Проблема смерти и бессмертия личности

Добрый день господа!
Многие из нас задавались вопросом, почему человек смертен и возможно ли найти эликсир бессмертия. Почему мы не можем жить вечно?

А может, человек все-таки бессмертен? Но не в том смысле, как многие это представляют.

Хотелось бы выслушать ваши мнения по этому вопросу.

Естественно, я выскажу и свою версию. Но чуть позже.
Спасибо за внимание!

Raptus Virus
Почему мы не можем жить вечно?

- мб и можем но пока не умеем

бессмертие можно понимать по разному
например это когда тебя помнят даже после смерти -вечная так сказать память
или можно верить в душу которая в рай попадет
тело смертно - однозначно

лично от меня
все особенности человека наверняка хранит некое вещество или поле - те некий вид энергии -а энергия сохраняется -она просто переходит в другое состояние-так что бессмертие есть -просто неизвестно что это такое

-все имхо

Лично мое мнение заключается в том, что физически человек смертен, ибо ничто на свете не вечно и все имеет свой конец. Но на эту проблему можно посмотреть с другой стороны. Как личность человек бессмертен. Просто есть массы и есть отдельные личности. Так вот, если человек является частью серой толпы, его смерть никто и не заметит (кроме друзей и родных). А вот если он много добился за свою жизнь, сделал много полезного для общества или благодаря своим действиям вошел в историю, то он становится бессмертным. Его имя звучит повсюду, о нем постоянно говорят, обсуждают то, что он делал и как он это делал. Его любят и ненавидят. Им гордятся, его презирают. Но какова бы ни была реакция людей, эта личность продолжает «жить» после своей смерти.

А на счет души, которая никогда не умирает, я вот, что скажу. Это напоминает закон сохранения энергии, которая никуда не исчезает и ни откуда не возникает, а просто переходит из одного вида в другой. Видимо, то же самое происходит и с душой после смерти человека – она просто переходит к новорожденному.

В проблеме бессмертия человека (я имею ввиду тело, клетки...) не все так просто. Почему мы стареем это очень сложный вопрос, который еще долго будет волновать людей. Смотрите сами, клетки человека постоянно обновляются, самый яркий пример - это клетки нашей кожи, они постоянно отмирают, всместо них появляются новые, и так происходит со всеми тканями в нашем организме, но что-то, со временем нарушает этот процесс, и он дает сбои, клетки становятся не такими же как и раньше, а немного другими, поэтому мы стареем, опять же пример с кожей, со временем она становиться дряхлой, морщинистой,... А вот когда мы узнаем, что так влияет на процессы обновления в нашем организме, это будет 1-й шаг к весьма ощутимому продлению жизни, а может даже и к бессмертию...

Почему мы не можем жить вечно?
Гм... отвечу только за себя...

Даже если бы я получил неограниченный доступ к эликсиру молодости, то всё равно не жил бы вечно... Я бы сам себе не позволил это сделать...
Да, вероятно прожить первые 1000-2000 лет интересно и познавательно, ну, затем ещё пять-шесть тысяч лет... и... я просто не смогу больше... либо покончу с собой, либо перестану пить эликсир...
Вечная жизнь мне не нужна... а вот удлинить срок этой я бы не отказался...

Планета уже перенаселена. Представьте, что естественная убыль прекратится - или станет существенно меньше.
Необходимы будут истребительные войны - и всё равно, баланс будет восстановлен. Только какой ценой?..

Вывод: ИМХО, бессмертие человечеству не нужно, противопоказано, опасно.

Конечно ссылаться на игру несерьёзно, но всё же.
Вот только я не помню, в какой игре эта интересная мысль присутствовала.
Суть в том, что человеческая цивилизация развивается так быстро только потому, что человеку дано слишком мало лет жизни, в которой он стремится полностью реализоваться, раскрыться как личности(что-нибудь открыть, создать, научиться чему-нибудь в совершенстве и т.д).
Интересный подход. Получается, что можно рассматривать концепцию физического бессмертия с совершенно другой стороны.

