Нетрадиционные источники энергии

(шоколадкин @ 22.05.2006 - время: 22:52) (Zorgint ) только вот вечные двигатель давайте ух обсуждать не будем, ладно? хоть на столько скатываться не надо...
его и не получится, везде требуется какаято посторонняя сила, видел передачу по телеку там популярно про это говорилось.
А постоянная сила у нас есть, гравитация чем не сила, и вечный двигатель по энерозатратам можно сделать, только все решение упирается в недолговечность материала, а также имея КПД 1,0001 реальный кпд машины на выходе будет 0001, и следовательно кому такой двигатель нужен его размеры будут просто громадными, а стоимость зашкаливать за облака, окупаемости нет(((

при использовании таких скрытых помошников для вечного двигателя, понятие Вечный двигатель отпадает, по скольку если убрать этот источник то и двигатель ваш остановится, а значит он не вечный. Вот исходя из этих соображений вечный двигатель пока придумать просто невозможно.

Ну сейчас уже активно идет разработка систем связанных с подводными течениями. например а англии этим занимаются сейчас серьезно. Получать энергию таким способом безусловно можно, причем в требуемых количествах. но себестоимость одного киловата получается пока почти в два раз выше традиционых методов. посмотрим чем дело кончится:-) может нефть подорожает баксов до 300 хотя бы)))))
а насчет термоядерных реакций вы тут зря так скептически к ним относитесь. В Америке ряд ученых в течении более 10 лет проводили исследования в области ХОЛОДНОГО ЯДЕРНОГО СИНТЕЗА. И ПОЛУЧИЛИ НЕОЖИДАННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. надо отметить что данный вопрос долгое время был предан забвению, подобно идеи создания вечного двигателя. Но результаты экспериментов получились очень неожиданные... По крайней мене их не удается пока обяснить существуещей теорией. К этому отнеслись бы скептически если бы не авторитет той группы ученых которые проводили исследования.

Кто хочет обсудить перпетуум-мобиле, может создать для этого отдельную тему... не оффтопить... здесь вам не тут...

американцы уже давно токамаки тестируют... парочку уже взорвать успели...
правда плюс их в том, что при взрыве они не создают радиоактивного заражения... жахнуть жахнет... но после расчистки территории (засыпания кратера в земле) можно на том же месте строить новый токамак...

(potsdam @ 25.05.2006 - время: 00:30) может нефть подорожает баксов до 300 хотя бы)))))

пока нефть продают как сырьё для топлива она не подорожает так сильно... когда нефть (в силу истощения, например) станут использовать исключительно в качестве углеводородного сырья для производства пластмасс, красок, косметических изделий и пр. вероятно, появятся другие расчётные единицы, и другая разбивка по ценам в зависимости от её состава...

парафинистые низкосмолистые нефти будут продавать по одной цене... олефиново-ароматические по другой... высокосмолистые вообще по дешёвке (хотя, наша химпромышленность так развивается, что и тяжёлые нефти станут перерабатываться более полно и без лишних потерь)...


З.Ы. впрочем это тоже оффтоп, о нефти мы говорили в одной из других тем...

(Art-ur @ 20.05.2006 - время: 18:18) Нетрадиционные источники энергии., Какие предложения?

Если вы знаете куда деть нефть, газ, автомобили, самолеты, и т.д.
то тогда надо сначала улететь на марс, чтобы вас не достали любимые конкуренты, тогда можете спокой но говорить о своем открытии
А до этого вас просто не допустят к Нетрадиционным источникам энергии. Именно поэтому предложений быть не может.

всё уже и так придумано, а вот из за нефти газа и т.д. их не дадут производить, пока не исчерпаем эти источники, этож монополия.

А об эфекте Серла ни кто не слышал? Тогда вот ссылка
Доволно таки интересно.


Ссылка ведёт на другой форум, не могу её оставить... в качестве альтернативы могу предложить скопировать статью в наш Научный вестник...

Тут подумал и пришёл к выводу...
Вечный двигатель не возможен из-за закона сохранения энергии.
Zorgint, ты был прав!

1) Берём стадо озабоченных хомячков садим их в циркулярные клетки подключённые к генераторам, напротив ставим клетки с самками. И даём хомячкам конного возбудитель!!!

2) Берём стадо вымесившихся крыс (С повышенной волосатостью!), садим в эбонитовую клетку, напротив садим кота!!

3) Берём стадо озабоченных котов (С повышенной волосатостью!) , ставим эбонитовые стержни с отверстиями, по которым поступает смесь валерьянка с выделениями кошки. Можно ещё постелить роликовый коврик состоящий из эбонитовых и шерстяных роликов.

И тд!!!

(RiFF @ 12.06.2006 - время: 23:08) Тут подумал и пришёл к выводу...
Вечный двигатель не возможен из-за закона сохранения энергии.
Zorgint, ты был прав!
а я думал, что первый закон термодинамики проходят ещё в школе...

Инкогнито-II
педантично
на прокорм сего зверинца потратишь больше...

