ВЫ ДУМАЕТЕ ВСЯ СЛАВНАЯ МИР ИСТОРИЯ-РЕАЛЬНОСТь?
Малец
Специалист
6/12/2006, 4:25:56 AM
Когда был маленьки, считал , что вся история записывается очень четко и честно. Но прошло время и сама история это опровергла и поставила вопросы. Оказывается историю можно трактовать, извращать в угоду тем, или другим людям. И тут сразу возникают сомнения во всей мировой истории. Так как, если уж сейчас , в век информатики, можно придумать любой вымысел то, что говорить о древности. Тогда писать и читать могли только священники и власть, что чаще всего было одном лице. Запись в одном экземляре можно легко переписаь или утратить. Мы судим только по преданиям и записям. Предания , это как предсказания Нострадамуса, можно трактовать , как хочешь. Так, что теперь я немогу доверять историкам, не верю. В глобальном масштабе могу, а в частностях нет.
DELETED
Акула пера
6/12/2006, 5:31:07 AM
(Фрик @ 10.06.2006 - время: 11:56)
ну так это уже надо своими мозгами думать...
если от вас не скрывают факты
Хорошая оговорка... если...
ну так это уже надо своими мозгами думать...
если от вас не скрывают факты
Хорошая оговорка... если...
Laura McGrough
Мастер
8/25/2006, 4:58:04 PM
Да, действительно, пишут, что хотят. Прекрасно помню, как нам забивали головы историями о Николае Кровавом (ладно, тут я, допустим, согласна), о несчастных крестьянских детях и проклятых буржуинах.) И только неокрепшие детские умы усвоили, что наша страна-"самая богатая, красивая и счастливая", как грянул родимый 1991 год и все перевернули с ног на голову. Носятся с 1913 годом, как с писаной торбой, представляю, как бы мы выигрывали Великую Отечественную с такими горе-полководцами, против немецких танков-с шашкой и на лихом коне. Сильно сомневаюсь, что господа офицеры озаботились бы индустриализацией в кратчайшие сроки и планом ГОЭЛРО. Можно возразить, что войны в таком случае можно было бы избежать, но это еще бабушка надвое сказала. Может, до сих пор жили бы, как нищие и не знали, что такое интернет и с чем его едят.) С России станется. Видимо, это уже офф-топ, но истина в том, что есть некие масштабные события, которые при желании поворачиваются так, как выгодно стоящим у руля. Противно.
Sorques
Удален 8/25/2006, 7:41:24 PM
(Vebster @ 28.01.2006 - время: 00:19) ВЫ ДУМАЕТЕ ВСЯ СЛАВНАЯ РУССКАЯ ИСТОРИЯ - РЕАЛЬНОСТЬ??
ДА ПОЧТИ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - ИНТЕРЕСНАЯ СКАЗКА ДЛЯ НАС НАПИСАННАЯ
МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ??
ВАШИ МНЕНИЯ
А чего на человека так набросились? Чего от такого постнул? Я тоже считаю что историю пишут изходя из полит.конъюктуру. Я правда не верю в бредни Фоменко с его альтернативной историей, но что бы составить предстовление о любом историческом событии или процессе, нужно читать двух авторов с потивоположенными взглядами.И если они в чем то совподают, это и есть правда.
ДА ПОЧТИ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - ИНТЕРЕСНАЯ СКАЗКА ДЛЯ НАС НАПИСАННАЯ
МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ??
ВАШИ МНЕНИЯ
А чего на человека так набросились? Чего от такого постнул? Я тоже считаю что историю пишут изходя из полит.конъюктуру. Я правда не верю в бредни Фоменко с его альтернативной историей, но что бы составить предстовление о любом историческом событии или процессе, нужно читать двух авторов с потивоположенными взглядами.И если они в чем то совподают, это и есть правда.
Lebovski
Специалист
8/26/2006, 11:50:25 AM
Ну, скажем так: есть История и история. Первая - серьёзная дисциплина - предмет изучения специалистов-историков. Вторая - та, которую преподают в школе - составная часть системы мероприятий по воспитанию подрастающего поколения, системы пропаганды господствующей идеологии.
Практически в любом государстве существует та или иная система мер, призванных воспитывать лояльных граждан, патриотов своей страны и т.д. и т.п. В любом обществе существует, в том или ином виде, господствующая идеология и соответствующая пропаганда. Официальная история является частью такой пропаганды и, в этом смысле, её можно назвать государственной мифологией.
