, получил вид на жительство, открыл счет в банке, перевез семью — и вот он уже больше не работает в Беларуси и туда не вернется. Это большая, невосполнимая потеря для страны». Белоруссию покидают самые высококвалифицированные специалисты, говорит он: «Важно даже не количество, а качество уехавших людей. Каждый из них имеет значение. Как минимум это минус сотня-другая тысяч долларов ВВП, а как максимум — многомиллиардная компания-«единорог», которую уже не создадут в Беларуси. Страна стремительно теряет свое будущее».
https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/...emu-tysyachi-it
(Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 10:55)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Официального сообщения еще нет,но в телеге появилась инфа,что электронное письмо пришло на 24 минуты позже,чем диспетчер заявил пилоту о бомбе в самолете.
Так это ж выдающиеся белорусские технологии, опередившие всю планетуПод руководством такого великого лидера, как А.Лукашенко, белорусские ученые уже изобрели машину времени
Ни у кого ее нет, а у белорусов - есть!
Напрасно вы так об Белорусси в первую очередь и об Лукашенко у него кстати с наукой как раз и не плохо он не дал ее загубить в отличии от нас...
https://life.ru/p/1339489
И вот еще белорусские инновации...
Парк Высоких Технологий. Это успешно действующая система для создания бизнеса в сфере информационных технологий.
уже не действующая, а накрывшаяся вагиной
Опрошенные Forbes белорусские предприниматели сходятся в том, что по итогам подавления протестной активности из страны уехали тысячи IT-специалистов. По словам Дмитрия Навоши, начиная с августа Белоруссию покинули как минимум 20 000 человек. Он ожидает, что в следующие полгода темпы отъезда будут столь же высокими. Основатель белорусского стартапа PandaDoc Микита Микадо в декабре 2020 года заявил, что из страны уже уехали тысячи людей и «десятки тысяч еще уедут». По оценке CEO Rocketdata Дарьи Даниловой, из-за событий в стране уехали около 15% разработчиков, а из топ-менеджеров IT-компаний «уехали, наверное, все».
Венчурный инвестор Кирилл Голуб утверждает, что с августа из Белоруссии выехали не менее 10 000 IT-специалистов, не считая членов их семей. Основательница Imaguru Татьяна Маринич оценивает общее число покинувших страну айтишников в десятки тысяч. О том, что уехали около или более 10 000 человек, заявили Forbes еще несколько IT-предпринимателей, в том числе сооснователь корпоративного сервиса Fibery Вадим Гайдукевич.
Впрочем, Гайдукевич называет эту оценку немного лукавой, потому что, с одной стороны, люди действительно переезжают, а с другой — многие из них продолжают получать зарплату в Белоруссии, работая удаленно. «Но переезд — это долгий процесс, — рассуждает он. — Человек уехал, осмотрелся на новом месте, получил вид на жительство, открыл счет в банке, перевез семью — и вот он уже больше не работает в Беларуси и туда не вернется. Это большая, невосполнимая потеря для страны». Белоруссию покидают самые высококвалифицированные специалисты, говорит он: «Важно даже не количество, а качество уехавших людей. Каждый из них имеет значение. Как минимум это минус сотня-другая тысяч долларов ВВП, а как максимум — многомиллиардная компания-«единорог», которую уже не создадут в Беларуси. Страна стремительно теряет свое будущее».
https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/...emu-tysyachi-it
Плепорций
Удален 5/27/2021, 3:13:52 PM
(PARAND @ 27-05-2021 - 10:47)
Боюсь, что Вы сами приписали оппоненту ахинею и спорите именно с ней. Российские военные сбили MH17 по ошибке - никакого приказа сбивать именно пассажирский лайнер не было.
Это надо же какие мозги иметь чтоб верить в эту ахинею?А России это надо сбивать над чужой территорией пассажирские лайнеры?Еще скажи что это Путин сидя в Кремле дал на это указание.....Ты сам то хоть веришь в эту ахинею или действительно вас всех там в Украине зазомбировали...
Боюсь, что Вы сами приписали оппоненту ахинею и спорите именно с ней. Российские военные сбили MH17 по ошибке - никакого приказа сбивать именно пассажирский лайнер не было.
Плепорций
Удален 5/27/2021, 3:22:16 PM
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:08)
Совершенно правильно. Но я несколько о другом. Не надо думать, что Лукашенка (как и другие президенты) всегда всё тщательно просчитывает, принимая какое-либо решение. И что он всегда руководствуется рациональными мотивами, а не, например, личной неприязнью.
Этот Лукашевич ангажирован? Он придерживается каких-то политических взглядов?
Можете не отвечать. Я и сам знаю что он из партии Парнас. Так что он будет петь в унисон Европе Вы, как я понял, убеждены, что честных людей не существует, объективных суждений не существует, и любое мнение базируется исключительно на иделогии, на принадлежности его автора к тому или иному политическому лагерю. Я прав?
