Вирусы с точки зрения науки
DELETED
Акула пера
6/28/2009, 1:57:00 AM
много ли мы знаем о вирусах?
люди изучают вирусы, экспериментируют ,создавая новые вирусы ..
зачем мы все знаем..
так что же такое вирус с вашей точки зрения?????
люди изучают вирусы, экспериментируют ,создавая новые вирусы ..
зачем мы все знаем..
так что же такое вирус с вашей точки зрения?????
Эрт
Грандмастер
6/28/2009, 3:45:12 AM
Ой, ну это же свой мир. И загадка вирусов вовсе не там, где многие думают.)
Генетическая информация, заключенная в ДНК или РНК, оболочка нуклиотида, несколько ферментов, матриксный слой, внешняя оболочка - вот практически и всё.
По стороению они сложнее только прионов и вироидов. Многие исследователи не относят вирусы вообще к живым существам. Но я так не считаю. Ну и что что все они паразиты? Мы поглощаем пищу внутрь, а они для своего размножения/репликации проникают в клетку-мишень.
Да, человеку доставили неприятности оспа, бешенство, корь, полиомиелит, ящур и др. Но если бы не изучали вирусы, то многие бы страшные болезни не отступили.
Но с другой стороны будет большой ошибкой считать, что вирусы впустили нас в свой мир...)
Генетическая информация, заключенная в ДНК или РНК, оболочка нуклиотида, несколько ферментов, матриксный слой, внешняя оболочка - вот практически и всё.
По стороению они сложнее только прионов и вироидов. Многие исследователи не относят вирусы вообще к живым существам. Но я так не считаю. Ну и что что все они паразиты? Мы поглощаем пищу внутрь, а они для своего размножения/репликации проникают в клетку-мишень.
Да, человеку доставили неприятности оспа, бешенство, корь, полиомиелит, ящур и др. Но если бы не изучали вирусы, то многие бы страшные болезни не отступили.
Но с другой стороны будет большой ошибкой считать, что вирусы впустили нас в свой мир...)
Vassalina
Грандмастер
6/28/2009, 5:20:25 AM
я понимаю если человек изучает вирусы для спасения человечества...
а как же биологическое оружие? ...
а как же биологическое оружие? ...
Эрт
Грандмастер
6/28/2009, 2:02:51 PM
(Vassalina @ 28.06.2009 - время: 01:20) я понимаю если человек изучает вирусы для спасения человечества...
а как же биологическое оружие? ...
А для чего человек изобретал дубинки, секиры и бронебойно-подкалиберные снаряды? Вирусы же в этом не виноваты.
а как же биологическое оружие? ...
А для чего человек изобретал дубинки, секиры и бронебойно-подкалиберные снаряды? Вирусы же в этом не виноваты.
defloratsia
Акула пера
6/29/2009, 11:28:23 AM
не надо спрашивать о вирусах, не спросив, кто есть сам человек...
кто для вас человек, автор? венец мироздания, царь природы, разумное существо, ставящее интеллект выше инстинктов?
если так, то позволю себе приоткрыть вам не гламурную завесу над тем, что философы называют смыслом жизни, споря об этом веками и марая бумагу заумными каракулями...
человек - это пища, как и все живое на нашей планете... предназначение наше (если его можно назвать предназначение во всеобщем хаосе пожирания) - всего лишь быть энергоблоком, жратвой, меню на потертой скатерти, списком перевариваемого и несъедобного для конкретной особи пожирателя...
пока вы, гордясь своей человеческой сущностью и размером интеллектуального коофициента, пишите посты, вас кушают, жрут и причмокивают по всему периметру вашей кожи и разумеется изнутри... ваша кожа питательный материал для миллионов бактерий, вирусов, грибков и прочего, на что вы и внимания никогда не обратите, пока оно не начнет вам портить жизнь, вызывая серьезное заболевание (на несерьезное как правило забивают)...
человек уничтожает вирусы, вирусы уничтожают человека, преимуществ нет ни у одной из сторон... та же оспа выкосила пол Европы и косила ой как долго... мы до сих пор не знаем толком, что вызывает рак, от которого ежедневно мрут тысячами...
кто для вас человек, автор? венец мироздания, царь природы, разумное существо, ставящее интеллект выше инстинктов?
