Почему Луна не падает на Землю
Безумный Иван
Акула пера
12/19/2011, 11:47:31 AM
В упор не вижу где тут появляется куб. Сила притяжения Луны Землей и Солнцем зависит от квадрата расстояния в обоих случаях. формула F=G*(m1*m2)/r кв.
rudoms
Мастер
12/19/2011, 12:26:37 PM
Да бог с ним - это же расчетное...
Важен результат.
Важен результат.
Ci ne Mato-graff
Мастер
12/19/2011, 9:31:39 PM
Читаю и просто диву даюсь. В одном сообщении и такие противоречия. Какой-то детский лепет, типа: "мы вчера пойдем гулять"
(rudoms @ 18.12.2011 - время: 23:18)infinity.black, Вы абсолютно правы - сила притяжения Луны Солнцем в два с лишним раза больше силы притяжения Луны Землей.
(rudoms @ 18.12.2011 - время: 23:18)Но Земля есть. И на движение Луны относительно Земли влияет не сила притяжения ее Солнцем, а разность притяжении Солнцем Луны и Земли. Поэтому Луна притягивается Землей в итоге почти в 100 раз сильнее, чем Солнцем
(rudoms @ 18.12.2011 - время: 23:18)infinity.black, Вы абсолютно правы - сила притяжения Луны Солнцем в два с лишним раза больше силы притяжения Луны Землей.
(rudoms @ 18.12.2011 - время: 23:18)Но Земля есть. И на движение Луны относительно Земли влияет не сила притяжения ее Солнцем, а разность притяжении Солнцем Луны и Земли. Поэтому Луна притягивается Землей в итоге почти в 100 раз сильнее, чем Солнцем
Lahme
Профессионал
12/19/2011, 11:08:04 PM
По поводу " в 2,5 раза больше " и " почти в 100 раз меньше ".
Обозначим ускорение (отношение силы к притягиваемой массе) Земля - Луна "а",
Солнце - Луна - "А".
С одной стороны A = 2,5a (точнее А = 2,2а).
Но , чтобы оторвать Луну от Земли, Солнце должно тянуть Землю и Луну в РАЗНЫЕ стороны. Но, оно тянет в одну, по другому не умеет.
Однако, оно своим А, точнее его изменениями в новолуние и полнолуние, искажает лунную траекторию вокруг Земли.
Обозначим A1 - А во время новолуния, А2 - А во время полнолуния.
Так вот A = 100(A1-A2). Вот они эти самые "100 раз"
Обозначим ускорение (отношение силы к притягиваемой массе) Земля - Луна "а",
Солнце - Луна - "А".
С одной стороны A = 2,5a (точнее А = 2,2а).
Но , чтобы оторвать Луну от Земли, Солнце должно тянуть Землю и Луну в РАЗНЫЕ стороны. Но, оно тянет в одну, по другому не умеет.
Однако, оно своим А, точнее его изменениями в новолуние и полнолуние, искажает лунную траекторию вокруг Земли.
Обозначим A1 - А во время новолуния, А2 - А во время полнолуния.
Так вот A = 100(A1-A2). Вот они эти самые "100 раз"
rudoms
Мастер
12/20/2011, 2:01:15 AM
(Lahme @ 19.12.2011 - время: 19:08) С одной стороны A = 2,5a (точнее А = 2,2а).
Вы правы, пересчитал - получилось 2,189...
Вы правы, пересчитал - получилось 2,189...
rudoms
Мастер
12/20/2011, 2:03:15 AM
(Ci ne Mato-graff @ 19.12.2011 - время: 17:31) Читаю и просто диву даюсь. В одном сообщении и такие противоречия. Какой-то детский лепет, типа: "мы вчера пойдем гулять"
А вы не удивляйтесь, а сами посчитайте - задачка то простенькая.
А если уж не можете не дивиться, называйте силу действия Солнца на Луну - возмущающей, а Земли - притягивающей. И Вам сразу станет легче)))
Возможно Вас также удивит, что расстояние между Землей и Луной несколько увеличивается, как при нахождении Луны между Землей и Солнцем, так и когда Луна находится за Землей, т.е. максимально далеко от Солнца.
А вы не удивляйтесь, а сами посчитайте - задачка то простенькая.
А если уж не можете не дивиться, называйте силу действия Солнца на Луну - возмущающей, а Земли - притягивающей. И Вам сразу станет легче)))
Возможно Вас также удивит, что расстояние между Землей и Луной несколько увеличивается, как при нахождении Луны между Землей и Солнцем, так и когда Луна находится за Землей, т.е. максимально далеко от Солнца.
rudoms
Мастер
12/21/2011, 1:43:46 PM
P.S.