Если бы Лукашенко не умел просчитывать ходы наперед, он бы не был президентом четверть века
Совершенно правильно. Но я несколько о другом. Не надо думать, что Лукашенка (как и другие президенты) всегда всё тщательно просчитывает, принимая какое-либо решение. И что он всегда руководствуется рациональными мотивами, а не, например, личной неприязнью.
Этот Лукашевич ангажирован? Он придерживается каких-то политических взглядов?
Можете не отвечать. Я и сам знаю что он из партии Парнас. Так что он будет петь в унисон Европе Вы, как я понял, убеждены, что честных людей не существует, объективных суждений не существует, и любое мнение базируется исключительно на иделогии, на принадлежности его автора к тому или иному политическому лагерю. Я прав?
Безумный Иван
Акула пера
5/27/2021, 4:01:50 PM
(Плепорций @ 27-05-2021 - 13:22)
Совершенно правильно. Но я несколько о другом. Не надо думать, что Лукашенка (как и другие президенты) всегда всё тщательно просчитывает, принимая какое-либо решение. И что он всегда руководствуется рациональными мотивами, а не, например, личной неприязнью.
Итак. Есть две версии.
Ваша. Провокацию спланировала и осуществила команда Лукашенко.
Моя. Провокацию совершил кто-то из коллег Протасевича.
Все факты укладываются и в мою и в Вашу версию. Но Ваша работает только в том случае, если Лукашенко совершил ошибку по глупости.
Кстати и в случае с МН-17 Ваша версия работает только в том случае если российские ПВОшники совершили ошибку по глупости
Так вот версию о том что кто-то совершил ошибку я готов рассматривать только после того как будут опровергнуты другие версии
Этот Лукашевич ангажирован? Он придерживается каких-то политических взглядов?
Можете не отвечать. Я и сам знаю что он из партии Парнас. Так что он будет петь в унисон Европе Вы, как я понял, убеждены, что честных людей не существует, объективных суждений не существует, и любое мнение базируется исключительно на иделогии, на принадлежности его автора к тому или иному политическому лагерю. Я прав?
Вовсе нет. Я большинство людей считаю честными. Вас я считаю честным, несмотря на то что в большинстве случаев Ваше мнение противоположно моему. Наверное и Лукашевич честный. Но у каждого есть свое мировоззрение, своя парадигма, исходя из которой и я и Вы формируем свои мнения. Мнения получаются разные, но все они честные. Смотрите какой вывод он делает. Пилот изменил курс только потому, что истребитель ему угрожал. После того как в переговорах с диспетчером угроз не нашли, а пилот все же изменил курс, значит угрозы были в какой-то незадокументированной форме. Вариант что пилот сам принял решение принять рекомендацию Лукашевич вовсе отвергает. Вот скажите, тот факт что пилот изменил курс, является ли основанием для обвинения Беларуси в том что она угрожала?
Совершенно правильно. Но я несколько о другом. Не надо думать, что Лукашенка (как и другие президенты) всегда всё тщательно просчитывает, принимая какое-либо решение. И что он всегда руководствуется рациональными мотивами, а не, например, личной неприязнью.
Итак. Есть две версии.
Ваша. Провокацию спланировала и осуществила команда Лукашенко.
Моя. Провокацию совершил кто-то из коллег Протасевича.
Все факты укладываются и в мою и в Вашу версию. Но Ваша работает только в том случае, если Лукашенко совершил ошибку по глупости.
Кстати и в случае с МН-17 Ваша версия работает только в том случае если российские ПВОшники совершили ошибку по глупости
Так вот версию о том что кто-то совершил ошибку я готов рассматривать только после того как будут опровергнуты другие версии
Этот Лукашевич ангажирован? Он придерживается каких-то политических взглядов?
Можете не отвечать. Я и сам знаю что он из партии Парнас. Так что он будет петь в унисон Европе Вы, как я понял, убеждены, что честных людей не существует, объективных суждений не существует, и любое мнение базируется исключительно на иделогии, на принадлежности его автора к тому или иному политическому лагерю. Я прав?
Вовсе нет. Я большинство людей считаю честными. Вас я считаю честным, несмотря на то что в большинстве случаев Ваше мнение противоположно моему. Наверное и Лукашевич честный. Но у каждого есть свое мировоззрение, своя парадигма, исходя из которой и я и Вы формируем свои мнения. Мнения получаются разные, но все они честные. Смотрите какой вывод он делает. Пилот изменил курс только потому, что истребитель ему угрожал. После того как в переговорах с диспетчером угроз не нашли, а пилот все же изменил курс, значит угрозы были в какой-то незадокументированной форме. Вариант что пилот сам принял решение принять рекомендацию Лукашевич вовсе отвергает. Вот скажите, тот факт что пилот изменил курс, является ли основанием для обвинения Беларуси в том что она угрожала?
Lileo
Акула пера
5/27/2021, 4:10:42 PM
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 15:01)
Итак. Есть две версии.
Ваша. Провокацию спланировала и осуществила команда Лукашенко.
