Хранилище Вселенской информации
samovar69
Профессионал
2/20/2007, 3:17:44 AM
Где по вашему мнение находится вся информация, известная или неизвестная,
сакральная и повседневная, научная и магическая?
сакральная и повседневная, научная и магическая?
tugric
Интересующийся
2/20/2007, 8:10:16 PM
Закон исключённого третьего здесь применять не надо, одно другому не противоречит. Информация - это истолкование вселенной человеком. При верной постановке вопроса, отвечать было бы не на что.
DELETED
Акула пера
2/28/2007, 11:57:08 PM
(samovar69 @ 20.02.2007 - время: 00:17) Где по вашему мнение находится вся информация, известная или неизвестная,
сакральная и повседневная, научная и магическая?
в ноосфере )
tugric по-моему вы немного ошибаетесь.
сакральная и повседневная, научная и магическая?
в ноосфере )
tugric по-моему вы немного ошибаетесь.
ScrewDriver
Новичок
3/2/2007, 1:33:28 AM
Согласен с тугриком, информация это продукт жизнедеятельности мозга. В том виде в какой мы ее себе представляем ее нигде нет, кроме как в книгах или на носителях информации.
SunLight757
Грандмастер
3/9/2007, 9:19:50 AM
В мавзолее вся информация сокрыта и в анналах КГБ=)
rach123
Мастер
3/10/2007, 9:56:13 AM
(tugric @ 20.02.2007 - время: 17:10) Закон исключённого третьего здесь применять не надо, одно другому не противоречит. Информация - это истолкование вселенной человеком. При верной постановке вопроса, отвечать было бы не на что.
точно ! Информация как таковая не существует. Ее нет нигде. То, что человек называет информацией - третий мир Карла Поппера... (кстати - тоже плод воображения человека)
точно ! Информация как таковая не существует. Ее нет нигде. То, что человек называет информацией - третий мир Карла Поппера... (кстати - тоже плод воображения человека)
Melari
Любитель
3/10/2007, 10:39:51 AM
Информация существует в нематериальной области
mjo
Удален 3/10/2007, 5:12:25 PM
(Melari @ 10.03.2007 - время: 07:39) Информация существует в нематериальной области
Где она? В каком виде там информация? Что является ее носителем?
Где она? В каком виде там информация? Что является ее носителем?
samovar69
Профессионал
3/13/2007, 4:03:47 AM
как там в одной легенде : монах любуется полётом бабочки и думает - а может это бабочка смотрит на стоящего монаха? и где этот мостик между двумя сторонами мысли?
rach123
Мастер
3/13/2007, 6:10:18 AM
(Melari @ 10.03.2007 - время: 07:39) Информация существует в нематериальной области
нельзя ничего сказать о существовании информации в нематериальной области. Как понять - существует нематериальное?
Например - нарисовал художник картину - это материальное ? Где же оно существует ?
Уничтожь эту картину - и все - исчезнет эти информация...
Читайте Карла Поппера ! Это уже не ново.
Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? )
нельзя ничего сказать о существовании информации в нематериальной области. Как понять - существует нематериальное?
Например - нарисовал художник картину - это материальное ? Где же оно существует ?
Уничтожь эту картину - и все - исчезнет эти информация...
Читайте Карла Поппера ! Это уже не ново.
Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? )
summus amicus
Интересующийся
3/14/2007, 12:41:05 AM
стоп стоп, а как же физический вакуум? тонкие тела? память воды? и тому подобные актуальные телеги? а как же генная информация? и после этого мы говорим, что информация это "третий мир" Карла Поппера?
rach123
Мастер
3/14/2007, 12:46:42 AM
(summus amicus @ 13.03.2007 - время: 21:33) стоп стоп, а как же физический вакуум? тонкие тела? память воды? и тому подобные актуальные телеги? а как же генная информация? и после этого мы говорим, что информация это "третий мир" Карла Поппера?