если так, то позволю себе приоткрыть вам не гламурную завесу над тем, что философы называют смыслом жизни, споря об этом веками и марая бумагу заумными каракулями...
человек - это пища, как и все живое на нашей планете... предназначение наше (если его можно назвать предназначение во всеобщем хаосе пожирания) - всего лишь быть энергоблоком, жратвой, меню на потертой скатерти, списком перевариваемого и несъедобного для конкретной особи пожирателя...
пока вы, гордясь своей человеческой сущностью и размером интеллектуального коофициента, пишите посты, вас кушают, жрут и причмокивают по всему периметру вашей кожи и разумеется изнутри... ваша кожа питательный материал для миллионов бактерий, вирусов, грибков и прочего, на что вы и внимания никогда не обратите, пока оно не начнет вам портить жизнь, вызывая серьезное заболевание (на несерьезное как правило забивают)...
человек уничтожает вирусы, вирусы уничтожают человека, преимуществ нет ни у одной из сторон... та же оспа выкосила пол Европы и косила ой как долго... мы до сих пор не знаем толком, что вызывает рак, от которого ежедневно мрут тысячами...
DELETED
Акула пера
6/29/2009, 12:07:34 PM
(defloratsia @ 29.06.2009 - время: 07:28) пока вы, гордясь своей человеческой сущностью и размером интеллектуального коофициента, пишите посты, вас кушают, жрут и причмокивают по всему периметру вашей кожи и разумеется изнутри... ваша кожа питательный материал для миллионов бактерий, вирусов, грибков и прочего...
А не всем это не нравится. Мы, как существа социальные, должны испытывать особый кайф от пожертвования самого себя на чьё-то благо. Помнится, Dolcett очень убедительно всё это нарисовал...
А не всем это не нравится. Мы, как существа социальные, должны испытывать особый кайф от пожертвования самого себя на чьё-то благо. Помнится, Dolcett очень убедительно всё это нарисовал...
Vassalina
Грандмастер
6/29/2009, 4:06:29 PM
(defloratsia @ 29.06.2009 - время: 07:28) не надо спрашивать о вирусах, не спросив, кто есть сам человек...
кто для вас человек, автор? венец мироздания, царь природы, разумное существо, ставящее интеллект выше инстинктов?
если так, то позволю себе приоткрыть вам не гламурную завесу над тем, что философы называют смыслом жизни, споря об этом веками и марая бумагу заумными каракулями...
человек - это пища, как и все живое на нашей планете... предназначение наше (если его можно назвать предназначение во всеобщем хаосе пожирания) - всего лишь быть энергоблоком, жратвой, меню на потертой скатерти, списком перевариваемого и несъедобного для конкретной особи пожирателя...
пока вы, гордясь своей человеческой сущностью и размером интеллектуального коофициента, пишите посты, вас кушают, жрут и причмокивают по всему периметру вашей кожи и разумеется изнутри... ваша кожа питательный материал для миллионов бактерий, вирусов, грибков и прочего, на что вы и внимания никогда не обратите, пока оно не начнет вам портить жизнь, вызывая серьезное заболевание (на несерьезное как правило забивают)...
человек уничтожает вирусы, вирусы уничтожают человека, преимуществ нет ни у одной из сторон... та же оспа выкосила пол Европы и косила ой как долго... мы до сих пор не знаем толком, что вызывает рак, от которого ежедневно мрут тысячами...
да нет...я вирусами восхищаюсь...
скоростью размножения,скоростью поражения и уничтожения..
адаптации ...
живой организм ...
да вы правы,нас едят и мы едим...да и человек не может быть царём природы...
человек то же существо ,которое живёт на этой планете ,которому дано право,как и всему живому ,жить на этой земле...
только человек"человек разумный" - он как паразит ,или он и есть паразит ,уничтожающий ,разрушающий.
Паразит разумный..социально развитый паразит.
кто для вас человек, автор? венец мироздания, царь природы, разумное существо, ставящее интеллект выше инстинктов?
если так, то позволю себе приоткрыть вам не гламурную завесу над тем, что философы называют смыслом жизни, споря об этом веками и марая бумагу заумными каракулями...
