Философия
DELETED
Акула пера
5/31/2006, 11:46:30 PM
Говорят, философия- наука обо всём и ни о чём. