Как вращается воронка воды
по часовой
13
против часовой
5
то по .. то против..
14
Всего голосов: 32
Lahme
Профессионал
2/22/2010, 1:52:56 AM
Напоминаю — сила Кориолиса это сила вызванная вращением Земли. Фактически это поправка к инерционной модели. Зависит от широты, вектора движения тела. Ей вызвано, например, размывание правых берегов рек в северном полушарии ( левых — в южном ), направление вращения циклонов и антициклонов. Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
Иногда пишут, что благодаря этому вода в ванной сливается воронкой по часовой стрелке в северном полушарии, и против часовой — в южном.
Однако, в таких масштабах сила Кориолиса очень мала, и большее значение имеют другие факторы, например, наклон и форма ванны и т. д.
У меня может вращаться сегодня в одну сторону, в следующий раз — в другую.
Или это гравитационное влияние локальной сингулярности на пространственно-временной континуум, или ванна очень ровно стоит.
А у вас как?
Иногда пишут, что благодаря этому вода в ванной сливается воронкой по часовой стрелке в северном полушарии, и против часовой — в южном.
Однако, в таких масштабах сила Кориолиса очень мала, и большее значение имеют другие факторы, например, наклон и форма ванны и т. д.
У меня может вращаться сегодня в одну сторону, в следующий раз — в другую.
Или это гравитационное влияние локальной сингулярности на пространственно-временной континуум, или ванна очень ровно стоит.
А у вас как?
DEY
Мастер
2/22/2010, 12:00:31 PM
Географическое положение г.Ереван. Всегда и везде где приходилось наблюдать вращается по часовой стрелке, но рукой можно изменить направление вращения и «торнадо» зафиксирует заданное направление. В детстве очень даже любил играть с воронкой в ванне :)
Rosinka
Мастер
2/22/2010, 4:54:17 PM
а я никогда не обращал на это внимания
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 3:20:04 AM
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 13:54) а я никогда не обращал на это внимания
о многом говорит)
о многом говорит)
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 3:27:53 AM
(DEY @ 22.02.2010 - время: 09:00) Географическое положение г.Ереван. Всегда и везде где приходилось наблюдать вращается по часовой стрелке, но рукой можно изменить направление вращения и «торнадо» зафиксирует заданное направление. В детстве очень даже любил играть с воронкой в ванне :)
фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)
фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)
DEY
Мастер
2/23/2010, 10:58:23 AM
(zloy_kot_blin @ 23.02.2010 - время: 00:27)
фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)
Так я же не на реке… я в безопасной ванне
фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)
Так я же не на реке… я в безопасной ванне
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 2:46:09 PM
Всегда думал, что закручивание водяной воронки тупо связано с магнитным полем Земли и "правилом буравчика", а сила Кариолиса здесь не причём.
Вода очень восприимчива к обычному магнитному полю. В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.
При движении вдоль силовых линий магнитного поля восприимчивая к магнитному полю среда закручивается "левым" или "правым" вращением, в зависимости от направления магнитного вектора планеты.
Вода очень восприимчива к обычному магнитному полю. В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.
При движении вдоль силовых линий магнитного поля восприимчивая к магнитному полю среда закручивается "левым" или "правым" вращением, в зависимости от направления магнитного вектора планеты.
Lahme
Профессионал
2/24/2010, 12:25:29 AM
В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.
Только что легко убедился, что это не так.
Не отклоняется, и не должна. Магнитное поле действует на
а) ток. Проводник с током, поток электронов, как в телевизоре или ЭЛТмониторе. Можно приблизить магнит к экрану и посмотреть.
б) ферромагнитные материалы, например железо.
Вода - не то, не другое.
Только что легко убедился, что это не так.
Не отклоняется, и не должна. Магнитное поле действует на
а) ток. Проводник с током, поток электронов, как в телевизоре или ЭЛТмониторе. Можно приблизить магнит к экрану и посмотреть.
б) ферромагнитные материалы, например железо.
Вода - не то, не другое.
DELETED
Акула пера
2/24/2010, 1:24:54 AM
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.
rattus
Удален 2/24/2010, 6:05:52 AM
(Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24) как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.