Моя. Провокацию совершил кто-то из коллег Протасевича. И моя - это провокация западных спецслужб.
Слишком быстрая (минуты в отдельных случаях) реакция. Слишком слаженная. За сутки-двое принять довольно продуманные(!) санкции и начать претворять их в жизнь - нереально для европейской бюрократии.
Для меня очевидно, что реакция была продумана и согласована заранее.
ЗЫ. Я всегда в таких случаях слежу за скоростью реакции официальных лиц (прежде всего) и СМИ (менее важно). Это, имхо, достаточно точно показывает, для кого событие было неожиданным, а для кого ожидаемым.
Итак. Есть две версии.
Ваша. Провокацию спланировала и осуществила команда Лукашенко.
Моя. Провокацию совершил кто-то из коллег Протасевича. И моя - это провокация западных спецслужб.
Слишком быстрая (минуты в отдельных случаях) реакция. Слишком слаженная. За сутки-двое принять довольно продуманные(!) санкции и начать претворять их в жизнь - нереально для европейской бюрократии.
Для меня очевидно, что реакция была продумана и согласована заранее.
ЗЫ. Я всегда в таких случаях слежу за скоростью реакции официальных лиц (прежде всего) и СМИ (менее важно). Это, имхо, достаточно точно показывает, для кого событие было неожиданным, а для кого ожидаемым.
Lileo
Акула пера
5/27/2021, 4:13:57 PM
Не знаю, чисто по человечески, без всяких протоколов действий, если сказали, что рванет в Вильнюсе, я бы на месте пилота постаралась посадить самолет где угодно, кроме Вильнюса.
yellowfox
Акула пера
5/27/2021, 4:51:24 PM
(Плепорций @ 27-05-2021 - 12:13)
Украинские военные сбили MH17 намеренно, для остановления наступления ДНР на Мариуполь и санкций против России.
Российским военным сбивать даже транспортный самолет ВСУ не было никакого смысла.
Боюсь, что Вы сами приписали оппоненту ахинею и спорите именно с ней. Российские военные сбили MH17 по ошибке - никакого приказа сбивать именно пассажирский лайнер не было.
Украинские военные сбили MH17 намеренно, для остановления наступления ДНР на Мариуполь и санкций против России.
Российским военным сбивать даже транспортный самолет ВСУ не было никакого смысла.
Безумный Иван
Акула пера
5/27/2021, 5:03:55 PM
(yellowfox @ 27-05-2021 - 14:51)
Если факты не укладываются в теорию, тем хуже для фактов. Можно же просто сказать - там все дураки. Они сдуру лупанули. Ошиблись
Российским военным сбивать даже транспортный самолет ВСУ не было никакого смысла.
Если факты не укладываются в теорию, тем хуже для фактов. Можно же просто сказать - там все дураки. Они сдуру лупанули. Ошиблись
Нкнр
Акула пера
5/27/2021, 5:47:57 PM
(Плепорций @ 27-05-2021 - 12:13)
(PARAND @ 27-05-2021 - 10:47)
Украина ПОСЛАЛА туда самолет по преступной небрежности и малокомпетентности. Они и посылают, и Ту-154М самолет сами раньше сбивали на учениях своих. Вот что главное .
... А не то главное, кто там сбивал военные самолеты в процессе гражданской войны , но ошибся.
....Это примерно как послать своего ребенка в бандитский притон за поллитрой, а потом бандюков , а не себя винить если что случись!
Надоело, шальная ракета в неразберихе не туда бабахънула ! И дело с концом. А не летай и думай головой!
(PARAND @ 27-05-2021 - 10:47)
Это надо же какие мозги иметь чтоб верить в эту ахинею?А России это надо сбивать над чужой территорией пассажирские лайнеры?Еще скажи что это Путин сидя в Кремле дал на это указание.....Ты сам то хоть веришь в эту ахинею или действительно вас всех там в Украине зазомбировали...
Боюсь, что Вы сами приписали оппоненту ахинею и спорите именно с ней. Российские военные сбили MH17 по ошибке - никакого приказа сбивать именно пассажирский лайнер не было.
Украина ПОСЛАЛА туда самолет по преступной небрежности и малокомпетентности. Они и посылают, и Ту-154М самолет сами раньше сбивали на учениях своих. Вот что главное .
... А не то главное, кто там сбивал военные самолеты в процессе гражданской войны , но ошибся.
....Это примерно как послать своего ребенка в бандитский притон за поллитрой, а потом бандюков , а не себя винить если что случись!
Надоело, шальная ракета в неразберихе не туда бабахънула ! И дело с концом. А не летай и думай головой!
Sorques
Удален 5/27/2021, 7:31:15 PM
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
ЖЕНЕВА, 27 мая. /ТАСС/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление компании.здесь
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Официального сообщения еще нет,но в телеге появилась инфа,что электронное письмо пришло на 24 минуты позже,чем диспетчер заявил пилоту о бомбе в самолете.
Откуда появилась инфа?