ну и что ? про все это написано в статьях. Они хранятся в библиотеках.
Что вы понимаете под физическим вакуумом ? Какую он несет информацию ?
Что-то я про тонкие тела не слышал ничего (хотя сам занимаюсь очччень маленькими объектами)... Поясните, дайте ссылки, тогда и отвечу.
Про генную информацию: она человеку не доступна (пока не расшифрована, последовательности, как я понимаю записаны) - а как будет расшифрована, так сразу и появится в "библиотеках"
Вообще говорить об неизвестной информации бессмысленно, т.к. она "хранится" везде. Вообще при условии неизвестности термин информации теряет смысл.
Жду пояснений связи вакуума, тонких тел и памяти воды с информацией.
ну и что ? про все это написано в статьях. Они хранятся в библиотеках.
Что вы понимаете под физическим вакуумом ? Какую он несет информацию ?
Что-то я про тонкие тела не слышал ничего (хотя сам занимаюсь очччень маленькими объектами)... Поясните, дайте ссылки, тогда и отвечу.
Про генную информацию: она человеку не доступна (пока не расшифрована, последовательности, как я понимаю записаны) - а как будет расшифрована, так сразу и появится в "библиотеках"
Вообще говорить об неизвестной информации бессмысленно, т.к. она "хранится" везде. Вообще при условии неизвестности термин информации теряет смысл.
Жду пояснений связи вакуума, тонких тел и памяти воды с информацией.
samovar69
Профессионал
3/22/2007, 10:26:11 PM
(rach123 @ 13.03.2007 - время: 03:10) Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? )
Конечно хочу, я весьма любознательный магическая в том смысле, что опережает своё время, поэтому необычна, волшебна
Конечно хочу, я весьма любознательный магическая в том смысле, что опережает своё время, поэтому необычна, волшебна
rach123
Мастер
3/23/2007, 3:30:24 AM
(samovar69 @ 22.03.2007 - время: 19:26) (rach123 @ 13.03.2007 - время: 03:10) Кстати, samovar69, что такое магическая информация ? зачем Вам знать где она хранится ? (хотите овладеть ? )
Конечно хочу, я весьма любознательный магическая в том смысле, что опережает своё время, поэтому необычна, волшебна
как закоренелый материалист - в существование последней не верю.
Так уж сложилось
Конечно хочу, я весьма любознательный магическая в том смысле, что опережает своё время, поэтому необычна, волшебна
как закоренелый материалист - в существование последней не верю.
Так уж сложилось
summus amicus
Интересующийся
3/23/2007, 10:01:36 PM
короче ссылки по всем трем приведенным примерам(память воды (Масару Ямото), физический вакуум (Г.И. Шипов), тонкие тела - это из йоги) запросто дает яндекс.
Суть не в этом.
Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?
Как-то так.
Что касается магической информации и тезиса об опережении ею своего времени - хочу возразить. Магическая информация - так называемое эзотерическое знание потому так и называется, что открыто не для всех. Однако это не значит, что в перспективе она откроется большему количеству населения. Скорее наоборот. Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.
Другой вопрос - что вы будете делать с этой информацией, когда получите ее?
Скорей всего вы ее не получите, не имея на то веских причин.
Разговаривая с психологами я пришел к выводу что хороший психолог должен обладать некоторыми азами эзотерического знания, однако для абсолютного большинства эта информация не столько полезна, сколь вредна.
Суть не в этом.
Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?
Как-то так.
Что касается магической информации и тезиса об опережении ею своего времени - хочу возразить. Магическая информация - так называемое эзотерическое знание потому так и называется, что открыто не для всех. Однако это не значит, что в перспективе она откроется большему количеству населения. Скорее наоборот. Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.
Другой вопрос - что вы будете делать с этой информацией, когда получите ее?
Скорей всего вы ее не получите, не имея на то веских причин.
Разговаривая с психологами я пришел к выводу что хороший психолог должен обладать некоторыми азами эзотерического знания, однако для абсолютного большинства эта информация не столько полезна, сколь вредна.
