"Не боюсь смерти" и "не хочу жить"

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 18:28) Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре.
Вот именно по этому я и не боюсь, что дважды в жизни чувствовал, что такое на грани смерти на собственной шкуре)

(Психиатр @ 24.12.2007 - время: 19:50) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 18:28) Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре.
Вот именно по этому я и не боюсь, что дважды в жизни чувствовал, что такое на грани смерти на собственной шкуре)
Я даже больше чем два))) (не горжусь)… но чой то умирать все равно боюсь… я, конечно, верю в рай и ад, но пока ни в верх, ни в низ не стремлюсь…. ИМХО смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом)))…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25) Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты…
Не каждый.Я вот хочу умереть молодой,не хочу жить до 70 лет и тем более умереть в окружении.Хочу прожить лет так 50-55 и все больше не хочется,на данный момент.Единственное,что предпочту быструю смерть.Смерти не боюсь,как можно бояться того,чего ты не знаешь.Она неизбежно наступит.

смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом

Вот и разница:пока ты хочешь жить-ты будешь ее избегать,по крайне мере не думать о смерти(она не зависит от наших желаний),а если смысл жизни теряешь,вот жить не хочется дальше-тогда стоит ли ее избегать?

(Ликачка @ 27.12.2007 - время: 17:14) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25) Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.…  Эх, мечты, мечты…
Не каждый.Я вот хочу умереть молодой,не хочу жить до 70 лет и тем более умереть в окружении.Хочу прожить лет так 50-55 и все больше не хочется,на данный момент.Единственное,что предпочту быструю смерть.Смерти не боюсь,как можно бояться того,чего ты не знаешь.Она неизбежно наступит.

смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом

Вот и разница:пока ты хочешь жить-ты будешь ее избегать,по крайне мере не думать о смерти(она не зависит от наших желаний),а если смысл жизни теряешь,вот жить не хочется дальше-тогда стоит ли ее избегать?
Именно на данный момент …
Пока ценность своей жизни вы не оценили/или вам она просто не нужна/или у вас нет цели… Что касается смысла жизни то он меняется и потерять его очень трудно… Поэтому избегать и бояться старушки с косилкой будете всегда… до тех пор пока она вас не подкосит… но и умирая вы будете цепляться за жизнь…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.12.2007 - время: 17:02) Именно на данный момент …
Пока ценность своей жизни вы не оценили/или вам она просто не нужна/или у вас нет цели… Что касается смысла жизни то он меняется и потерять его очень трудно… Поэтому избегать и бояться старушки с косилкой будете всегда… до тех пор пока она вас не подкосит… но и умирая вы будете цепляться за жизнь…
А я не сказала,что не хочу жить,я лишь сказала что хочу умереть молодой.С чего вы взяли,что я жизнь не ценю-ценю и наслаждаюсь каждым днем своей жизни, и цель есть и смысл.Просто в жизни каждого,наверное, бывают моменты,когда жить не хочется,но тут сразу есть множество причин, которые вас останавливают от этого шага к смерти,а может чувства берут вверх и вы этот шаг делаете.
А вот сметри я не боюсь.В вашем понимании как это избегать смерти?По моему,если ты о ней не думаешь постоянно,то чего избегать тогда;это если бы мы знали как и когда умрем,тогда можно при желании побегать от нее.А так отчего бегать?
Ни вы,ни я не знаем будем цепляться за жизнь или нет.

2Ликачка Я даже больше чем знаю, я уверен, что цеплялся, и буду цепляться за жизнь …. История знает примеры.…
З.Ы. А жизнь вы не цените, потому что уже желаете смерти…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.12.2007 - время: 00:46) 2Ликачка Я даже больше чем знаю, я уверен, что цеплялся, и буду цепляться за жизнь …. История знает примеры.…
З.Ы. А жизнь вы не цените, потому что уже желаете смерти…
вы меня даже не знаете,чтобы утверждать ценю я жизнь или нет.Если бы я желала смерти,то наверное и рассуждала бы подругому,желать смерти-значит идти к ней навстречу,тогда наверное меня бы уже не было.Но вот почему то я к смерти не стремлюсь,а даже наоборот живу,дышу и наслаждаюсь.А вот цепляться за жизнь-тут спорно,это смотря как умирать:вот если умираешь от болезни,то стоит ли за такую жизнь цепляться?Разве это жизнь?

