Американская дудка

sxn3307473971
7/30/2015, 3:42:24 AM
(Sea Harrier @ 29.07.2015 - время: 23:22)
Крым например, американцы своими действиями преподнесли России на блюдечке. Украину они же приведут к развалу сами.

Какими действиями? А американцы знают об этом? Или это Россия так оправдывается?
Ну что-же поделать если у англо-саксов Россия всегда как кость в горле.
И почему многие думают, что Россия им настолько интересна? Даже Болгарии она интересна только туристами, а уж этим-то янкам с саксами вообще нет до неё никакого дела.
yellowfox
7/30/2015, 12:20:44 PM
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 00:42)
(Sea Harrier @ 29.07.2015 - время: 23:22)
Крым например, американцы своими действиями преподнесли России на блюдечке. Украину они же приведут к развалу сами.
Какими действиями? А американцы знают об этом? Или это Россия так оправдывается?
Ну что-же поделать если у англо-саксов Россия всегда как кость в горле.
И почему многие думают, что Россия им настолько интересна? Даже Болгарии она интересна только туристами, а уж этим-то янкам с саксами вообще нет до неё никакого дела.

Простые американцы не знают, где находится Украина. А у госдепа Россия-это кость в горле.
Вот батька помрет, все начнут события в Белоруссии обсуждать, Там тоже майдан начнется, но быстро кончится, это не Украина.
Плепорций
7/30/2015, 4:55:22 PM
(ЛеРТ @ 28.07.2015 - время: 20:31)
>Печеньки - аллегория)
Да, они способны сегодня украинцев поднять на бунт. Даже печенек не надо, просто дать команду Ярошу и Саакашвили)
А вы до сих пор верите, что народ в Украине, в едином порыве, возмущенный до предела правлением диктатора Януковича сам затеял майдан и устроил переворот?)
Верю! Только "не в едином порыве". Я вообще верю, что если власть ведет себя недостойно, то народ может устроить бунт. Вся история человеческой цивилизации убедительно показывает верность такой гипотезы! Мне любопытно - вы всерьез верите, что стотысячная толпа на майдане исключительно исполняла приказы Яроша и Саакашвили? Источником которых был Вашингтон?



(ЗаСебя @ 29.07.2015 - время: 00:58)
Как это не печально, но честный, человечный правитель, это трагедия для страны похуже предателя.
Также, как и генерал, должен перестать быть человеком, отправляя солдат на смерть, чтобы не свихнуться, так и политик должен обманывать, предавать и отказываться от принципов человечности дл достижения целей.
Вы совершенно правы! Вопрос только в том, что это за цели. Получилось, что Путин ради сохранения своей власти способствовал убийству мирных и ни в чем не повинных граждан, а также нанес невосполнимый ущерб внешней политике России и усугубил экономический кризис, в котором она оказалась после падения цен на нефть. Плохо, когда генерал отправляет солдат на смерть не ради победы, а ради сохранения своих погон...
Выживший_Камикадзе
7/30/2015, 4:58:43 PM
Америка цивилизованная, Россия дикая. Америка технологии и наука, Россия бензоколонка. Америка демократия, Россия путин. Выбор делает каждый свой.
Хорхе Топор
7/30/2015, 5:10:36 PM
(Выживший_Камикадзе @ 30.07.2015 - время: 14:58)
Америка демократия

кровавый запредельный цинизм, замешанный на финансовой выгоде, и называется американская демократия
yellowfox
7/30/2015, 5:13:19 PM
(Выживший_Камикадзе @ 30.07.2015 - время: 13:58)
Америка цивилизованная, Россия дикая. Америка технологии и наука, Россия бензоколонка. Америка демократия, Россия путин. Выбор делает каждый свой.

Россия цивилизованная,Украина-дикая. Россия промышленность и наука, Украина-развал.
Россия - Путин и демократия, Украина бедлам, беспредел и порошенко.

