Нация. Что это такое?

От скуки вывел для себя следующее определение:

Народ (нация)- интегральная совокупность людей с полной самоидентификацией, находящаяся в эффективном, едином коммуникативном поле.
Чтобы не пугать народ терминологией, то поясняю:
Интегральная – обобщенная (определенные физические данные).
Полная самоидентификация – не противоречие Я, Мы, Они факторов.
Эффективная коммуникация- передача идей, мыслей, с последующим их восприятием, пониманием, что приводит к достижению отчетливого, положительного результата действия.

Нация -это политическая ипостась народа. Народ представлен в политике в виде нации. Нация вне государства не существует. Госдарство без нации -это архаика. так что в современном мире можно считать дуализм государства и нации неразрывным. в основе нации лежит лояльность людей своему государству, и связанному с данным государством обществу. экзистенцией национальной идентичности является желание защищать свою страну, ее честь, и достоинство.
Интересный аспект возникает при взгляде на границу нации. например, Гегель считал, что каждая нация связана со своим национальным духом, который определяет национальную идентичность людей. Возникающая сущность общественного сознания -национальный дух - имеет свое иное, которое в понимании Гегеля образуют национальные духи других наций. Т.е. в классическом понимании национальная граница является резкой и однозначной...

нация, по идее, ничто. чисто политическое, какое-то формалньное обозначение. в наше время нацией можно назвать совокупность людей в рамках какого-нибудь государства, со своею культурой. уже не важно какого человек происхождения, можно смело определать его национальность по государству в котором он родился, так выгодней и проще. все мы подмешанны теперь, а жаль.

(Красный жоп @ 01.03.2007 - время: 02:39) нация, по идее, ничто. чисто политическое, какое-то формалньное обозначение.
Ну да, вообще, национальность в политику втащили большевики, которые по аналогии с гегелевским дуализмом нации и государства построили конструкцию национальность = недо-нация; недо-государство, и реализовали ее на практике, введя иерархию различных "недо". После этого они начали трубить об окончательном разрешении национального вопроса и торжестве ленинской национальной политики. Понятие нация было выведено из оборота в ссср, хотя очевидно, что, по сути, оно было тождественно понятию советский народ..

Санаш, не могу с вами согласится, что нация- это политическая ипостась, поскольку это нарушает принцип первичности. Сначала возникает нация, затем на его базе строится государство, которое уже осуществляет свою политику. Такие мультинациональные общечеловеческие перевертыши, как бывшее СССР, настоящее США, и будущее- Евросоюз,- исключение из правил, подтверждающее поступательность развития.

М.Вульф

Нет, народ проживающий на определенной территории формирует государство, а не нация. А после общьность людей лояльных государству - образует нацию.
Думаю, несоответствие возникает из-за путаницы понятий: нация и национальность.

Национальность(или этнос) - культурная и историческая ипостась.
нация - политическая.

Советую интересную книгу на данную тему:
https://vpn.int.ru/index.php?name=Files&op=view&id=1229

зы: причина повторного исправления - битый линк.

Если вспомнить годы СССР, то там была "историческая общность- советский народ", который по своему составу был совершенно разнородный. Нация же - сплоченное , однородное сообщество, которое имеет свой стержень, направленность,- в результате данного движения и создается государство. И уже к данному центру притяжения начинают примыкать другие национальности- формируется народ,- общность людей определенного государства. Данное явление можно проследить на ряде исторических государств (буду приводить пары: нация- государство): арабы- Халифаты; кельты- Франция; англо-саксы- Великобритания; греки- империя А.Македонского и Византия; турки- Османская империя; монголы- Золотая Орда. Нация (этнос)- порождение пассионарного толчка, а народ- это когда все устаканится.