ЖЕНЕВА, 27 мая. /ТАСС/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление компании.здесь
Плепорций
Удален 5/27/2021, 7:48:14 PM
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 14:01)
Насколько я понимаю Вашу версию, кто-то из окружения Протасевича спровоцировал Лукашенко на арест, организовав ложные сообщения о готовящихся актах терроризма, чем вынудив пилота посадить самолет в Минске. Проблема этой версии в том, что главный фигурант в ней тоже Лукашенко. Поскольку арест Протасевича был возможен только с его ведома - а скорее всего по его прямому приказу. Обе приведенные Вами версии отличаются только тем, кто "посадил" рейс в Минске - белорусские власти или белорусская оппозиция. И этот вопрос скоро будет разрешен - когда опубликуют детали и переговоры. Но в любом случае "Лукашенко совершил ошибку по глупости" - поскольку даже если самолет был "доставлен" в Минск усилиями соратников Протасевича, Лукашенко вполне мог бы проявить благоразумие, не вестись на провокацию и просто не трогать Протасевича.
Кстати и в случае с МН-17 Ваша версия работает только в том случае если российские ПВОшники совершили ошибку по глупости
Так вот версию о том что кто-то совершил ошибку я готов рассматривать только после того как будут опровергнуты другие версии Странный подход! Напоминаю Вам про "Бритву Оккама" - не плоди сущности без крайней на то необходимости - и про следствие из этой презумпции - "Бритву Хэнлона": "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". А Вы предлагаете поступать наоборот - сначала рассматривать версии про злой умысел, и только после их опровержения оценить версии про глупость. Это с какой стати?
Вовсе нет. Я большинство людей считаю честными. Вас я считаю честным, несмотря на то что в большинстве случаев Ваше мнение противоположно моему. Спасибо, я тоже Вас уважаю, Вы знаете. За последовательность.
Наверное и Лукашевич честный. Но у каждого есть свое мировоззрение, своя парадигма, исходя из которой и я и Вы формируем свои мнения. Мнения получаются разные, но все они честные. Смотрите какой вывод он делает. Пилот изменил курс только потому, что истребитель ему угрожал. После того как в переговорах с диспетчером угроз не нашли, а пилот все же изменил курс, значит угрозы были в какой-то незадокументированной форме. Вариант что пилот сам принял решение принять рекомендацию Лукашевич вовсе отвергает. Вот скажите, тот факт что пилот изменил курс, является ли основанием для обвинения Беларуси в том что она угрожала? Ваши претензии логичны и обоснованы, но я не понял, при чем тут ангажированность. Любой может добросовестно заблуждаться и высказывать недостаточно обоснованное мнение независимо от своих политических воззрений. Это даже если не учитывать тот факт, что и против Ваших аргументов можно возразить: например, то, что само присутствие боевого самолета поблизости от лайнера содержит элемент угрозы - например, дает понять пилоту серьезность ситуации и возможность атаки на лайнер в случае, если он будет представлять опасность для каких-то серьезных объектов на земле. Когда вокруг тебя летает перехватчик, "рекомендации" диспетчера изменить курс и лететь туда-то воспринимаются уже и не совсем как рекомендации, знаете ли...
Итак. Есть две версии.
Ваша. Провокацию спланировала и осуществила команда Лукашенко.
Моя. Провокацию совершил кто-то из коллег Протасевича.
Все факты укладываются и в мою и в Вашу версию. Но Ваша работает только в том случае, если Лукашенко совершил ошибку по глупости.
Насколько я понимаю Вашу версию, кто-то из окружения Протасевича спровоцировал Лукашенко на арест, организовав ложные сообщения о готовящихся актах терроризма, чем вынудив пилота посадить самолет в Минске. Проблема этой версии в том, что главный фигурант в ней тоже Лукашенко. Поскольку арест Протасевича был возможен только с его ведома - а скорее всего по его прямому приказу. Обе приведенные Вами версии отличаются только тем, кто "посадил" рейс в Минске - белорусские власти или белорусская оппозиция. И этот вопрос скоро будет разрешен - когда опубликуют детали и переговоры. Но в любом случае "Лукашенко совершил ошибку по глупости" - поскольку даже если самолет был "доставлен" в Минск усилиями соратников Протасевича, Лукашенко вполне мог бы проявить благоразумие, не вестись на провокацию и просто не трогать Протасевича.
Кстати и в случае с МН-17 Ваша версия работает только в том случае если российские ПВОшники совершили ошибку по глупости
Так вот версию о том что кто-то совершил ошибку я готов рассматривать только после того как будут опровергнуты другие версии Странный подход! Напоминаю Вам про "Бритву Оккама" - не плоди сущности без крайней на то необходимости - и про следствие из этой презумпции - "Бритву Хэнлона": "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". А Вы предлагаете поступать наоборот - сначала рассматривать версии про злой умысел, и только после их опровержения оценить версии про глупость. Это с какой стати?
Вовсе нет. Я большинство людей считаю честными. Вас я считаю честным, несмотря на то что в большинстве случаев Ваше мнение противоположно моему. Спасибо, я тоже Вас уважаю, Вы знаете. За последовательность.