Что касается первой, то она живёт по своим законам и мифотворчеством занимается, что называется, на экспорт, т.е. создаёт контент для второй. При этом, сама сохраняет достаточно высокую степень автономии. Иными словами, научные монографии - для одной группы читателей, школьные учебники - для другой. В большинстве цивилизованных стран, на сегодняшний день, никакого жёсткого насильственного разделения между этими группами нет. Любой школьник (а уж студент - тем более) может получить доступ к научным монографиям по Истории, и перелопатив гору специальной литературы, проявив недюжинную настойчивость в стремлении к знаниям, обнаружить, что есть другая История, помимо той, что учил в школе. К этому моменту он практически становится учёным-Историком (или, по меньшей мере - студентом ист.-фака). Т.е. переходит из первой категории пользователей во вторую. В процессе этого перехода теряется иллюзия "общедоступности" Истории, приходит понимание всей сложности и неоднозначности вопросов, изучаемых этой наукой; понимание того, что подавляющему большинству населения лучше бы оставаться при своих школьных учебниках ("меньше знаешь - крепче спишь"). Таким образом, первая группа пользователей не только не представляет опасности для государства, но и может его вполне квалифицированно обслуживать, продолжая при этом спокойно заниматься поисками истины, оделяя зёрна от плевел и выводя "предшественников" на чистую воду.
Ситуация в нашей стране в последние лет 15 (как минимум) - примерно такая же. Так что, если есть желание "докопаться до истины" и хватит упорства - вперёд! А то, что раньше было по-другому, так это претензии не к Истории, а к ЦК ВКП(б).
Практически в любом государстве существует та или иная система мер, призванных воспитывать лояльных граждан, патриотов своей страны и т.д. и т.п. В любом обществе существует, в том или ином виде, господствующая идеология и соответствующая пропаганда. Официальная история является частью такой пропаганды и, в этом смысле, её можно назвать государственной мифологией.
Что касается первой, то она живёт по своим законам и мифотворчеством занимается, что называется, на экспорт, т.е. создаёт контент для второй. При этом, сама сохраняет достаточно высокую степень автономии. Иными словами, научные монографии - для одной группы читателей, школьные учебники - для другой. В большинстве цивилизованных стран, на сегодняшний день, никакого жёсткого насильственного разделения между этими группами нет. Любой школьник (а уж студент - тем более) может получить доступ к научным монографиям по Истории, и перелопатив гору специальной литературы, проявив недюжинную настойчивость в стремлении к знаниям, обнаружить, что есть другая История, помимо той, что учил в школе. К этому моменту он практически становится учёным-Историком (или, по меньшей мере - студентом ист.-фака). Т.е. переходит из первой категории пользователей во вторую. В процессе этого перехода теряется иллюзия "общедоступности" Истории, приходит понимание всей сложности и неоднозначности вопросов, изучаемых этой наукой; понимание того, что подавляющему большинству населения лучше бы оставаться при своих школьных учебниках ("меньше знаешь - крепче спишь"). Таким образом, первая группа пользователей не только не представляет опасности для государства, но и может его вполне квалифицированно обслуживать, продолжая при этом спокойно заниматься поисками истины, оделяя зёрна от плевел и выводя "предшественников" на чистую воду.
Ситуация в нашей стране в последние лет 15 (как минимум) - примерно такая же. Так что, если есть желание "докопаться до истины" и хватит упорства - вперёд! А то, что раньше было по-другому, так это претензии не к Истории, а к ЦК ВКП(б).
Vitalic
Новичок
9/29/2006, 11:12:12 AM
Дорогу оплатит идущий...
RiFF
Профессионал
9/29/2006, 4:07:05 PM
Вообще, многие исторические факты изменены, или скрыты в чьх-то интересах, а у руля всего этого безобразия стоит тот, кому это выгодно. Пройдёт лет десять и нам расскажут правду про многие события. Но вместе с тем появится ещё больше таин.
gog
Профессионал
1/21/2007, 11:32:30 AM
Два человека ,будучи свидетелями одного и того же события ,описывают его по разному,а что уж говорить про историю.
Джоллькин
Мастер
5/16/2007, 5:15:37 AM
Я так же не верю в подлинность истории.
Только я не понимаю, верю, не верю... от наших споров история не изменится и книги не перепишут.
Я вот считаю, что историю Украины кто-то красиво придумал, причем этот кто-то очень ярко ненавидел русских В школе меня это бесило и я принципиально не учила историю...
Только я не понимаю, верю, не верю... от наших споров история не изменится и книги не перепишут.
Я вот считаю, что историю Украины кто-то красиво придумал, причем этот кто-то очень ярко ненавидел русских В школе меня это бесило и я принципиально не учила историю...
Dr. Duce
Мастер
5/18/2007, 3:41:00 PM
история пишется и переписывается регулярно. даже постоянно. факты остаются, их никуда не денешь, но некоторые из них можно не вспоминать. взгляните на историю 20 века - раньше все знали, что самый добрый и самый умный человек на свете - Ленин. разумеется, сразу после дедушки Мороза но в каждом учебнике истории мнение о нём меняется. любое историческое событие можно истолковать как угодно, и этим пользуются те, во власти кого это делать. но переписывают не сами факты, а мнение о них, точку зрения и выводы. то есть, толкование.