(В противовес позиции Immortal)

(Nyan @ 13.09.2005 - время: 23:58) Даже если бы я получил неограниченный доступ к эликсиру молодости, то всё равно не жил бы вечно...
А если б я имел к нему доступ, поделился бы этим элексиром с друзьями, близкими, родственниками ... прикиньте целую 1000 лет можно класно позажигать с корешами, да за такое время можно так нехило оторваться, что мало не покажется...

(Nyan @ 13.09.2005 - время: 23:58) Почему мы не можем жить вечно?
Гм... отвечу только за себя...

Даже если бы я получил неограниченный доступ к эликсиру молодости, то всё равно не жил бы вечно... Я бы сам себе не позволил это сделать...
Да, вероятно прожить первые 1000-2000 лет интересно и познавательно, ну, затем ещё пять-шесть тысяч лет... и... я просто не смогу больше... либо покончу с собой, либо перестану пить эликсир...
Вечная жизнь мне не нужна... а вот удлинить срок этой я бы не отказался...
Действительно, пожить несколько тысяч лет - это познавательно. Каким будет мир через сотни, тысячи лет? Правы ли будут фантасты, которые описывают мир будущего. Но лично я бы не против пожить вечно (естественно, если и дорогие мне люди будут жить вечно). Хочется узнать, наступит ли когда-нибудь Конец Света. Если настанет, то каким образом погибнет Земля. Что будет в конце и сможет ли жить бессмертный после Конца Света.

Кстати, может быть стоит использовать термин "бесконечно долго", а то "вечность" меня как-то смущает... Я, если честно, сам не до конца понимаю, что же такое "вечность"... но мне кажется это несколько другое измерение... к нему неприменимо время...

Я бы отдал не все, но почти все за право жить вечно

(Raptus Virus @ 10.09.2005 - время: 08:34) Добрый день господа!
Многие из нас задавались вопросом, почему человек смертен и возможно ли найти эликсир бессмертия. Почему мы не можем жить вечно?

А может, человек все-таки бессмертен? Но не в том смысле, как многие это представляют.

Хотелось бы выслушать ваши мнения по этому вопросу.

Естественно, я выскажу и свою версию. Но чуть позже.
Спасибо за внимание!
Потому что если мы будем жить вечно, то главное условие эволюции -- изменчивость -- обеспечиваться не будет.

(Raptus Virus @ 11.09.2005 - время: 17:05) "....А вот если он много добился за свою жизнь, сделал много полезного для общества или благодаря своим действиям вошел в историю, то он становится бессмертным..."
Что верно, то верно...
У всех существует возможность обрести бессмертие в памяти людей. И, возможно, это куда более значимо чем то самое физиологическое вечное существование. К тому же, господа, не будем эгоистами, как было сказано выше, планета перенаселена, так что стоит кем-то жертвовать, внесли свою лепту во что-то, дайте и другому внести, нет и не собираетесь, ну тогда тем более. Даже из того малого отрезка времени, что дан нам под жизнь - можно "выжать" достаточно. Так что, думаю и не стоит стремиться к этому бессмертию, по крайней мере пока не решен "жилищный вопрос" и еще ряд проблем нашего мира и общества.

Какой бы выдающейсея не была личность - все-равно до вечности ей далеко. Ну будут помнить 1000 лет, ну даже 100 000 - но не вечно.

Само по себе удлиннение жизни проблемы перенаселенности еще не несет, если смертность равна рождаемости, то баланс сохраняется независимо от продолжительности жизни. Увеличение срока жизни imho тормозит биологический прогресс вида и ускоряет социальный. Но вообще и в самом деле - а многие ли реально хотят удлиннить свою жизнь? Наверно смотря какой будет эта жизнь: старость - не радость, продлевать этот период мало кому хочется.

