Общество без лжи

Да, возможно. Да, хочу.
25
Да, возможно. Нет, не хочу.
9
Нет, невозможно. Да, хочу.
22
Нет, невозможно. Нет, не хочу.
36
Всего голосов: 92
Devourer
8/31/2007, 10:49:24 PM
Такой вопрос. Представьте, что появится такое устройство, которое сделает невозможной любую ложь и откроет истинные помыслы любого человека, и такое устройство будет у каждого. Будет ли общество существовать далее? Каким оно будет? Хотели бы вы в нём жить?
rach123
8/31/2007, 11:28:25 PM
(Devourer @ 31.08.2007 - время: 18:49) Такой вопрос. Представьте, что появится такое устройство, которое сделает невозможной любую ложь и откроет истинные помыслы любого человека, и такое устройство будет у каждого. Будет ли общество существовать далее? Каким оно будет? Хотели бы вы в нём жить?
нет, не возможно, т.к. не могут абсолютно все ставить свои личностные интересы ниже общественных...
Да и не хочу - зачем?... а то столько правды о себе узнаешь :)
Адонадос
VIP
9/3/2007, 4:28:02 AM
Нет, невозможно....да я этого и не хочу. Существуют ситуации, когда правда бывает убийственна и приходится выбирать. Может более правильным будет выбрать ложь, чем причинить сильную боль правдой?
Suleyman
9/3/2007, 12:31:23 PM
(Devourer @ 31.08.2007 - время: 18:49) Такой вопрос. Представьте, что появится такое устройство, которое сделает невозможной любую ложь и откроет истинные помыслы любого человека, и такое устройство будет у каждого. Будет ли общество существовать далее?
Наверное будет... пару дней.
Каким оно будет?
Вероятно, в итоге оно будет состоять из сегодняшних пациентов психушек, которые думают обо всех хорошо... или вообще не думают.
Хотели бы вы в нём жить?
no_1.gif
Фрик
9/3/2007, 4:06:31 PM
А произойдёт естественный отбор и количество чересчур чувствительных людей сильно уменьшится, уступив место людям "толстокожим", менее подверженным эмоциональным стрессам... smile.gif


З,Ы, тема не о том возможно или нет появление такого общества... в условии ясно сказано "Представьте, что появится такое устройство"... вот и отталкиваемся от поставленного условия!
Devourer
9/4/2007, 10:32:13 PM
А может быть просто люди будут иначе воспринимать друг друга. Жить станет проще. Исчезнет преступность. Возможно даже политика исчезнет.))
Фрик
9/4/2007, 11:24:36 PM
А почему вы считаете, что управлять столь честными людьми будет не нужно? smile.gif

Честный не значит хороший/умный/самодостаточный...
Devourer
9/5/2007, 12:24:14 AM
Я и не считаю. Просто политика это почти насквозь ложь. К управлению она отношение имеет слабое. Наука об управлении по другому называется.
Согласитесь, что пусть лучше плохой человек будет честным, чем нет.
Фрик
9/5/2007, 1:20:54 AM
(Devourer @ 04.09.2007 - время: 21:24) Я и не считаю. Просто политика это почти насквозь ложь. К управлению она отношение имеет слабое. Наука об управлении по другому называется.

Вообще-то политика - это и есть наука о государственном управлении..
Если даже дать ей другое название, суть её от этого не изменится... ))

Согласитесь, что пусть лучше плохой человек будет честным, чем нет.
Плохой человек... хороший человек... нет в моём лексиконе таких слов))
Человек - это просто человек, его действия могут приносить пользу, равно как и вред... и его нравственная характеристика очень субъективна...