Тоже попробовал тока что когда курил, у меня магнит на холодильнике висит. Не отклоняеться.... Попробуй что-то нейтральное поднести, например чашку - тоже отклониться 
Тоже попробовал тока что когда курил, у меня магнит на холодильнике висит. Не отклоняеться.... Попробуй что-то нейтральное поднести, например чашку - тоже отклониться 
Vassalina
Грандмастер
2/24/2010, 10:15:42 AM
экспериментаторы ,вы б ещё кирпич в воду к нули и спросили ,почему от него расходятся круги а не квадраты ..
завихрения на земле я видела ,они закручиваются как и по часовой ,так и против часовой ..
мне так думается ,что всё зависит от самого потока воздуха и встречного потока ..
завихрения на земле я видела ,они закручиваются как и по часовой ,так и против часовой ..
мне так думается ,что всё зависит от самого потока воздуха и встречного потока ..
Trahalsik
Удален 2/24/2010, 1:09:22 PM
Тут многое зависит от того, как ванна стоит, с каким наклоном, в какую сторону....
У меня - слив идет по часовой...
У меня - слив идет по часовой...
Vassalina
Грандмастер
2/24/2010, 1:37:09 PM
(Trahalsik @ 24.02.2010 - время: 10:09) Тут многое зависит от того, как ванна стоит, с каким наклоном, в какую сторону....
У меня - слив идет по часовой...
а у меня против
ну а на счёт воронок в воде ,например в озёрах,реках..
почему они вообще образовываются?????
моё предположение и на сколько я знаю,это зависит от дна водоёма ,или же в том месте трещина и вода уходит туда (естественно не в огромном количестве ) поэтому и образовывается воронка ..
и воронки крутятся,то по часовой ,то против часовой...
Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
а вот на счёт снарядов ...
вы считаете ,что в великую отечественную и в другие войны придерживались этому закону?
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....
а почему не от силы ветра к примеру ?
если вы водитель и ездите по трассам ,то наверное не раз приходилось бороться с ветром ,особенно если машина спортивного типа и низкой
посадки...
если идёт боковой ветер то машину начинает сносить ,таким образом движение затрудняется сильно и естественны отклонения ..
и если бы не водитель машину бы снесло ..
скорость у снаряда на много выше скорости машины ,я думаю сопротивление ветра или каких либо сил снаряд преодолеть может ..
так что просто напросто ,надо было целится лучше ))))
У меня - слив идет по часовой...
а у меня против
ну а на счёт воронок в воде ,например в озёрах,реках..
почему они вообще образовываются?????
моё предположение и на сколько я знаю,это зависит от дна водоёма ,или же в том месте трещина и вода уходит туда (естественно не в огромном количестве ) поэтому и образовывается воронка ..
и воронки крутятся,то по часовой ,то против часовой...
Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
скрытый текст
Кориолиса сила
(по имени французского учёного Г. Кориолиса), одна из сил инерции, вводимых для учёта влияния вращения подвижной системы отсчёта на относительное движение материальной точки. К. с. равна произведению массы точки на её Кориолиса ускорение и направлена противоположно этому ускорению. Эффект, учитываемый К. с., состоит в том, что во вращающейся системе отсчёта материальная точка, движущаяся не параллельно оси этого вращения, отклоняется по направлению, перпендикулярному к её относительной скорости, или оказывает давление на тело, препятствующее такому отклонению. На Земле этот эффект, обусловленный её суточным вращением, заключается в том, что свободно падающие тела отклоняются от вертикали к В. (в 1-м приближении), а тела, движущиеся вдоль земной поверхности в направлении меридиана, отклоняются в Северном полушарии вправо, а в Южном — влево от направления их движений. Эти отклонения вследствие медленного вращения Земли весьма малы и заметно сказываются или при очень больших скоростях движения (например, у ракет и у артиллерийских снарядов с большими дальностями полёта), или когда движение длится очень долго (например, подмыв соответствующих берегов рек, см. Бэра закон; возникновение некоторых воздействий и морских течений и др.).