Наверное и Лукашевич честный. Но у каждого есть свое мировоззрение, своя парадигма, исходя из которой и я и Вы формируем свои мнения. Мнения получаются разные, но все они честные. Смотрите какой вывод он делает. Пилот изменил курс только потому, что истребитель ему угрожал. После того как в переговорах с диспетчером угроз не нашли, а пилот все же изменил курс, значит угрозы были в какой-то незадокументированной форме. Вариант что пилот сам принял решение принять рекомендацию Лукашевич вовсе отвергает. Вот скажите, тот факт что пилот изменил курс, является ли основанием для обвинения Беларуси в том что она угрожала? Ваши претензии логичны и обоснованы, но я не понял, при чем тут ангажированность. Любой может добросовестно заблуждаться и высказывать недостаточно обоснованное мнение независимо от своих политических воззрений. Это даже если не учитывать тот факт, что и против Ваших аргументов можно возразить: например, то, что само присутствие боевого самолета поблизости от лайнера содержит элемент угрозы - например, дает понять пилоту серьезность ситуации и возможность атаки на лайнер в случае, если он будет представлять опасность для каких-то серьезных объектов на земле. Когда вокруг тебя летает перехватчик, "рекомендации" диспетчера изменить курс и лететь туда-то воспринимаются уже и не совсем как рекомендации, знаете ли...
Плепорций
Удален 5/27/2021, 7:59:32 PM
(Nickand @ 27-05-2021 - 15:47)
Украина самолет никуда не посылала - на момент взрыва ракеты он летел в штатном режиме по своему обычному воздушному коридору.
Они и посылают, и Ту-154М самолет сами раньше сбивали на учениях своих. Вот что главное . Даже если это они сбили Ту-154 - что это доказывает в случае с MH17? Вы понимаете, что такое "доказательства"?
... А не то главное, кто там сбивал военные самолеты в процессе гражданской войны , но ошибся.
....Это примерно как послать своего ребенка в бандитский притон за поллитрой, а потом бандюков , а не себя винить если что случись!
Надоело, шальная ракета в неразберихе не туда бабахънула ! И дело с концом. А не летай и думай головой! Удивительно, с каким рвением Вы стараетесь отвести вину конкретно от тех, что "бабахнул". От тех самых "бандюков". С Вашей точки зрения они типа вообще не при делах?
Украина ПОСЛАЛА туда самолет по преступной небрежности и малокомпетентности.
Украина самолет никуда не посылала - на момент взрыва ракеты он летел в штатном режиме по своему обычному воздушному коридору.
Они и посылают, и Ту-154М самолет сами раньше сбивали на учениях своих. Вот что главное . Даже если это они сбили Ту-154 - что это доказывает в случае с MH17? Вы понимаете, что такое "доказательства"?
... А не то главное, кто там сбивал военные самолеты в процессе гражданской войны , но ошибся.
....Это примерно как послать своего ребенка в бандитский притон за поллитрой, а потом бандюков , а не себя винить если что случись!
Надоело, шальная ракета в неразберихе не туда бабахънула ! И дело с концом. А не летай и думай головой! Удивительно, с каким рвением Вы стараетесь отвести вину конкретно от тех, что "бабахнул". От тех самых "бандюков". С Вашей точки зрения они типа вообще не при делах?
SKlF
Удален 5/27/2021, 8:05:35 PM
(Sorques @ 27-05-2021 - 17:31)
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
именно поэтому страны Европы так оперативно в течении суток и вынесли приговор что это был теракт со стороны Беларуси
уверен что установить как оно было на самом деле смогли очень быстро.
ну а рукожопство исполнителей оно такое...
причем уверен что если диспетчерам которые сейчас теряют работу в Минске предложат политическое убежище и перспективы работы по специальности они с потрохами сдадут тех кто приказывал лгать пилотам чтобы вынудить их сесть в Минске.
и да это все очень сильно похоже на подставу Лукашенко со стороны когото из силовиков из его ближайшего окружения. Цель одна отрезать Лукашенко все пути примирения с Западом и толкнуть в объятия России за неимением других альтернатив. Чтобы Лукашенко сдал свою страну Путину в обмен на гарантии жизни и сохранения части награбленного
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Официального сообщения еще нет,но в телеге появилась инфа,что электронное письмо пришло на 24 минуты позже,чем диспетчер заявил пилоту о бомбе в самолете.
Откуда появилась инфа?
ЖЕНЕВА, 27 мая. /ТАСС/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление компании.здесь
именно поэтому страны Европы так оперативно в течении суток и вынесли приговор что это был теракт со стороны Беларуси
уверен что установить как оно было на самом деле смогли очень быстро.
ну а рукожопство исполнителей оно такое...
причем уверен что если диспетчерам которые сейчас теряют работу в Минске предложат политическое убежище и перспективы работы по специальности они с потрохами сдадут тех кто приказывал лгать пилотам чтобы вынудить их сесть в Минске.