Если вы зададите вопрос "хорошо, если человек будет всегда честным?", я отвечу - НЕТ, а плохой он или хороший зависит от того, кто даёт ему оценку...
Devourer
9/5/2007, 2:00:39 AM
Извините, но наука об управлении это кибернетика. А политика это нечто другое.
Честный человек не совершит предосудительного поступка, в надежде что никто не узнает.
Эрт
9/5/2007, 2:35:57 AM
Общество без лжи и общество людей, которые не будут осознанно лгать конечно разные вещи. Во втором случае нужен очень высокий уровеннь самосознания и дисциплины. То есть практически коммунизм...
На самом деле не плохо, если так произойдёт, "вот только жить в эту пору прекрасную..."(с)
Rambus
9/5/2007, 3:28:42 AM
А мне, если честно, было бы страшно жить в таком обществе. И так тонны негатива из СМИ прут, а если ещё и на улицах начнут, да гарантированно правду... А в больницу, например, можно будет просто не ходить... Я когда лежал на обследовании, лечащего врача боялся как огня, но не потому что назначит гадость какую, а потому что диагноз наклёвывался неприятный... Вот идёшь мимо неё и думаешь-сказанёт что или нет...
DELETED
9/6/2007, 2:43:36 AM
(Devourer @ 31.08.2007 - время: 18:49) Такой вопрос. Представьте, что появится такое устройство, которое сделает невозможной любую ложь и откроет истинные помыслы любого человека, и такое устройство будет у каждого. Будет ли общество существовать далее? Каким оно будет? Хотели бы вы в нём жить?
ВЫ ХОТИТЕ УНИЧТОЖИТЬ НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ?
smartcat
9/24/2007, 12:11:35 AM
Такое общество возможно (даже сейчас), но лишь в малых масштабах. Это может быть круг людей, которые предпочитают называть вещи своими именами. Естественно, что им неудобны и привычка очень многих к вранью, и необходимость "лгать во спасение" (если понятно, что собеседник не хочет слышать правду и может её не выдержать). Так что речь идёт о жизни, работе, общении среди своих. Которых не так уж много.
Devourer
9/24/2007, 12:45:20 AM
(smartcat @ 23.09.2007 - время: 20:11) Такое общество возможно (даже сейчас), но лишь в малых масштабах. Это может быть круг людей, которые предпочитают называть вещи своими именами. Естественно, что им неудобны и привычка очень многих к вранью, и необходимость "лгать во спасение" (если понятно, что собеседник не хочет слышать правду и может её не выдержать). Так что речь идёт о жизни, работе, общении среди своих. Которых не так уж много.
А если в больших масштабах? Распадётся или нет?
DELETED
9/24/2007, 2:09:44 PM
Нет, не хочу. Не считаю, что всегда надо говорить правду матку, иногда компромисс все же лучше.
Да и опять же, это по мелочи все выкладывать, какой смысл?
Devourer
9/24/2007, 10:01:41 PM
Да, общество получится совсем другим, нежели сейчас. Даже представить сложно.
Но ведь такое общество будет лишено ряда минусов того общества в котором мы живём, а само недостатков новых иметь не будет.
Rambus
9/25/2007, 5:21:18 AM
Недостатки будут-взять хотя бы возможность тотального контроля. Получится, что любой человек будет обязан выкладывать правду и только правду кому попало, кто сможет заставить его не молчать...
Devourer
9/25/2007, 9:33:47 PM
Так ведь и кто попало не сможет скрыть своих злых намерений.
superswine
9/25/2007, 11:31:57 PM
Когда задаешься, каким либо вопросом, сначала нужно найти примеры в уже открытом и познанном и сделать предположение. Если подобного нет и не может быть, возможно, то нужно переходить к философскому знанию.

По твоему вопросу есть замечательные природные законы.
Природа никогда не допускает и не допустит абсолютирования. Нет абсолютного нуля, вечного двигателя и т.д. Как нет абсолютной правды и не правды... Даже этих понятий в природе нет... Что для одного человека, правда, то для другого ложь. А как быть с серыми вопросами?
Вот например вопрос тебе зададут есть бог?
Ну давай скажи мне правду и ничего кроме правды?
Да ты не знаешь правды :) А почему? Потому, что ее нету.
Это к тому, что физически это противоречит законам природы, а они не нарушаемы.

А теперь к философии.
Ты спрашиваешь о том возможно ли создание такого абсолютно правдивого общества. Ответ нет! Или это уже не будет обществом.
Под обществом мы понимаем сверхструктуру, то есть большое количество людей с определенными позициями, амбициями и взглядами. Все это говорит о наличии интеллекта, разума. Для работы самого разума необходим поиск (если нет поиска, то над чем работать разуму?). А поиск возможен лишь тогда когда есть правда и ложь. Разум любого ребенка развивается на анализе правды и лжи. То есть общества в традиционном понимании быть не может.

Следовательно, и жизни такой нету.