В технике К. с. учитываются в теории гироскопов, турбин и многого др.
(по имени французского учёного Г. Кориолиса), одна из сил инерции, вводимых для учёта влияния вращения подвижной системы отсчёта на относительное движение материальной точки. К. с. равна произведению массы точки на её Кориолиса ускорение и направлена противоположно этому ускорению. Эффект, учитываемый К. с., состоит в том, что во вращающейся системе отсчёта материальная точка, движущаяся не параллельно оси этого вращения, отклоняется по направлению, перпендикулярному к её относительной скорости, или оказывает давление на тело, препятствующее такому отклонению. На Земле этот эффект, обусловленный её суточным вращением, заключается в том, что свободно падающие тела отклоняются от вертикали к В. (в 1-м приближении), а тела, движущиеся вдоль земной поверхности в направлении меридиана, отклоняются в Северном полушарии вправо, а в Южном — влево от направления их движений. Эти отклонения вследствие медленного вращения Земли весьма малы и заметно сказываются или при очень больших скоростях движения (например, у ракет и у артиллерийских снарядов с большими дальностями полёта), или когда движение длится очень долго (например, подмыв соответствующих берегов рек, см. Бэра закон; возникновение некоторых воздействий и морских течений и др.).
В технике К. с. учитываются в теории гироскопов, турбин и многого др.
а вот на счёт снарядов ...
вы считаете ,что в великую отечественную и в другие войны придерживались этому закону?
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....
а почему не от силы ветра к примеру ?
если вы водитель и ездите по трассам ,то наверное не раз приходилось бороться с ветром ,особенно если машина спортивного типа и низкой
посадки...
если идёт боковой ветер то машину начинает сносить ,таким образом движение затрудняется сильно и естественны отклонения ..
и если бы не водитель машину бы снесло ..
скорость у снаряда на много выше скорости машины ,я думаю сопротивление ветра или каких либо сил снаряд преодолеть может ..
так что просто напросто ,надо было целится лучше ))))
DEY
Мастер
2/24/2010, 1:40:48 PM
(Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24) как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.
Может у Вас вода не особо чистая? В Ереване родниковая и магнит её ни как не берёт!
Для заметного отклонения струйки воды нужно магнитное поле куда мощнее чем у магнита от динамика (только это если память меня не подводит).
Может у Вас вода не особо чистая? В Ереване родниковая и магнит её ни как не берёт!
Для заметного отклонения струйки воды нужно магнитное поле куда мощнее чем у магнита от динамика (только это если память меня не подводит).
rattus
Удален 2/24/2010, 5:34:04 PM
(Vassalina @ 24.02.2010 - время: 10:37) неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....
а почему не от силы ветра к примеру ?
Так пристрелка орудий производилась. И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае
а почему не от силы ветра к примеру ?
Так пристрелка орудий производилась.
И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае DELETED
Акула пера
2/24/2010, 11:05:31 PM
эх, не успел про пристрелку написать 
пушкари поленились пострелять по уткам в южном полушарии. щас мин 5 экспериментровал в раковине да, воронка закручивается то так то эдак. это, повидимому потому, что движение не длится долго. а вот облака в циклонах закручиваются всегда куда положено. и ёщё интересно - рукава спиральных галактик всегда закручены в одну сторону? что то как то времени не было посмотреть)))
PS да...видел как фуры переворачивает не сильным в общем то ветром...и мастерство матёрых дальнобойщиков им мало помогало( площадь поверхности у них большая что ли?
пушкари поленились пострелять по уткам в южном полушарии. щас мин 5 экспериментровал в раковине да, воронка закручивается то так то эдак. это, повидимому потому, что движение не длится долго. а вот облака в циклонах закручиваются всегда куда положено. и ёщё интересно - рукава спиральных галактик всегда закручены в одну сторону? что то как то времени не было посмотреть)))PS да...видел как фуры переворачивает не сильным в общем то ветром...и мастерство матёрых дальнобойщиков им мало помогало( площадь поверхности у них большая что ли?