и да это все очень сильно похоже на подставу Лукашенко со стороны когото из силовиков из его ближайшего окружения. Цель одна отрезать Лукашенко все пути примирения с Западом и толкнуть в объятия России за неимением других альтернатив. Чтобы Лукашенко сдал свою страну Путину в обмен на гарантии жизни и сохранения части награбленного
Aim77
Удален 5/27/2021, 8:26:22 PM
(PARAND @ 27-05-2021 - 11:17)
По расходам Беларуси на науку в процентах от ВВП Беларусь аж на 46 месте между Тунисом и Кипром. А Россия на 30 между Грецией и Ирландией. Тоже не почетно, но лучше чем Беларусь.
https://nonews.co/directory/lists/countries...ent-expenditure
А вот по опубликованным в год научным статьям России на 10-м месте. Это неплохо. А Белорусь не входит ни в один рейтинг. https://zen.yandex.ru/media/id/5f622d4bd299...5eeab2863d616cb
Напрасно вы так об Белорусси в первую очередь и об Лукашенко у него кстати с наукой как раз и не плохо он не дал ее загубить в отличии от нас...
По расходам Беларуси на науку в процентах от ВВП Беларусь аж на 46 месте между Тунисом и Кипром. А Россия на 30 между Грецией и Ирландией. Тоже не почетно, но лучше чем Беларусь.
https://nonews.co/directory/lists/countries...ent-expenditure
А вот по опубликованным в год научным статьям России на 10-м месте. Это неплохо. А Белорусь не входит ни в один рейтинг. https://zen.yandex.ru/media/id/5f622d4bd299...5eeab2863d616cb
Aim77
Удален 5/27/2021, 9:13:21 PM
(Безумный Иван @ 25-05-2021 - 18:36)
Россия не разрешила рейсу Austrian Airlines прибыть не через Белоруссию
В авиакомпании сообщили, что в результате были вынуждены отменить рейс из Вены в Москву.
https://tass.ru/ekonomika/11491535?utm_sour..._medium=desktop
Тоже самое с французскими рейсами и т.д.
Пизли растет и растет! Где остановка?
Войны кого с кем?
Россия не разрешила рейсу Austrian Airlines прибыть не через Белоруссию
В авиакомпании сообщили, что в результате были вынуждены отменить рейс из Вены в Москву.
https://tass.ru/ekonomika/11491535?utm_sour..._medium=desktop
Тоже самое с французскими рейсами и т.д.
Пизли растет и растет! Где остановка?
Нкнр
Акула пера
5/27/2021, 9:33:08 PM
(Плепорций @ 27-05-2021 - 16:59)
(Nickand @ 27-05-2021 - 15:47)
При делах. ЕБН отторгнул российские земли. Теперь там война. Пока Россия существует будет продолжаться.
(Nickand @ 27-05-2021 - 15:47)
Украина ПОСЛАЛА туда самолет по преступной небрежности и малокомпетентности.
Украина самолет никуда не посылала - на момент взрыва ракеты он летел в штатном режиме по своему обычному воздушному коридору.
Они и посылают, и Ту-154М самолет сами раньше сбивали на учениях своих. Вот что главное .
Даже если это они сбили Ту-154 - что это доказывает в случае с MH17? Вы понимаете, что такое "доказательства"?
... А не то главное, кто там сбивал военные самолеты в процессе гражданской войны , но ошибся.
....Это примерно как послать своего ребенка в бандитский притон за поллитрой, а потом бандюков , а не себя винить если что случись!
Надоело, шальная ракета в неразберихе не туда бабахънула ! И дело с концом. А не летай и думай головой!
Удивительно, с каким рвением Вы стараетесь отвести вину конкретно от тех, что "бабахнул". От тех самых "бандюков". С Вашей точки зрения они типа вообще не при делах?
При делах. ЕБН отторгнул российские земли. Теперь там война. Пока Россия существует будет продолжаться.
Безумный Иван
Акула пера
5/27/2021, 9:40:20 PM
(Плепорций @ 27-05-2021 - 17:48)
Знаете, если окажется что это спецоперация спецслужб Беларуссии, я им только зааплодирую. Блестящая операция. Но, скорее всего это не так. Конкуренты по оппозиционному бизнесу это единственные выгодополучатели в этой ситуации. И Лукашенко и спонсоры этого недоумка проигрывают.
