Магнитный двигатель

(Шахтер @ 22.01.2012 - время: 14:32) На счет углеводородов то еще не до конца ясно... вполне может оказатся, что нефть таки возобновляемый ресурс. Не очень быстро, но все же возобновляемый. Синтез нефти идет непрерывно в толще горных пород, это не биологические остатки вроде каменного угля.


Не очень быстро восстанавливаемая нефть при нынешнем потреблении, это все-равно, если бы она вообще кончилась.

А на счет всех этих вечных двигателей... таки двигатели черпающие энергию из неявных источников никто не отменял.

Неявные это какие?

В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель?

(mjo @ 22.01.2012 - время: 18:01) Неявные это какие?
Тут речь идет о магнитном и электрическом а может быть и гравитационном поле планеты Земля...

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:01) В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель?
Посмотрите последний фильм. Там представлен магнитный двигатель, который сам стартует и КПД его явно больше 1.
Неизвестно только размагничеваются ли магниты...

(Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 18:05) (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:01) В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель?
Посмотрите последний фильм. Там представлен магнитный двигатель, который сам стартует и КПД его явно больше 1.
Неизвестно только размагничеваются ли магниты...
Последний фильм - это какой? Из стартпоста или который в 20:14 выложен? Впрочем, ни в одном из них никакого научного объяснения нет.
КПД явно больше 1? Т.е. все законы физики - да пошли они к черту? А отчего это Вам стало так явно видно, что больше 1, поделитесь?
А Вы теорию электрических машин хоть немного знаете? Если да, то расскажите мне, как полностью избавиться в двигателях от потерь на трение и от потерь на вихревые токи? А то я живу и не знаю.

П.С. Да, магниты размагничиваются.

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:43) Последний фильм - это какой? Из стартпоста или который в 20:14 выложен? Впрочем, ни в одном из них никакого научного объяснения нет.
КПД явно больше 1? Т.е. все законы физики - да пошли они к черту? А отчего это Вам стало так явно видно, что больше 1, поделитесь?
А Вы теорию электрических машин хоть немного знаете? Если да, то расскажите мне, как полностью избавиться в двигателях от потерь на трение и от потерь на вихревые токи? А то я живу и не знаю.

П.С. Да, магниты размагничиваются.
В 20.14

Почему физики пошли к чету?
Вы можете мне доказать, что магнит потеряет свои магнитные свойства от работы? Я думая что нет...
И какие в том двигателе вихревые токи? Откуда они возьмутся то?
Кроме того, возможно что работа совершенная двигателем больше чем работа по подмагничеванию магнитов. Кто это проверял?
А то что кпд больше 1 ясно видно из фильма... Смотрите внимательней...

И весь этот бред вполне серьезно обсуждается?! Умора!!!

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:01) В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель?
Хмм...

В большой радиатор закачивается хладагент, там он испаряется и под давлением выходит, вращая турбину и вырабатывая электричество, питающее компрессор, закачивающий отработанный хладагент обратно... кпд установки 300% то есть на каждый затраченный киловатт она вырабатывает 3. Чем не вечный двигатель?
Но никаких законов физики тут не нарушено.

(Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:03) (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:01) В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель?
Хмм...

В большой радиатор закачивается хладагент, там он испаряется и под давлением выходит, вращая турбину и вырабатывая электричество, питающее компрессор, закачивающий отработанный хладагент обратно... кпд установки 300% то есть на каждый затраченный киловатт она вырабатывает 3. Чем не вечный двигатель?
Но никаких законов физики тут не нарушено.
Хладагент не вечен, поэтому и двигатель не вечен, а так все в порядке:)
А еще можно использовать радиактивные элементы, с огромным периодом полураспада, их-то гораздо надольше хватит, чем хладагента. Но причем тут вечный двигатель вообще? У вечного двигателя не должно быть сторонних источников энергии, он должен сам вырабатывать энергию на свою работу.

Не ннадо путать естественный износ в процессе работы и КПД меньше 1...
Какая связь? То есть вечный двигатель невозможен, т.к. подшибники не вечны? Так что-ли?

(Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:03) Хмм...

В большой радиатор закачивается хладагент, там он испаряется и под давлением выходит, вращая турбину и вырабатывая электричество, питающее компрессор, закачивающий отработанный хладагент обратно... кпд установки 300% то есть на каждый затраченный киловатт она вырабатывает 3. Чем не вечный двигатель?
Но никаких законов физики тут не нарушено.
Когда-то были аммиачные холодильники без компрессора...
Интересная конструкция не правда ли?

(Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 18:49) Вы можете мне доказать, что магнит потеряет свои магнитные свойства от работы? Я думая что нет...
И какие в том двигателе вихревые токи? Откуда они возьмутся то?
Кроме того, возможно что работа совершенная двигателем больше чем работа по подмагничеванию магнитов. Кто это проверял?


Поставщики магнитов предоставляют к ним таблицы размагничивания. Странные они какие-то, наговаривают на свою продукцию, а ведь можно было бы сказать правду, что их магниты вечные. А скорость размагничивания разная в случаях, когда магнит сам по себе лежит без дела, и когда он взаимодействует с магнитными полями других источников.

А Вы вообще знаете, откуда вихревые токи берутся? А Вы знаете, откуда берутся потери на трение в двигателях? А Вы знаете, что от двигателя вообще-то не на холостом ходу работать требуется, а с нагрузкой? Про то, знакомы ли Вы с теорией электрических машин, Вы мне не ответили, но я и так вижу, что незнакомы.

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:19) Поставщики магнитов предоставляют к ним таблицы размагничивания. Странные они какие-то, наговаривают на свою продукцию, а ведь можно было бы сказать правду, что их магниты вечные. А скорость размагничивания разная в случаях, когда магнит сам по себе лежит без дела, и когда он взаимодействует с магнитными полями других источников.