Suleyman
Мастер
3/23/2007, 11:19:06 PM
(summus amicus @ 23.03.2007 - время: 19:01) Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Непонятно, что Вы имеете в виду под восточной традицией. В философии конечно модно противопоставлять Запад и Восток, вот только в реальности Восток этот совсем неоднороден, поэтому и противопоставление совершенно искусственное.
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?
Мы поймем, но простим едва ли.
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Непонятно, что Вы имеете в виду под восточной традицией. В философии конечно модно противопоставлять Запад и Восток, вот только в реальности Восток этот совсем неоднороден, поэтому и противопоставление совершенно искусственное.
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?
Мы поймем, но простим едва ли.
mjo
Удален 3/23/2007, 11:28:26 PM
(summus amicus @ 23.03.2007 - время: 19:01) Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.
Бабу прощаю. Всю остальную чушь нет. Кстати о телепатии. В США проводилось не мало экспериментов по этой теме. Вывод: телепатии нет.
Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.
Бабу прощаю. Всю остальную чушь нет. Кстати о телепатии. В США проводилось не мало экспериментов по этой теме. Вывод: телепатии нет.
rach123
Мастер
3/24/2007, 5:27:10 AM
(summus amicus @ 23.03.2007 - время: 19:01) Суть в фундаментальном различии западной и восточной парадигмы познания мира. Дело в том, что западной культуре свойственен индуктивный (от частного к общему) алгоритм "познания истины". То есть знание, информация - продукт деятельности человека ставящего серию экспериментов и делающего на основе этого вывод (читай - закон, правило, свойство, признак)
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?
Как-то так.
Что касается магической информации и тезиса об опережении ею своего времени - хочу возразить. Магическая информация - так называемое эзотерическое знание потому так и называется, что открыто не для всех. Однако это не значит, что в перспективе она откроется большему количеству населения. Скорее наоборот. Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.
Другой вопрос - что вы будете делать с этой информацией, когда получите ее?
Скорей всего вы ее не получите, не имея на то веских причин.
Разговаривая с психологами я пришел к выводу что хороший психолог должен обладать некоторыми азами эзотерического знания, однако для абсолютного большинства эта информация не столько полезна, сколь вредна.
по-моему бред все это (и память воды и пр.)
Нет разницы как познается мир - т.к. мир объективен и от самого познания не зависит. Поэтому все, что не имеет отношения к действительности (как закоренелый материалист приведу здесь примером информацию о боге, например) - если записано, то существует в библиотеке - там есть все).
А вот если не записана (передающаяся из уст в уста) - то постоянного хранилища этой информации нет- типа то один, то другой - и пока не попадет она в библиотеку - будет она под угрозой утери.
Навык телепатии - это плод воздействия желтой прессы (ну и плод неграмотности журналистов). Нет телепатии. Сказки все это.
Все равно, что в приметы верить...
Ну а про Бабу - раз уж просят, надо простить. Но это религия (как и большая часть перечисленных sammus amicusом вещей.
Кстати - было время в 90х - вы, sammus amicus, верили, что Чумак воду-кремы заряжает ?
Итог - либо информация типа религии (все телепатии, Бабы и пр.), тогда отнесем ее к прочей подобной информации (искусству) - и она существует только (!) в библиотеках+та, что устно передается; либо - она объективная (т.е. информация об устройстве нашего мира) - часть ее тоже можно найти в библиотеках.
В это же время восточная традиция предлагает дедуктивный способ познания. Вне зависимости от того знаю я или нет, прав я или нет - истина существует. Моя задача научиться с ней взаимодействовать. Если взаимодействие получается - я могу сказать, что я молодец и начинать учить других взаимодействовать с истиной. Истина - есть информация. Так как информация на мой взгляд - материальна. Читай - мысль материальна.