Так более похоже на правду.
Свой вариант
7/30/2015, 5:25:28 PM
(Плепорций @ 30.07.2015 - время: 14:55)
(ЛеРТ @ 28.07.2015 - время: 20:31)
>Печеньки - аллегория)
Да, они способны сегодня украинцев поднять на бунт. Даже печенек не надо, просто дать команду Ярошу и Саакашвили)
А вы до сих пор верите, что народ в Украине, в едином порыве, возмущенный до предела правлением диктатора Януковича сам затеял майдан и устроил переворот?)
Верю! Только "не в едином порыве". Я вообще верю, что если власть ведет себя недостойно, то народ может устроить бунт. Вся история человеческой цивилизации убедительно показывает верность такой гипотезы! Мне любопытно - вы всерьез верите, что стотысячная толпа на майдане исключительно исполняла приказы Яроша и Саакашвили? Источником которых был Вашингтон?

Опять передергиваете?

Во первых. Саакашвилли каким боком к майдану?
Во вторых. Психология толпы - это такая штука, что для того, чтобы направить ее в нужное русло достаточно всего нескольких человек, обученных это делать.
Вот и получается, что не 100 тысяч выполняют приказы, а всего с десяток, но толпа при этом вполне управляется.
Выживший_Камикадзе
7/30/2015, 5:56:18 PM
Пфффф...сравнивать государство-террориста, государство-агрессора с Украиной вообще некорректно.
efv
7/30/2015, 6:01:43 PM
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 01:42)
И почему многие думают, что Россия им настолько интересна? Даже Болгарии она интересна только туристами,

Класс, сам сдулся! А ещё про какую-то дружбу и полезность байки травить. Отношения какие-то между болгарами и русскими. Вот все отношения - только туристы и ни в каком другом виде русские болгары не нужны.
Плепорций
7/30/2015, 6:30:21 PM
(Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 15:25)
Опять передергиваете?

Во первых. Саакашвилли каким боком к майдану?
Вам стоит спросить об этом уважаемого ЛеРТа. Я не очень понимаю, почему ЛеРТ упомянул Саакашвили в связи с возможным бунтом украинцев.
Во вторых. Психология толпы - это такая штука, что для того, чтобы направить ее в нужное русло достаточно всего нескольких человек, обученных это делать.
Вот и получается, что не 100 тысяч выполняют приказы, а всего с десяток, но толпа при этом вполне управляется.
Если Вы хоть что-то понимаете в психологии толпы, то должны знать пределы подобного управления. Толпе нужно говорить то, что она хочет услышать! Даже самые опытные манипуляторы никогда не смогут убедить толпу, что во всех ее бедах виновны, скажем, сапожники или велосипедисты и что нужно срочно устроить соответствующий погром. А вот когда людям живется плохо по причине экономических трудностей государства, то тогда всегда найдутся те, кто сможет поднять толпу на бунт против правительства! Вот только нелепо думать, что это будет обязательно некто по приказу заграницы. "Бритва Оккама" - не плоди сущности без крайней необходимости! Очевидно, что на Украине хватало своих враждебных Януковичу политиков, способных и желающих поднять народ на бунт против него, в связи с чем нет никакого смысла для объяснения причин майдана плодить дополнительные конспирологические сущности вроде госдеповских "печенек" и мифических приказов из-за океана.
Пунктик
7/30/2015, 10:37:46 PM
(Выживший_Камикадзе @ 30.07.2015 - время: 15:56)
Пфффф...сравнивать государство-террориста, государство-агрессора с Украиной вообще некорректно.

ТЬФУуууууу ........................................
Украина - убийца своего народа, назвать сепаратистами террористами своё население от мало до стариков , такое может сделать только правительство ненавидящее свой народ.
Януковича считали вором, Порошенко , Яценюк, Турчинов, Аваков не только воры а ещё и палачи.
sxn3307473971
7/30/2015, 10:46:05 PM
(efv @ 30.07.2015 - время: 16:01)
А ещё про какую-то дружбу и полезность байки травить. Отношения какие-то между болгарами и русскими. Вот все отношения - только туристы и ни в каком другом виде русские болгары не нужны.