(Ликачка @ 28.12.2007 - время: 18:44) вы меня даже не знаете,чтобы утверждать ценю я жизнь или нет.Если бы я желала смерти,то наверное и рассуждала бы подругому,желать смерти-значит идти к ней навстречу,тогда наверное меня бы уже не было.Но вот почему то я к смерти не стремлюсь,а даже наоборот живу,дышу и наслаждаюсь.А вот цепляться за жизнь-тут спорно,это смотря как умирать:вот если умираешь от болезни,то стоит ли за такую жизнь цепляться?Разве это жизнь?
Ну а как же ваши слова о том, что к смерти вы не стремитесь, но при этом хотите умереть молодой… или это пустословие?
Что касается тяжело больных то и они надеются выздороветь и борются с болезнью до последнего вздоха…

(Ликачка @ 27.12.2007 - время: 18:02) А вот сметри я не боюсь.

Ни вы,ни я не знаем будем цепляться за жизнь или нет.
Как соотносятся эти два утверждения?
Так вы не боитесь или не знаете?

Если не боитесь, то на чем основана такая уверенность?

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 29.12.2007 - время: 11:13) Ну а как же ваши слова о том, что к смерти вы не стремитесь, но при этом хотите умереть молодой… или это пустословие?
Что касается тяжело больных то и они надеются выздороветь и борются с болезнью до последнего вздоха…
ДА, я хочу умереть молодой,а что в этом такого.Хотеть умереть молодой не значит стремиться к смерти.А вы знаете,что такое когда вам говорят диагноз:вам осталось жить три года-что жить будет хотеться?А если на ваших глазах умирает человек,и ты видишь и знаешь,что нет от нее лекарства,видишь,что болезнь сделала с человеком-что человек не живет,а существует.Вы считаете это жизнью?

Как соотносятся эти два утверждения?
Так вы не боитесь или не знаете?

Если не боитесь, то на чем основана такая уверенность?

Что такое смерть?Как она происходит?Что в этот момент человек чувствует?Вы это знаеите-наврятли.Можно быть рядом с ней и выбраться,но если смерть пришла,то не убежишь от нее.Так можно ли бояться того,о чем не знаешь?Я была с ней рядом,поэтому не боюсь.Чего бояться?

(Ликачка @ 29.12.2007 - время: 22:43) Что такое смерть?Как она происходит?Что в этот момент человек чувствует?Вы это знаеите-наврятли.Можно быть рядом с ней и выбраться,но если смерть пришла,то не убежишь от нее.Так можно ли бояться того,о чем не знаешь?Я была с ней рядом,поэтому не боюсь.Чего бояться?
Да, вполне можно бояться того, чего не знаешь.
Насколько близко вы были к смерти, чтобы говорить, что вы ее не боитесь? Когда люди так говорят, меня в большинстве случаев терзают смутные сомнения в их откровенности.

(megrez @ 30.12.2007 - время: 00:38) Да, вполне можно бояться того, чего не знаешь.
Насколько близко вы были к смерти, чтобы говорить, что вы ее не боитесь? Когда люди так говорят, меня в большинстве случаев терзают смутные сомнения в их откровенности.
Вы не ответили:Чего бояться?Смерти?Так она же неизбежна,все равно когда час придет не убежим.Если вы мне не верите,то это ваше право,не смею вас переубеждать-в любом случае останусь при своем.Я просто не думаю о смерти каждый день;не задумываюсь:А может меня завтра не будет;я просто живу,дышу,наслаждаюсь,ведь моменты нашей жизни не6повторимы.А если смерти бояться,так можно всю жизнь в страхе прожить:жить-бояться, бояться-жить.А разве жизнь в страхе-это жизнь?

(Ликачка @ 30.12.2007 - время: 09:01) Вы не ответили:Чего бояться?Смерти?Так она же неизбежна,все равно когда час придет не убежим.Если вы мне не верите,то это ваше право,не смею вас переубеждать-в любом случае останусь при своем.Я просто не думаю о смерти каждый день;не задумываюсь:А может меня завтра не будет;я просто живу,дышу,наслаждаюсь,ведь моменты нашей жизни не6повторимы.А если смерти бояться,так можно всю жизнь в страхе прожить:жить-бояться, бояться-жить.А разве жизнь в страхе-это жизнь?
С чего вы взяли, что нельзя бояться того, что неизбежно? Какая разница, неизбежно это или нет?
Всю жизнь не надо бояться. Но только оказавшись на грани (действительно на грани) между бытием и небытием, можно сказать, испугался ты в этот момент или нет.