Да простят мне материалисты упоминания этого имени на этом форуме. но как же Сатья Саи Баба?
Как-то так.
Что касается магической информации и тезиса об опережении ею своего времени - хочу возразить. Магическая информация - так называемое эзотерическое знание потому так и называется, что открыто не для всех. Однако это не значит, что в перспективе она откроется большему количеству населения. Скорее наоборот. Мы уже настолько привыкли пользоваться телефонами, что у нас нет стимула пытаться развивать в себе навык телепатии. И далее по аналогии.
Другой вопрос - что вы будете делать с этой информацией, когда получите ее?
Скорей всего вы ее не получите, не имея на то веских причин.
Разговаривая с психологами я пришел к выводу что хороший психолог должен обладать некоторыми азами эзотерического знания, однако для абсолютного большинства эта информация не столько полезна, сколь вредна.
по-моему бред все это (и память воды и пр.)
Нет разницы как познается мир - т.к. мир объективен и от самого познания не зависит. Поэтому все, что не имеет отношения к действительности (как закоренелый материалист приведу здесь примером информацию о боге, например) - если записано, то существует в библиотеке - там есть все).
А вот если не записана (передающаяся из уст в уста) - то постоянного хранилища этой информации нет- типа то один, то другой - и пока не попадет она в библиотеку - будет она под угрозой утери.
Навык телепатии - это плод воздействия желтой прессы (ну и плод неграмотности журналистов). Нет телепатии. Сказки все это.
Все равно, что в приметы верить...
Ну а про Бабу - раз уж просят, надо простить. Но это религия (как и большая часть перечисленных sammus amicusом вещей.
Кстати - было время в 90х - вы, sammus amicus, верили, что Чумак воду-кремы заряжает ?
Итог - либо информация типа религии (все телепатии, Бабы и пр.), тогда отнесем ее к прочей подобной информации (искусству) - и она существует только (!) в библиотеках+та, что устно передается; либо - она объективная (т.е. информация об устройстве нашего мира) - часть ее тоже можно найти в библиотеках.
summus amicus
Интересующийся
3/24/2007, 9:25:24 AM
ух какие бяки.
ну и пожалуйста мне что больше всех надо?
кстати если уж на то пошло - мы с удовольствием верим американским опытам насчет телепатии и с таким же удовольствием не верим седым индийским дедушкам в разноцветных тряпках.
а вместо очередных "аргументов" закину очередное словосочетание - в ряд к памяти воды и т.д.
Хакеры сновидений. удачного гуглинга
ну и пожалуйста мне что больше всех надо?
кстати если уж на то пошло - мы с удовольствием верим американским опытам насчет телепатии и с таким же удовольствием не верим седым индийским дедушкам в разноцветных тряпках.
а вместо очередных "аргументов" закину очередное словосочетание - в ряд к памяти воды и т.д.
Хакеры сновидений. удачного гуглинга
samovar69
Профессионал
3/30/2007, 3:15:26 AM
(rach123 @ 24.03.2007 - время: 03:27) по-моему бред все это (и память воды и пр.)
Нет разницы как познается мир - т.к. мир объективен и от самого познания не зависит.
а может быть сам процесс мышления и есть постоянное распознование памяти и воды и кристаллов и биологических процессов...пока ведь никто не доказал каким образом появляются сами мысли в голове. Говорят мозг человека работает на 2% процентах, а может остальные это и есть "багаж" памяти "обо всём"
кстати объективность материи не мешает учёным делать открытия, невероятные с точки зрения современников
Нет разницы как познается мир - т.к. мир объективен и от самого познания не зависит.
а может быть сам процесс мышления и есть постоянное распознование памяти и воды и кристаллов и биологических процессов...пока ведь никто не доказал каким образом появляются сами мысли в голове. Говорят мозг человека работает на 2% процентах, а может остальные это и есть "багаж" памяти "обо всём"
кстати объективность материи не мешает учёным делать открытия, невероятные с точки зрения современников