А это не мешает им помнить 1878 год и иметь кучу памятников, особенно в Софии. Ты считаешь, что они или кто-то ещё должны дружить до умопомрачения? Официально постоянно что-то заявлять? Доказывать-показывать? Так делали только дремучие папуасские режимы при СССР, когда местных коммунистов подкармливали деньгами, а они и рады были лицемерить. У болгар всё искреннее и никакой глупой показушной публичности. Ощущаешь ещё в аэропорту отношение. Но тебе, видать, не понять этого.
nethelp
7/31/2015, 12:29:35 PM
(Anenerbe @ 25.07.2015 - время: 18:06)
Часто в форуме говорят, что вся Европа танцует под "американскую дудку". Складывается ощущение, что у Европы мозгов нет, и они готовы выполнять любую волю Америки. Почему они так делают? Может это все профанации? Может мнение европейцев в целом совпадает с мнением американского правительства? А почему под "русскую дудку" никто не танцует? Давайте обсудим, чем так хороша Америка?

Вот тут вроде всё главное расписано: https://www.news-usa.ru/pochemu-evropa-boit...h-prichiny.html
efv
7/31/2015, 6:01:57 PM
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 20:46)
А это не мешает им помнить 1878 год и иметь кучу памятников, особенно в Софии.

Болгары хотят снести памятник Красной армии

Болгары требуют убрать из центра Софии памятник Советской армии. В столице Болгарии Софии в парке, где установлен этот монумент, прошла акция протеста.

«Этот памятник – антиболгарский, а его защитники пропагандируют антиболгарские интересы. СССР в 1944 году был не освободителем, а оккупантом Болгарии», – утверждали участники акции.

Они скандировали: «Уберем отсюда красный мусор», «Памятник – на свалку истории», держали плакаты с надписью «Свобода или СССР». Протестующие прикрыли надпись на монументе «Советской армии-освободителю от благодарного болгарского народа» флагами Болгарии и Евросоюза и требовали от властей хотя бы стереть эти слова, которые, по мнению участников акции, раздражают поколения среднего и молодого возраста, а также людей, пострадавших от коммунистического режима.

Однако, в стране тщательно оберегают памятники воинам Российской армии, которые освободили Болгарию от османско-турецкого ига, и погибшим в русско-турецкой войне 1877-1878 годов. В частности, одним из символов Софии стал памятник российскому императору Александру II, который 30 августа 1907 года установили напротив Народного собрания Болгарии на бульваре Царя-освободителя. И в столице никто и никогда не посягал на него и не протестовал против краткой надписи: «Царю-освободителю. Благодарная Болгария».

https://inosmi.ru/europe/20130625/210363606.html

На первую часть болгары замахнулись. С течением времени перейдут и ко второй части, к царю-освободителю и самому освобождению.



Ты считаешь, что они или кто-то ещё должны дружить до умопомрачения? Официально постоянно что-то заявлять? Доказывать-показывать?
Нет, я считаю что должно уйти понятие "братские народы". Должны остаться просто болгарский народ, просто украинский народ, просто чешский и прочие народы. Я же не требую благодарности от американцев, которым Россия помогала на заре их становления, послав к берегам Америки свой флот. Мы видим как они к нам относятся. То же самое я допускаю и от болгар. И от прочих.

У болгар всё искреннее и никакой глупой показушной публичности. Ощущаешь ещё в аэропорту отношение. Но тебе, видать, не понять этого.
Так это и есть лицемерие в чистом виде. Улыбаться в аэропорту и вступить в НАТО против Росии. Чего уж тут.
efv
7/31/2015, 6:07:50 PM
(Плепорций @ 30.07.2015 - время: 16:30)
А вот когда людям живется плохо по причине экономических трудностей государства, то тогда всегда найдутся те, кто сможет поднять толпу на бунт против правительства! Вот только нелепо думать, что это будет обязательно некто по приказу заграницы. "Бритва Оккама" - не плоди сущности без крайней необходимости! Очевидно, что на Украине хватало своих враждебных Януковичу политиков, способных и желающих поднять народ на бунт против него, в связи с чем нет никакого смысла для объяснения причин майдана плодить дополнительные конспирологические сущности вроде госдеповских "печенек" и мифических приказов из-за океана.
А как это?
США заходят на Россию с Каспия