человек - это пища, как и все живое на нашей планете... предназначение наше (если его можно назвать предназначение во всеобщем хаосе пожирания) - всего лишь быть энергоблоком, жратвой, меню на потертой скатерти, списком перевариваемого и несъедобного для конкретной особи пожирателя...
пока вы, гордясь своей человеческой сущностью и размером интеллектуального коофициента, пишите посты, вас кушают, жрут и причмокивают по всему периметру вашей кожи и разумеется изнутри... ваша кожа питательный материал для миллионов бактерий, вирусов, грибков и прочего, на что вы и внимания никогда не обратите, пока оно не начнет вам портить жизнь, вызывая серьезное заболевание (на несерьезное как правило забивают)...
человек уничтожает вирусы, вирусы уничтожают человека, преимуществ нет ни у одной из сторон... та же оспа выкосила пол Европы и косила ой как долго... мы до сих пор не знаем толком, что вызывает рак, от которого ежедневно мрут тысячами...
да нет...я вирусами восхищаюсь...
скоростью размножения,скоростью поражения и уничтожения..
адаптации ...
живой организм ...
да вы правы,нас едят и мы едим...да и человек не может быть царём природы...
человек то же существо ,которое живёт на этой планете ,которому дано право,как и всему живому ,жить на этой земле...
только человек"человек разумный" - он как паразит ,или он и есть паразит ,уничтожающий ,разрушающий.
Паразит разумный..социально развитый паразит.
Эрт
Грандмастер
6/29/2009, 9:46:57 PM
(Vassalina @ 29.06.2009 - время: 12:06) человек то же существо ,которое живёт на этой планете ,которому дано право,как и всему живому ,жить на этой земле...
только человек"человек разумный" - он как паразит ,или он и есть паразит ,уничтожающий ,разрушающий.
Паразит разумный..социально развитый паразит.
Ну так а кто в этом сомневается? "Мыслящий тростник" тоже живёт за счет окружающих живых существ. Только, не в пример вирусам, разводит философию, этику и логику вокруг этого.))
только человек"человек разумный" - он как паразит ,или он и есть паразит ,уничтожающий ,разрушающий.
Паразит разумный..социально развитый паразит.
Ну так а кто в этом сомневается? "Мыслящий тростник" тоже живёт за счет окружающих живых существ. Только, не в пример вирусам, разводит философию, этику и логику вокруг этого.))
Tata Fox
Грандмастер
8/4/2009, 10:10:15 PM
Существует такая теория, что человек - это сам вирус для вселенной. В этой связи не хотелось бы, чтобы вселенная начала с нами "бороться"
danger8725
Специалист
8/5/2009, 3:17:42 AM
(Vassalina @ 28.06.2009 - время: 01:20) я понимаю если человек изучает вирусы для спасения человечества...
а как же биологическое оружие? ...
Я вообще подозреваю, что большинство, если не все, самых смертоносных вирусов были выведены человеком в результате "изучения". А учёных, которые этим занимаются, я вообще страшусь, ведь, от степени их фанатизма многое зависит.
а как же биологическое оружие? ...
Я вообще подозреваю, что большинство, если не все, самых смертоносных вирусов были выведены человеком в результате "изучения". А учёных, которые этим занимаются, я вообще страшусь, ведь, от степени их фанатизма многое зависит.
Vassalina
Грандмастер
8/5/2009, 4:08:10 AM
(Tata Fox @ 04.08.2009 - время: 18:10) Существует такая теория, что человек - это сам вирус для вселенной. В этой связи не хотелось бы, чтобы вселенная начала с нами "бороться"
ну я не думаю,что на данном этапе человек может являться угрозой для вселенной..слишком мы ничтожны пока перед ней..
А учёных, которые этим занимаются, я вообще страшусь, ведь, от степени их фанатизма многое зависит.
многие учёные фанатики своего дела и готовы ради этого пожертвовать многим
ну я не думаю,что на данном этапе человек может являться угрозой для вселенной..слишком мы ничтожны пока перед ней..
А учёных, которые этим занимаются, я вообще страшусь, ведь, от степени их фанатизма многое зависит.