Думаю так. Бессмертие во времени невозможно, т.к. время видоизменяет материю, которая к тому же переходит из одного состояния в другое. Какой бы способ ни придумали ученые, он будет зависим от материи. Остается только одно - эмпирически останавливать время, делая его вечностью и таким образом добиваться личного бессмертия. С телом, конечно же, придется попрощаться. :)

Ну ладно, когда вы околобогословские беседы ведёте - это ради вашего бога,
но зачем не наполненное никаким смыслом писать:
"Бессмертие во времени"
"время видоизменяет материю"
"эмпирически останавливать время"
- ну зачем это вы...

Неинтересно жить вечно!
Нет ничего вечного, бессмертного!
Даже самые знаменитые люди, писатели, композиторы, их имена и произведения, все говорят, будут жить вечно, но придёт другое время, новое поколение, и их забудут, и вычеркнут из книжек!

Верю в бессмертие души!

(ike @ 22.11.2005 - время: 19:47) Ну ладно, когда вы околобогословские беседы ведёте - это ради вашего бога,
но зачем не наполненное никаким смыслом писать:
"Бессмертие во времени"
"время видоизменяет материю"
"эмпирически останавливать время"
- ну зачем это вы...
У меня складывается впечатление, что я играю для вас роль красной тряпки. О вас же я начинаю думать как о "воинствующем атеисте".

Во-первых, я не соглашусь с вами, что веду "околобогословские" беседы ради Бога. Богу от нас ничего не надо. Это надо нам самим (или не надо, кому как...).
Во-вторых, почему вам кажется, что религиозный человек не может быть ученым и должен впадать в одну крайность (я говорю не о себе лично, а в общем)?
Хорошо, объясню для вас каждый из употребленных мной терминов:
"Бессмертие во времени невозможно" - под категорией "бытие" подразумевается материя и время. Любое существование в этой категории временно, т.е. ограниченно отрезком от и до, следовательно о бессмертии речи быть не может.
"время видоизменяет материю" - точнее сказать материя, видоизменяясь, порождает время. Но суть моей фразы вот в чем. Единица организма - клетка, постоянно претерпевает изменения и одним из этих преобразований является ее разрушение. Таков закон материи и времени (если угодно природы). Какое бы открытие не совершила наука в области генной инженерии, ей не остановить течение времени, способствующее изменению материальной структуры клетки.
"эмпирически останавливать время" - категория "небытия" подразумевает отсутствие времени и материи. Достигая трансцендентного, путем различных психотехник, человек может обрести бессмертие в его подлинном смысле, как бессмертие своей духовной составляющей. Конечно, подобное рассуждение навеяно трихотомическим делением человеческого существа и заимствовано оно из религиозной философии. Однако, некоторые ученые склонны разделять эту точку зрения. Вот зачем я все это...

Хотелось бы все-таки услышать мнение автора....

Мне кажется, что бессмертие возможно. Только для этого надо стать чем-то(кем-то) бОльшим, чем человек, потому что человек-то смертен. Вопрос в том, что это такое "сверхчеловек" и как это узнать...
Насчет наскучить - хм, сначала проживи, а потом соскучься... Что-то крайне мало видится людей, которые в старости эдак живут и рассуждают - "хм, что это я, уже и бы и помереть пора". Наоборот, отчаянно жить хотят.
В йоге пишут (и в других источниках), что нужно стремиться осознать истинное "Я" и отбросить все, что "не-Я" и приводятся простейшие упражнения.
Но даже их делать - еще не дошла. Не так уж, видимо, и хочется жить вечно. Увы.
В том и причина, видимо.

Обалдеть какая тема. На пять диссертаций. Надо поместить ее к извращенцам.

Смертность инндивида от смертности рода отделил еще Б.Августин в пятом веке от Р.Х. А обсуждать ее серьезно стали только в 18 веке (простите за занудство, не выдержал).
И вообще, никому некажется жизнь слишком долгой? Даже лет 25-30? Значит вы никогда не занимались философией.