Новостной портал Before it’s News опубликовал документ, свидетельствующий об участии американцев в организации протестов в Армении. По данным издания, следующим шагом Соединенных Штатов может стать провоцирование «цветной» революции в Азербайджане.19 июня в Ереване началась массовая акция протеста, которая завершилась силовым разгоном демонстрантов. На следующий день тысячи людей вновь вышли на улицы и в течение нескольких суток проводили в центре армянской столицы «сидячую» акцию. Формальным поводом для выражения недовольства стало решение о повышении тарифов на электроэнергию. После того, как власти страны пошли на компромисс, подавляющее большинство митингующих разошлось по домам. Однако многие обратили внимание, что сама акция была очень похожа на попытку «цветной» революции. В толпе появлялись флаги Евросоюза и плакаты с призывом не верить российским телеканалам. В общем, многое повторяло события в Киеве начала 2014 года. Да и само повышение тарифов на свет на 15% выглядит явно искусственным поводом для протеста.
В распоряжении Before it’s News оказалось письмо главы Агентства США по международному развитию (USAID) в Армении Карена Хиллиарда в адрес председателя офиса Хельсинской гражданской ассамблеи в городе Ванадзоре (третий по величине в Армении) Артура Сакунца. «Пишу Вам с целью выразить беспокойство в связи со значительным спадом протестной активности граждан в Ереване. Несмотря на Ваши заверения относительно готовности армянского общества непреклонно отстаивать свои интересы, мы наблюдаем не только снижение численности протестующих, но и переход от жёсткой, бескомпромиссной риторики к диалогу с правительством, а также отказ от политических требований. Очевидно, Вы не смогли адекватно воспользоваться предоставленными Вам ресурсами. Результаты Вашей деятельности можно оценивать как слабые, а основная цель проекта не была достигнута», — откровенно пишет Хиллиард.Из письма также ясно, что цель американцев — не только провоцирование митинговой активности в Армении, но и организация беспорядков в соседнем Азербайджане.«Тем не менее, мы считаем недопустимым сейчас прекращать работу по какому-либо из ранее обозначенных направлений, так как это может привести к нарушению координации мероприятий, запланированных в Азербайджане. Вы должны приложить максимум усилий для активизации всех форм народного протеста. Данный проект является краеугольным камнем нашей региональной стратегии на ближайшее время» — наставляет не очень талантливого в «майданных» делах Сакунца американский куратор Хиллиард.

https://svpressa.ru/politic/article/128427/
sxn3307473971
7/31/2015, 8:12:08 PM
(efv @ 31.07.2015 - время: 16:01)
<q>Болгары хотят снести памятник Красной армии</q>

Как памятник красной армии связан с освобождением Болгарии в 1878 году? У русского царя была такая армия? Не знал...

Хватит свои фейки, фобии и глупости нести. Уже не смешно, ей богу.
Так это и есть лицемерие в чистом виде. Улыбаться в аэропорту и вступить в НАТО против Росии. Чего уж тут.
А ты ещё и в людях совсем не разбираешься, как погляжу.

ArseNat
11/15/2015, 7:43:52 PM
(efv @ 31.07.2015 - время: 16:01)
На первую часть болгары замахнулись. С течением времени перейдут и ко второй части, к царю-освободителю и самому освобождению.

А не пробовали ли Вы поставить себя на место болгарского гражданина?

И предположить, что царь для него действительно освободитель. Потому что освободил от османов и - спокойненько убрался себе обратно в Россию. Потому что понимал: всё. Теперь Болгария - друг и брат.

А СССР для того же болгарина - несколько другой освободитель. От немцев-то освободил, и за это ему очень благодарны (знаю, разговаривал не раз с ребятами оттуда). Да вот потом пошло не так, как при царе-освободителе. И я раз пять точно от разных людей слышал совершенно логичное: если бы вы тогда ушли после освобождения - мы до сих пор были в прекрасных отношениях. Потому что это как в браке: выдали насильно - счастье не склеится.

К этой ситуации больше всего наша поговорка "Насильно мил не будешь".