многие учёные фанатики своего дела и готовы ради этого пожертвовать многим
Mateo
Профессионал
8/11/2009, 1:03:11 AM
(Tata Fox @ 04.08.2009 - время: 18:10) Существует такая теория, что человек - это сам вирус для вселенной. В этой связи не хотелось бы, чтобы вселенная начала с нами "бороться"
Ну человек сам придумал определение вирусу. И по этому определению он им быть не может.
Чтобы доказать существование вируса, нужно выполнить три правила:
1. Вирус не должен обнаруживаться у всех здоровых особей (вселенных?) и обнаруживать у всех больных;
2. Культура вируса должна быть получена в чистом виде (без примесей);
3. Подсадка больной культуры на здоровую обязано вызывать заболевание.
Еще нужно знать, что сам вирус определить можно только по действию. Обнаружить его «как есть» невозможно (пока?). Обычно вирус диагностируют по антителам, которые вырабатывает существо. Однако проблема в том, что антитела возможно реагируют не только на этот вирус, но еще и 5 других, что может привести к неправильному диагнозу и смерти пациента от неправильного лечения...
Ну человек сам придумал определение вирусу. И по этому определению он им быть не может.
Чтобы доказать существование вируса, нужно выполнить три правила:
1. Вирус не должен обнаруживаться у всех здоровых особей (вселенных?) и обнаруживать у всех больных;
2. Культура вируса должна быть получена в чистом виде (без примесей);
3. Подсадка больной культуры на здоровую обязано вызывать заболевание.
Еще нужно знать, что сам вирус определить можно только по действию. Обнаружить его «как есть» невозможно (пока?). Обычно вирус диагностируют по антителам, которые вырабатывает существо. Однако проблема в том, что антитела возможно реагируют не только на этот вирус, но еще и 5 других, что может привести к неправильному диагнозу и смерти пациента от неправильного лечения...
rach123
Мастер
8/11/2009, 7:27:29 AM
(Tata Fox @ 04.08.2009 - время: 18:10) Существует такая теория, что человек - это сам вирус для вселенной. В этой связи не хотелось бы, чтобы вселенная начала с нами "бороться"
Что значит вирус для вселенной :) ?
Что значит вирус для вселенной :) ?
DELETED
Акула пера
8/14/2009, 9:00:09 AM
В написанной Томасом Иосифовичем совместно с академиком АМН СССР В. М. Ждановым главе сборника «Методологические проблемы вирусологии» была сказана сенсационная в своем роде мысль. Вот первый ее тезис: «Будучи строгими внутриклеточными (генетическими) паразитами, вирусы поражают, вероятно, все существующие виды на Земле». А вот второй: «Мутации и рекомбинации не могут объяснить образование видов и прогрессивную эволюцию». И, наконец, третий: «Сказанное и является основой для постановки проблемы о роли вирусов в генетическом обмене в Биосфере и тем самым в эволюции жизни на Земле».
Прием в качестве исходной посылки, что все формы жизни на Земле возникли в результате последовательной прогрессивной эволюции, развивающейся от наших форм к высшим, вплоть до «венца творения» - человека. С традиционной точки зрения главные факторы эволюционного процесса – мутации и рекомбинации. Благодаря мутациям генов появляются новые признаки и свойства, полезность которых далее «оценивает» естественный или искусственный отбор. Особи с бесполезными и вредными «новациями» выбраковываются. Мутанты, обретающие полезные признаки, накапливаются в популяции, обособляясь в новые группы; так появляются новые штаммы, виды, роды и т. д.Однако......
Очень любопытная информация тут
Прием в качестве исходной посылки, что все формы жизни на Земле возникли в результате последовательной прогрессивной эволюции, развивающейся от наших форм к высшим, вплоть до «венца творения» - человека. С традиционной точки зрения главные факторы эволюционного процесса – мутации и рекомбинации. Благодаря мутациям генов появляются новые признаки и свойства, полезность которых далее «оценивает» естественный или искусственный отбор. Особи с бесполезными и вредными «новациями» выбраковываются. Мутанты, обретающие полезные признаки, накапливаются в популяции, обособляясь в новые группы; так появляются новые штаммы, виды, роды и т. д.Однако......
Очень любопытная информация тут
Mykola69
Мастер
8/18/2009, 3:54:05 PM
Согласен с данным мнением.