Ещё примерчик для удивляющихся тому, что общее гравитационное воздействие Солнца на Луну более чем в два раза больше, чем Земли.
Но однако при этом "местное" гравитационное воздействие Земли на Луну почти в сотню раз больше, чем Солнца.
Это приливы и отливы.
Солнце очевидно многократно сильнее притягивает Землю, чем Луна (примерно в 200 раз).
Однако несмотря на это приливы, вызванные намного меньшей силой притяжения Луны, многократно превышают солнечные приливы.
Ещё примерчик для удивляющихся тому, что общее гравитационное воздействие Солнца на Луну более чем в два раза больше, чем Земли.
Но однако при этом "местное" гравитационное воздействие Земли на Луну почти в сотню раз больше, чем Солнца.
Это приливы и отливы.
Солнце очевидно многократно сильнее притягивает Землю, чем Луна (примерно в 200 раз).
Однако несмотря на это приливы, вызванные намного меньшей силой притяжения Луны, многократно превышают солнечные приливы.
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2011, 1:49:00 PM
(rudoms @ 21.12.2011 - время: 09:43) P.S.
Ещё примерчик для удивляющихся тому, что общее гравитационное воздействие Солнца на Луну более чем в два раза больше, чем Земли.
Но однако при этом "местное" гравитационное воздействие Земли на Луну почти в сотню раз больше, чем Солнца.
Это приливы и отливы.
Солнце очевидно многократно сильнее притягивает Землю, чем Луна (примерно в 200 раз).
Однако несмотря на это приливы, вызванные намного меньшей силой притяжения Луны, многократно превышают солнечные приливы.
А чем отличается "общее" гравитационное взаимодействие от "местного".
Ещё примерчик для удивляющихся тому, что общее гравитационное воздействие Солнца на Луну более чем в два раза больше, чем Земли.
Но однако при этом "местное" гравитационное воздействие Земли на Луну почти в сотню раз больше, чем Солнца.
Это приливы и отливы.
Солнце очевидно многократно сильнее притягивает Землю, чем Луна (примерно в 200 раз).
Однако несмотря на это приливы, вызванные намного меньшей силой притяжения Луны, многократно превышают солнечные приливы.
А чем отличается "общее" гравитационное взаимодействие от "местного".
Ci ne Mato-graff
Мастер
12/21/2011, 11:45:10 PM
(rudoms @ 21.12.2011 - время: 09:43)Однако несмотря на это приливы, вызванные намного меньшей силой притяжения Луны, многократно превышают солнечные приливы.
Приливная сила Луны эффективней приливной силы Солнца
Представьте и сравните какой вы будете видеть Землю когда находитесь на Луне и когда находитесь на Солнце и все станет на свои места
Приливная сила Луны эффективней приливной силы Солнца
Представьте и сравните какой вы будете видеть Землю когда находитесь на Луне и когда находитесь на Солнце и все станет на свои места
rudoms
Мастер
12/22/2011, 7:11:27 PM
(Ci ne Mato-graff @ 21.12.2011 - время: 19:45) Приливная сила Луны эффективней приливной силы Солнца
Представьте и сравните какой вы будете видеть Землю когда находитесь на Луне и когда находитесь на Солнце и все станет на свои места
Почему эффективней? Приливные силы имеют иную, не общую гравитационною природу? А если всё же общую (по закону всемирного тяготения) то почему Солнце притягивая Землю во много раз сильнее, чем Луна, а океаны при этом притягивает во много раз слабее, "неэффективнее", чем Луна? Оно что - по разному притягивает жидкость и сушу? Где это видно из закона всемирного тяготения? Да и что значит сама эта эффективность - ведь в закон кроме массы двух тел и расстояния между ними ничего больше не входит?
Представил и сравнил. Но возникли новые вопросы - и ничего не встало от этого на свои места (наоборот, ушло со своих научных мест). По Вашему выходит, что сила притяжения зависит от видимого углового размера взаимодействующих тел. Почему?? И где такая взаимосвязь отражена во всемирном законе тяготения? И как она зависит от видимого углового размера - линейно или иным образом?
Означает ли, что, например, дирижабль или вертолет, который я вижу с угловым размером большем, чем Луну или Солнце, гравитационно притягивают меня сильнее, чем Луна и Солнце? И где посмотреть этот воистину удивительный закон зависимости притяжения от углового размера тела?