Так как я данным вопросом живо интересуюсь, поделюсь своими данными.
К однозначно перспективным, рабочим супердешевым источникам энергии можно причислить обыкновенную воду. В ходе многочисленных экспериментов удавалось извлечь дополнительную тепловую энергию при определенных механических процессах ( завихрение воды ), при обработке звуком и т.д..
Вот ссылки на сертифицированные, серийные продукты, которые используют сей эффект для дешевого обогрева помещений, создания пара и т.д.:
https://www.fisonic.com/htm/tgn.shtml
https://www.fisonic.com/htm/tgu.shtml
(отсюда: "Но возможности данной установки не ограничены генерацией тепла, и следующим шагом ее развития будет установка, которая будет одновременно производить электрическую энергию и тепло. Это будет полностью автономный источник энергии и для ее работы необходима только батарея, необходимая для начального запуска установки. Следите за нашим сайтом.")
Это уже продающиеся промышленные продукты, которые каждый может купить. И как видно, их использование получается дешевле, чем газ за счет КПД 250-450%.
Далее -
https://www.akoil.ru/ru/ - выпускает вихревые тепло- и паро-генераторы с КПД 110-300%. Я был на выставке Госзаказ 2006, где они представляли свою продукцию. У них есть уже и опытный образец нового теплонагревателя с КПД около 1000% ( на входе 200 ватт электроэнергии, на выходе 2квт тепловой энергии ) и без движущихся частей. Также к концу года обещают наладить выпуск новой автономной электростанции ( я так понимаю, работающей на энергии вакуума ). До этого они уже производили автономные электростанции, работающие на воздухе, но сейчас от них отказались как от бесперспективной технологии. Очень дорого, много движущихся частей, быстрый износ и т.д..
Подобные технологии не только у нас уже есть, но и за рубежом. Но пока, видимо, не пришло их время, поэтому для большинства это вообще новость, что такие вещи уже продаются, в СМИ про это не говорят практически.
Попробуйте пофантазировать, что будет, когда эти технологии станут широко известны? Какие это влечет экономические и политические последствия?

(Фрик @ 13.06.2006 - время: 12:27) Инкогнито-II
педантично
на прокорм сего зверинца потратишь больше...
Ладушки...
Пойдём от простова!!
Альтернатива по сей день бурётся от сил природы!!
Основные элименты:
Вода - Воденая мальница- гениратор. (ГЭС)
Воздух - Ветровая мельница- генератор. (ВЭС)
Огонь/вода- поровая кательня! (ТЭЦ)
Земля - В промышленных масштабах пока не придуманно!! На крайняк кварц!!..)))
Солнце - Солнечные бытареи.
Гравитация - пока не придуманно.

Есть ещё проще: Трава - Анаэробные бактерии - Метан - Огонь.
И трава снова растёт. Самая лучшая возобновляемая трава - сорняки. В саду они растут постоянно. Вечный источник энергии!

(Herr_swin @ 13.06.2006 - время: 20:32) Есть ещё проще: Трава - Анаэробные бактерии - Метан - Огонь.
И трава снова растёт. Самая лучшая возобновляемая трава - сорняки. В саду они растут постоянно. Вечный источник энергии!
Самая лучшая возобновляемая трава - конопля :) Я серьезно, она растет быстрее любой другой травы

(Инкогнито-II @ 13.06.2006 - время: 15:57) Вода - Воденая мальница- гениратор. (ГЭС)
Солнце - Солнечные бытареи.
Гравитация - пока не придуманно.
ГЭС это и есть гравитация - энергия падающей воды. А вообще все источники энергии на Земле это в конце концов - Солнце(реки текут благодаря круговороту воды в природе, угол,нефть - от живой природы)... кроме атомной энергии
Земля - В промышленных масштабах пока не придуманно!! На крайняк кварц!!..)))???

(Инкогнито-II @ 13.06.2006 - время: 16:57) Вода - Воденая мальница- гениратор. (ГЭС)
Воздух - Ветровая мельница- генератор. (ВЭС)
Огонь/вода- поровая кательня! (ТЭЦ)
Солнце - Солнечные бытареи.

а что тут нетрадиционного?

Земля - В промышленных масштабах пока не придуманно!! На крайняк кварц!!..)))
какую энергетическую выгоду можно ивлечь из оксида кремния?
эдак мы и из простого песка научимся энергию получать... :)))

(Art-ur @ 20.05.2006 - время: 18:18) Может придумаем? )))
По-моему,и без нас уже много что придумано:
1)энергия горячих источников.
2)мечта всех теплофизиков - плазменные генераторы.
3)энергия магнитного поля Земли (пока нет средств её контролировать, зато одна удачная попытка её получить была,но энергии оказалось так много,что собирающий космический спутник загорелся так,что был виден днём - про это однажды передача была).

Несколько лет тому назад какой-то русский дяденька придумал сжигать всё подрядв доменной печи. При этом у него из мусора получались чистые металлы, Ещё один тоже дяденька из России придумал как из канализационных вод нефть получать. Пока есть такие дяденьки без энергии не останемся. Они-то и есть вечный двигатель. Только что-то не слышно про них.

Облака плывут, облака. А в них колоссальный потенциал электричества (они же трутся о воздух). Только через молнию изредка скинут потенциал и дальше плывут. А от молнии - какая польза - разве убьёт какого-нибудь придурка, так и то обычно гибнут хорошие люди. Вот если бы эту энергию, да забирать как в фильме Назад в будущее... . Чубайса бы обанкротили Чубайс бомж