А Вы вообще знаете, откуда вихревые токи берутся? А Вы знаете, откуда берутся потери на трение в двигателях? А Вы знаете, что от двигателя вообще-то не на холостом ходу работать требуется, а с нагрузкой? Про то, знакомы ли Вы с теорией электрических машин, Вы мне не ответили, но я и так вижу, что незнакомы.
Однако в жестком диске допустим те же магниты благополучно работают по десять лет...
И вопрос стоит в том, достаточно ли работы совешает магнитный двигатель для подмагничивания магнитов...

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:21)
Хаха. В таком случае, севшая батарейка - это просто износ прибора, а так - он вечен. Хладагент - это источник энергии, а не подшипник.
Но портится то он не от совершщаемой им работы, а от вредных химических реакций с маслом и стенками машины и в результате утечек...
Какая связь с батарейками?

(Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 19:18)
Когда-то были аммиачные холодильники без компрессора...
Интересная конструкция не правда ли?
а можно больше про сию конструкцию? Таки весьма любопытно.

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:13)
Хладагент не вечен, поэтому и двигатель не вечен, а так все в порядке:)
А еще можно использовать радиактивные элементы, с огромным периодом полураспада, их-то гораздо надольше хватит, чем хладагента. Но причем тут вечный двигатель вообще? У вечного двигателя не должно быть сторонних источников энергии, он должен сам вырабатывать энергию на свою работу.
Хладагент вечен, он никуда не девается из замкнутого контура и может циркулировать вечно. Установка полностью обеспечивает свою работу и вырабатывает энергию. Ей не нужен внешний источник энергии для работы...

АБСОРБЦИОННЫЕ ХОЛОДИЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ

Существует особый класс холодильных машин, которые рабо­тают без затраты механической энергии, но для своей работы тре­буют затраты тепловой энергии. Эти холодильные машины полу­чили название абсорбционных.

В качестве рабочего тела в абсорбционных холодильных маши­нах используют растворы, состоящие из двух компонентов, кото­рые называют бинарными. Компонентами растворов являются хла­дагент и поглотитель (абсорбент).

1. Водоаммиачные холодильные машины. Хладагентом в такой холодильной машине является аммиак (NН3), абсорбент — вода (Н2О). Данные холодильные машины имеют большую холодопроизводительность (до 35...10000 кВТ) и используют­ся на крупных мясокомбинатах, в химической промышленности и других предприятиях, являющихся крупными потребителями холода.

Итак, в одной комнате холодно, в другой горячо. Разница температур - тепловой двигатель...
Интересный аспект?
Амиачный холодильник не требует энерги для своей работы. К розетке он подключался лишь затем, чтобы горела лампочка внутри него.
Такой холодильник вечен. Нет движущихся деталей. Испортится может лишь в результате протечки...
Запретили их использование в быту из-за ядовитых свойств аммиака.
А до этого были такие аммиачные холодильники в домах. Бесшумные и крайне надежные...

(Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 19:27) АБСОРБЦИОННЫЕ ХОЛОДИЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ

Существует особый класс холодильных машин, которые рабо­тают без затраты механической энергии, но для своей работы тре­буют затраты тепловой энергии. Эти холодильные машины полу­чили название абсорбционных.

В качестве рабочего тела в абсорбционных холодильных маши­нах используют растворы, состоящие из двух компонентов, кото­рые называют бинарными. Компонентами растворов являются хла­дагент и поглотитель (абсорбент).

1. Водоаммиачные холодильные машины. Хладагентом в такой холодильной машине является аммиак (NН3), абсорбент — вода (Н2О). Данные холодильные машины имеют большую холодопроизводительность (до 35...10000 кВТ) и используют­ся на крупных мясокомбинатах, в химической промышленности и других предприятиях, являющихся крупными потребителями холода.

Итак, в одной комнате холодно, в другой горячо. Разница температур - тепловой двигатель...
Интересный аспект?
Да интересно... но почему подобные машины в быту не используются? Почему я должен включать свой холодильник в розетку?

(Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:27) (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:13)
Хладагент не вечен, поэтому и двигатель не вечен, а так все в порядке:)
А еще можно использовать радиактивные элементы, с огромным периодом полураспада, их-то гораздо надольше хватит, чем хладагента. Но причем тут вечный двигатель вообще? У вечного двигателя не должно быть сторонних источников энергии, он должен сам вырабатывать энергию на свою работу.
Хладагент вечен, он никуда не девается из замкнутого контура. Установка полностью обеспечивает свою работу и вырабатывает энергию.
А можно у Вас ссылку попросить на полное описание этого устройства? Мне было бы интересно почитать. Я немного погорячилась, но ведь и Ваше краткое описание установки не может в силу краткости наглядно показать, что КПД действительно 300%. А на терморегуляцию не тратится дополнительная энергия от стороннего источника?

(qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:33) А можно у Вас ссылку попросить на полное описание этого устройства? Мне было бы интересно почитать. Я немного погорячилась, но ведь и Ваше краткое описание установки не может в силу краткости наглядно показать, что КПД действительно 300%. А на терморегуляцию не тратится дополнительная энергия от стороннего источника?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%B8%D0%BD%D0%B0

Недостатки

Абсорбционные чиллеры, по сравнению с компрессионными чиллерами отличает:
Более высокая цена оборудования, примерно в 2 раза выше чем для обычного чиллера.
Необходимость наличия дешевого (бесплатного) источника тепловой энергии с достаточно высокой температурой, так как обладают КПД не более 66 %

Дешовым источником тепла служила температура в квартире...