И каким образом и Луна, и Земля, несмотря на то, что Солнце с них видно с одним и тем же угловым размером, притягиваются к нему с в разы отличающейся силой? Куда внезапно пропападает при этом Ваш закон "зависимости от углового размера"?
А серьезно говоря Вы провозгласили бредовое "объяснение" в стиле чеховского письма ученому соседушке ("а ночи зимой холодные, потому что от холода сжимаются...").
Представьте и сравните какой вы будете видеть Землю когда находитесь на Луне и когда находитесь на Солнце и все станет на свои места
Почему эффективней? Приливные силы имеют иную, не общую гравитационною природу? А если всё же общую (по закону всемирного тяготения) то почему Солнце притягивая Землю во много раз сильнее, чем Луна, а океаны при этом притягивает во много раз слабее, "неэффективнее", чем Луна? Оно что - по разному притягивает жидкость и сушу? Где это видно из закона всемирного тяготения? Да и что значит сама эта эффективность - ведь в закон кроме массы двух тел и расстояния между ними ничего больше не входит?
Представил и сравнил. Но возникли новые вопросы - и ничего не встало от этого на свои места (наоборот, ушло со своих научных мест). По Вашему выходит, что сила притяжения зависит от видимого углового размера взаимодействующих тел. Почему?? И где такая взаимосвязь отражена во всемирном законе тяготения? И как она зависит от видимого углового размера - линейно или иным образом?
Означает ли, что, например, дирижабль или вертолет, который я вижу с угловым размером большем, чем Луну или Солнце, гравитационно притягивают меня сильнее, чем Луна и Солнце? И где посмотреть этот воистину удивительный закон зависимости притяжения от углового размера тела?
И каким образом и Луна, и Земля, несмотря на то, что Солнце с них видно с одним и тем же угловым размером, притягиваются к нему с в разы отличающейся силой? Куда внезапно пропападает при этом Ваш закон "зависимости от углового размера"?
А серьезно говоря Вы провозгласили бредовое "объяснение" в стиле чеховского письма ученому соседушке ("а ночи зимой холодные, потому что от холода сжимаются...").
Ci ne Mato-graff
Мастер
12/22/2011, 8:07:04 PM
(rudoms @ 22.12.2011 - время: 15:11) А серьезно говоря Вы провозгласили бредовое "объяснение" в стиле чеховского письма ученому соседушке ("а ночи зимой холодные, потому что от холода сжимаются...").
Я еще знаю, что "ветер дует, от того что деревья качаются" О.Генри
Я еще знаю, что "ветер дует, от того что деревья качаются" О.Генри
Ci ne Mato-graff
Мастер
12/27/2011, 4:37:00 PM
Обозначения:
l - расстояние между центрами Земли и Луны
r - радиус Земли
f(б) - сила оказываемая Луной на ближайший к ней участок земной поверхности
f(д) - сила оказываемая Луной на наиболее удаленный к ней участок земной поверхности
^ - возведение в степень
L - расстояние между центрами Земли и Солнца
F(б) - сила оказываемая Солнцем на ближайший к ней участок земной поверхности
F(д) - сила оказываемая Солнцем на наиболее удаленный к ней участок земной поверхности
Тогда отношения сил:
для Луны: f(б)/f(д)=((l+r)^2)/((l-r)^2)
для Солнца: F(б)/F(д)=((L+r)^2)/((L-r)^2)
Учитывая, что L>>l (во много раз больше)
то и (f(б)/f(д))>>(F(б)/F(д))
В этом и заключается эффективность
l - расстояние между центрами Земли и Луны
r - радиус Земли
f(б) - сила оказываемая Луной на ближайший к ней участок земной поверхности
f(д) - сила оказываемая Луной на наиболее удаленный к ней участок земной поверхности
^ - возведение в степень
L - расстояние между центрами Земли и Солнца
F(б) - сила оказываемая Солнцем на ближайший к ней участок земной поверхности
F(д) - сила оказываемая Солнцем на наиболее удаленный к ней участок земной поверхности
Тогда отношения сил:
для Луны: f(б)/f(д)=((l+r)^2)/((l-r)^2)
для Солнца: F(б)/F(д)=((L+r)^2)/((L-r)^2)
Учитывая, что L>>l (во много раз больше)
то и (f(б)/f(д))>>(F(б)/F(д))
В этом и заключается эффективность