Кроме того, мне думается, что именно вирусы заставляют мутироваться организмы, тем самым приспосабливаться виды к изменениям среды обитания.
человек - это пища, как и все живое на нашей планете... предназначение наше (если его можно назвать предназначение во всеобщем хаосе пожирания) - всего лишь быть энергоблоком, жратвой, меню на потертой скатерти, списком перевариваемого и несъедобного для конкретной особи пожирателя...
Не совсем согласен. Человек - это огромный клеточный дом (Человек состоит из более чем 100 000 000 000 000 (ста триллионов) клеток), населенный микробами, вирусами, бактериями и прочее (На каждой ноге человека находится около 100 миллиардов микробов). "Жильцы" дома его поддерживают в дееспособном состоянии, хотя некоторые "квартиранты" и наносят вред домостроению.
При этом ежедневно часть клеток человека отмирает, гибнет. На человеческий организм совершают постоянные набеги "пришельцы". Как раз работу по очистке и защите нас выполняют эти "жильцы". Плюс: они готовят пищу для наших клеток.
Так что мы живём в симбиозе...
Кроме того, мне думается, что именно вирусы заставляют мутироваться организмы, тем самым приспосабливаться виды к изменениям среды обитания.
человек - это пища, как и все живое на нашей планете... предназначение наше (если его можно назвать предназначение во всеобщем хаосе пожирания) - всего лишь быть энергоблоком, жратвой, меню на потертой скатерти, списком перевариваемого и несъедобного для конкретной особи пожирателя...
Не совсем согласен. Человек - это огромный клеточный дом (Человек состоит из более чем 100 000 000 000 000 (ста триллионов) клеток), населенный микробами, вирусами, бактериями и прочее (На каждой ноге человека находится около 100 миллиардов микробов). "Жильцы" дома его поддерживают в дееспособном состоянии, хотя некоторые "квартиранты" и наносят вред домостроению.
При этом ежедневно часть клеток человека отмирает, гибнет. На человеческий организм совершают постоянные набеги "пришельцы". Как раз работу по очистке и защите нас выполняют эти "жильцы". Плюс: они готовят пищу для наших клеток.
Так что мы живём в симбиозе...
Vassalina
Грандмастер
9/8/2009, 5:15:06 PM
у меня вот какой вопрос .
например вирус коровьего бешенства ,птичий грипп ..
правда ли ,что инкубационный период этих вирусов может длится значительно дольше,то есть годами ,даже до пятнадцати лет ?????????
поражая головной мозг....
и что она практически не обнаруживаемы
и что вирус коровьего бешенства не разрушается даже при температуре 200 Цельсия в течении двух суток?
например вирус коровьего бешенства ,птичий грипп ..
правда ли ,что инкубационный период этих вирусов может длится значительно дольше,то есть годами ,даже до пятнадцати лет ?????????
поражая головной мозг....
и что она практически не обнаруживаемы
и что вирус коровьего бешенства не разрушается даже при температуре 200 Цельсия в течении двух суток?
Lee-May
Мастер
9/8/2009, 5:25:08 PM
я конечно не специалист, но мне кажется что это слишком всё преувеличено.
знаю, что у вируса свинного гриппа инкубационный период в среднем как у обычного...
знаю, что у вируса свинного гриппа инкубационный период в среднем как у обычного...
Безумный Иван
Акула пера
9/8/2009, 6:29:14 PM
Вирус, в отличие от бактерии, не живой организм. Вирус как паразит может жить только в виде зараженной им же клетке. Вне клетки вирус это просто молекула РНК имеющая определенные химические свойства.
Эрт
Грандмастер
9/8/2009, 6:34:05 PM
На счёт сроков инкубации всех вирусов я не осведомлён, но долгие годы - как-то невероятно звучит. Это значит, что он не мешает организму и иммунная система на него не реагирует.
Размножаться вирус действительно может только в клетке, в котрой он паразитрирует. а так он представляет собой вирион с нуклеиновой кислотой и ферментами, которые заключёны в оболочку.
Размножаться вирус действительно может только в клетке, в котрой он паразитрирует. а так он представляет собой вирион с нуклеиновой кислотой и ферментами, которые заключёны в оболочку.