Напрасно Вы приписываете Лукашенке решения, которые принимают на более низких уровнях. Я думаю что Лукашенко санкционировал посадить самолет в Минске после сообщения ему о грозящем взрыве в Вильнюсе. Он держал на контроле вопрос об осмотре самолета и поиске взрывных устройств. А вот о наличии там Протасевича он не знал. В Минске сотрудникам передали списки пассажиров что бы проверить по базам на возможную причастность к терактам. Тут-то и выяснилось что среди пассажиров по двоим возбуждено уголовное дело в Беларуси. Для их задержания санкция Лукашенко не требуется. Тут просто работает судебная машина. Ну сами посудите, кто бы решился спрашивать Лукашенко арестовывать или нет подозреваемых по возбужденному уголовному делу? Да он бы за такой вопрос с должности бы снял. Естественно арестовывать. После ареста Лукашенке доложили каких фруктов они взяли. Тут, я думаю, Лукашенко стал кусать локти. Геморрой который начнется во всем мире ему точно не нужен. И отпустить незаметно его он не может. Прилетит в Вильнюс и начнутся репортажи о том какие беларусы трУсы. Вот и не стал Лукашенко вмешиваться в работу правоохранительной системы. Вот так. И никаких глупостей
Странный подход! Напоминаю Вам про "Бритву Оккама" - не плоди сущности без крайней на то необходимости - и про следствие из этой презумпции - "Бритву Хэнлона": "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". А Вы предлагаете поступать наоборот - сначала рассматривать версии про злой умысел, и только после их опровержения оценить версии про глупость. Это с какой стати?
Странная логика у юриста. По Вашему следствие вначале должно подозревать тех кто не имеет мотива к совершению преступления, приписывая им глупость. И только потом браться за тех кто имеет мотив.
Это даже если не учитывать тот факт, что и против Ваших аргументов можно возразить: например, то, что само присутствие боевого самолета поблизости от лайнера содержит элемент угрозы - например, дает понять пилоту серьезность ситуации и возможность атаки на лайнер в случае, если он будет представлять опасность для каких-то серьезных объектов на земле. Когда вокруг тебя летает перехватчик, "рекомендации" диспетчера изменить курс и лететь туда-то воспринимаются уже и не совсем как рекомендации, знаете ли...
Вполне возможно. Надо и это учитывать. Однако это не является основанием для обвинений Беларуси в том что она угрожала.
Насколько я понимаю Вашу версию, кто-то из окружения Протасевича спровоцировал Лукашенко на арест, организовав ложные сообщения о готовящихся актах терроризма, чем вынудив пилота посадить самолет в Минске. Проблема этой версии в том, что главный фигурант в ней тоже Лукашенко. Поскольку арест Протасевича был возможен только с его ведома - а скорее всего по его прямому приказу. Обе приведенные Вами версии отличаются только тем, кто "посадил" рейс в Минске - белорусские власти или белорусская оппозиция. И этот вопрос скоро будет разрешен - когда опубликуют детали и переговоры. Но в любом случае "Лукашенко совершил ошибку по глупости" - поскольку даже если самолет был "доставлен" в Минск усилиями соратников Протасевича, Лукашенко вполне мог бы проявить благоразумие, не вестись на провокацию и просто не трогать Протасевича.
Знаете, если окажется что это спецоперация спецслужб Беларуссии, я им только зааплодирую. Блестящая операция. Но, скорее всего это не так. Конкуренты по оппозиционному бизнесу это единственные выгодополучатели в этой ситуации. И Лукашенко и спонсоры этого недоумка проигрывают.
Напрасно Вы приписываете Лукашенке решения, которые принимают на более низких уровнях. Я думаю что Лукашенко санкционировал посадить самолет в Минске после сообщения ему о грозящем взрыве в Вильнюсе. Он держал на контроле вопрос об осмотре самолета и поиске взрывных устройств. А вот о наличии там Протасевича он не знал. В Минске сотрудникам передали списки пассажиров что бы проверить по базам на возможную причастность к терактам. Тут-то и выяснилось что среди пассажиров по двоим возбуждено уголовное дело в Беларуси. Для их задержания санкция Лукашенко не требуется. Тут просто работает судебная машина. Ну сами посудите, кто бы решился спрашивать Лукашенко арестовывать или нет подозреваемых по возбужденному уголовному делу? Да он бы за такой вопрос с должности бы снял. Естественно арестовывать. После ареста Лукашенке доложили каких фруктов они взяли. Тут, я думаю, Лукашенко стал кусать локти. Геморрой который начнется во всем мире ему точно не нужен. И отпустить незаметно его он не может. Прилетит в Вильнюс и начнутся репортажи о том какие беларусы трУсы. Вот и не стал Лукашенко вмешиваться в работу правоохранительной системы. Вот так. И никаких глупостей
Странный подход! Напоминаю Вам про "Бритву Оккама" - не плоди сущности без крайней на то необходимости - и про следствие из этой презумпции - "Бритву Хэнлона": "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". А Вы предлагаете поступать наоборот - сначала рассматривать версии про злой умысел, и только после их опровержения оценить версии про глупость. Это с какой стати?
Странная логика у юриста. По Вашему следствие вначале должно подозревать тех кто не имеет мотива к совершению преступления, приписывая им глупость. И только потом браться за тех кто имеет мотив.
Это даже если не учитывать тот факт, что и против Ваших аргументов можно возразить: например, то, что само присутствие боевого самолета поблизости от лайнера содержит элемент угрозы - например, дает понять пилоту серьезность ситуации и возможность атаки на лайнер в случае, если он будет представлять опасность для каких-то серьезных объектов на земле. Когда вокруг тебя летает перехватчик, "рекомендации" диспетчера изменить курс и лететь туда-то воспринимаются уже и не совсем как рекомендации, знаете ли...