(megrez @ 30.12.2007 - время: 23:58) С чего вы взяли, что нельзя бояться того, что неизбежно? Какая разница, неизбежно это или нет?
Всю жизнь не надо бояться. Но только оказавшись на грани (действительно на грани) между бытием и небытием, можно сказать, испугался ты в этот момент или нет.
Этот момент "на грани" у каждого свой:кто-то сам приходит к этому моменту по своей воле, а кто-то приходит к нему случайно(авария,например) не думая об этом.Мы же не можем каждый раз, садясь в машину, думать:А вдруг я разобьюсь сегодня?Я вообще про себя говорю,что не боюсь смерти,не думаю о ней постоянно и пока еще хочу жить.Разница в том,что смерть настигает каждого в тот момент,когда мы ее, наверное, не совсем ждем,когда как никогда хочется жить,а она пришла и никуда не деньшься от нее.Так стоит ли ее бояться?Чего вы боитесь?Ответа вашего я так и не услышала

Стоит, думаю, различать смерть как значение и смерть как событие. Можно говорить об отсутствии страха перед первым, но отсутствие второго - понты или свидетельство неполного здоровья субъекта либо состояния аффекта. У человека может отсутствовать страх, так сказать, метафизический сознательный. - Страх значения смерти, напротив, именно эти последствия могут стать даже желаемой целью (суицид, например, или всевозможные виды "мученичества" ради приобретения неких посмертных благ т.п.), но инстинкт останется (тот самый мандраж).
Страх - полезная вещь, помощник в деле выживания.

(Ликачка @ 31.12.2007 - время: 09:28) Так стоит ли ее бояться?Чего вы боитесь?Ответа вашего я так и не услышала
Смерти. В тот момент, когда она смотрит в глаза (а не тогда. когда мирно едешь на машине и не подозреваешь, что в следующий миг произойдет лобовое столкновение).
А стоит/не стоит - это разговоры. К чувству страха неприменимы. Когда страх возникает, он возникает независимо от того, стоит бояться или нет. Разум роли почти не играет. Играет роль Дух. Который тоже к категориям "стоит/не стоит" мало относится...

(Санаш @ 31.12.2007 - время: 10:45) Стоит, думаю, различать смерть как значение и смерть как событие. Можно говорить об отсутствии страха перед первым, но отсутствие второго - понты или свидетельство неполного здоровья субъекта либо состояния аффекта. У человека может отсутствовать страх, так сказать, метафизический сознательный. - Страх значения смерти, напротив, именно эти последствия могут стать даже желаемой целью (суицид, например, или всевозможные виды "мученичества" ради приобретения неких посмертных благ т.п.), но инстинкт останется (тот самый мандраж).
Страх - полезная вещь, помощник в деле выживания.
А если человек идет на суицид,то ведь в тот момент это может быть основано на чувствах-разум отключен.Он даже может понять,что он делает только когда уже поздно,ничего не изменить.Согласна,что понятия немного разные:смерть как значение и смерть как событие.Просто я думаю,что пока ты с ней не сталкнулся,пока ты не думаешь о смерти,то и страх не возникает.А когда столкнулся,то чувств противоречивых много....

Смерти. В тот момент, когда она смотрит в глаза

А она вам в глаза смотрела?Если нет,то чего бояться.Вы же не знаете,что чувствуешь,когда смотришь смерти в глаза

(Ликачка @ 31.12.2007 - время: 17:15) А она вам в глаза смотрела?Если нет,то чего бояться.Вы же не знаете,что чувствуешь,когда смотришь смерти в глаза
Мне - нет. Но я прекрасно понимаю, насколько легкомысленно говорить, что смерти ты не боишься, когда на самом деле ты просто не в курсе.

Если вы говорите, что теоретически вот именно сейчас я не думаю о смерти и следовательно ее не боюсь - возможно.
Другое дело - падать с парашютом, который почему-то не раскрывается и быть совершенно спокойным.

Умереть не страшно. А вот как - да.
Если вас живым будут закапывать, то думаю это будет очень страшная и мучительная смерть! Или топить, или резать вас на части. А в своей постели, совсем не страшно.

(megrez @ 31.12.2007 - время: 18:50)
Мне - нет. Но я прекрасно понимаю, насколько легкомысленно говорить, что смерти ты не боишься, когда на самом деле ты просто не в курсе.

Если вы говорите, что теоретически вот именно сейчас я не думаю о смерти и следовательно ее не боюсь - возможно.
Другое дело - падать с парашютом, который почему-то не раскрывается и быть совершенно спокойным.
Знаете когда вот так летишь с парашюта (а раскроется он в любом случае если вы с него прыгали и знаете об этом),страх есть не то что ты не долетишь,а страх перед риском,высоты(когда первый раз прыгаешь) и когда летишь мыслей нет,есть адреналин,ловишь момент и наслаждаешься им.Полет - это секунды.И даже если учесть,что парашют может не раскрыться,то пока вы запаникуете или вас посетит страх смерти-вы уже разобьетесь

Я не считаю,что я легкомысленная.Да,на данный момент,все это теоретически,я о смерти не думаю,больше думаю о жизни -это полезнее.Но вот был в жизни момент когда со смертью столкнулась, и все теперь уже ничего не страшно.Единственное сейчас очень хочу жить,есть ради кого и для кого,в первую очередь для себя