Lahme
Профессионал
2/25/2010, 1:11:06 AM
Варан Тугу, сейчас попробовал - струя отклоняется к пластиковой ручке, которую я наэлектризовал трением об волосы. Только надо подносить к верхней части струи, где скорость небольшая.
Это логично, вода - диэлектрик.
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....
Конено, не только. Естественно, выпускать снаряды в полтонны весом и совсем не дешевые абы кому не поручат. Расчёт башни главного калибра - человек 50..70, плюс группы управления стрельбой. Есть кому учесть ветер, влажность, температуру и т.д.
Вообще воронки объясняются законом сохранения момента вращения. В школе приводят пример - фигурист. Он вращается, раскинув руки, затем прижимает руки, скорость вращения ускоряется.
Вода в процессе слива приближается к центру, то есть радиус-вектор вращения уменьшается, скорость вращения должна увеличиться для сохранения момента. Вблизи центра скорость очень большая, от этого центробежная сила тоже большая. От этого на частицу воды действует не только сила тяжести ( вниз), а сумма=сила тяжести+центробежная. Суммарная сила направлена под углом вниз-в сторону.
То же и в тайфунах, циклонах. Только там воздух движется вверх.
Это логично, вода - диэлектрик.
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....
Конено, не только. Естественно, выпускать снаряды в полтонны весом и совсем не дешевые абы кому не поручат. Расчёт башни главного калибра - человек 50..70, плюс группы управления стрельбой. Есть кому учесть ветер, влажность, температуру и т.д.
Вообще воронки объясняются законом сохранения момента вращения. В школе приводят пример - фигурист. Он вращается, раскинув руки, затем прижимает руки, скорость вращения ускоряется.
Вода в процессе слива приближается к центру, то есть радиус-вектор вращения уменьшается, скорость вращения должна увеличиться для сохранения момента. Вблизи центра скорость очень большая, от этого центробежная сила тоже большая. От этого на частицу воды действует не только сила тяжести ( вниз), а сумма=сила тяжести+центробежная. Суммарная сила направлена под углом вниз-в сторону.
То же и в тайфунах, циклонах. Только там воздух движется вверх.
Vassalina
Грандмастер
2/25/2010, 11:54:28 AM
(rattus @ 24.02.2010 - время: 14:34) (Vassalina @ 24.02.2010 - время: 10:37) неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....
а почему не от силы ветра к примеру ?
Так пристрелка орудий производилась. И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае
а плотность воздуха?????
кто нить учёл ,что плотность воздуха на море ,реке ,высока ..
испарение воды ,это тоже даёт отклонение ,и замете ,что вода испаряется не равномерно
а почему не от силы ветра к примеру ?
Так пристрелка орудий производилась.
И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае а плотность воздуха?????
кто нить учёл ,что плотность воздуха на море ,реке ,высока ..
испарение воды ,это тоже даёт отклонение ,и замете ,что вода испаряется не равномерно
Lee-May
Мастер
2/25/2010, 12:04:36 PM
ну пока против..
Chelydra
Удален 2/25/2010, 2:25:01 PM
На тяжёлые снаряды сила Кориолиса должна оказывать существенное влияние. А вот для воронки в ванной она слишком слаба. Равно как и влияние магнитного поля. Всё зависит от геометрии ванны и направления струй воды.
А вот в случае атмосферных вихрей первостепенное значение имеет именно магнитное поле. Кстати, циклоны и антициклоны, это воронки движущиеся в противоположных направления.
Говорить о направлении вращения спиральных галактик ИМХО бессмысленно. На галактику ведь можно «посмотреть» как с одной стороны, так и с другой. Посмотрите на часы с прозрачным циферблатом с обратной стороны. Обнаружите, что стрелки движутся против часовой стрелки.
А вот в случае атмосферных вихрей первостепенное значение имеет именно магнитное поле. Кстати, циклоны и антициклоны, это воронки движущиеся в противоположных направления.
Говорить о направлении вращения спиральных галактик ИМХО бессмысленно. На галактику ведь можно «посмотреть» как с одной стороны, так и с другой. Посмотрите на часы с прозрачным циферблатом с обратной стороны. Обнаружите, что стрелки движутся против часовой стрелки.