Вполне возможно. Надо и это учитывать. Однако это не является основанием для обвинений Беларуси в том что она угрожала.
Безумный Иван
Акула пера
5/27/2021, 9:49:16 PM
(Sorques @ 27-05-2021 - 17:31)
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Уже хорошо что швейцарский провайдер признал тот факт что сообщение отправлено через него
Насчет времени в интернете тут много неразберихи в пересчете программами часовых поясов. Я тут-то на этом форуме вижу что мои сообщения датируются другим временем.
Ну вот скажи, если бы это была спецоперация и агент Лукашенки сидел бы в Швейцарии. Что ему мешало отправить сообщение раньше? И еще. Какое тогда было основание у диспетчеров сообщать о непринятом еще сообщении? Для этого и команду диспетчеров надо посвящать в свои злодейские планы. А там уж точно кто-нибудь проболтается.
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Официального сообщения еще нет,но в телеге появилась инфа,что электронное письмо пришло на 24 минуты позже,чем диспетчер заявил пилоту о бомбе в самолете.
Откуда появилась инфа?
ЖЕНЕВА, 27 мая. /ТАСС/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление компании.здесь
Уже хорошо что швейцарский провайдер признал тот факт что сообщение отправлено через него
Насчет времени в интернете тут много неразберихи в пересчете программами часовых поясов. Я тут-то на этом форуме вижу что мои сообщения датируются другим временем.
Ну вот скажи, если бы это была спецоперация и агент Лукашенки сидел бы в Швейцарии. Что ему мешало отправить сообщение раньше? И еще. Какое тогда было основание у диспетчеров сообщать о непринятом еще сообщении? Для этого и команду диспетчеров надо посвящать в свои злодейские планы. А там уж точно кто-нибудь проболтается.
evgen170361
Удален 5/27/2021, 10:03:52 PM
(Sorques @ 27-05-2021 - 17:31)
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Официального сообщения еще нет,но в телеге появилась инфа,что электронное письмо пришло на 24 минуты позже,чем диспетчер заявил пилоту о бомбе в самолете. Откуда появилась инфа? ЖЕНЕВА, 27 мая. /ТАСС/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление компании.здесь
Да этот факт уже и не очень актуален,потому как адекватным людям с самого начала было понятно,что бомба это фуфло,а первопричина в другом....Мне более интересной была реакция властей РФ....По итогам она оказалась,что впрочем мало кто и сомневался,стандартной и убого предсказуемой https://reform.by/228802-lavrov-prizval-zap..._medium=desktop ну и еще пример https://reform.by/228802-lavrov-prizval-zap..._medium=desktop Ну что же...Нравится вашей власти периодически постоянно выносить и менять *утку* за нашим нелигитимным и самоназначившимся,который имеет свойство громко обделываться....флаг вашей власти в руки...Никто им мешать не будет..))
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 11:11)
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 10:32)
Официального сообщения еще нет,но в телеге появилась инфа,что электронное письмо пришло на 24 минуты позже,чем диспетчер заявил пилоту о бомбе в самолете. Откуда появилась инфа? ЖЕНЕВА, 27 мая. /ТАСС/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление компании.здесь
Да этот факт уже и не очень актуален,потому как адекватным людям с самого начала было понятно,что бомба это фуфло,а первопричина в другом....Мне более интересной была реакция властей РФ....По итогам она оказалась,что впрочем мало кто и сомневался,стандартной и убого предсказуемой https://reform.by/228802-lavrov-prizval-zap..._medium=desktop ну и еще пример https://reform.by/228802-lavrov-prizval-zap..._medium=desktop Ну что же...Нравится вашей власти периодически постоянно выносить и менять *утку* за нашим нелигитимным и самоназначившимся,который имеет свойство громко обделываться....флаг вашей власти в руки...Никто им мешать не будет..))
avp
Акула пера
5/27/2021, 10:13:28 PM
(SKlF @ 26-05-2021 - 22:29)
(avp @ 26-05-2021 - 19:47)
(SKlF @ 26-05-2021 - 18:26)
"Вина России" была установлена через пятнадцать минут после падения самолета. "Не будем говорить кто, хотя это был слоненок." (с) (38 попугаев).
(avp @ 26-05-2021 - 19:47)
(SKlF @ 26-05-2021 - 18:26)
Да! Более того после этого государство Нидерланды подало иск в суд по сбитому боингу против ГОСУДАРСТВА РОССИЯ!
Почему не против Украины?
потому что судебное разбирательство по факту показало и доказало неоспоримые доказательства вины именно России как государства . и теперь на основании этих собранных и доказанных в суде фактов будут судить виновную страну - Россию!
"Вина России" была установлена через пятнадцать минут после падения самолета. "Не будем говорить кто, хотя это был слоненок." (с) (38 попугаев).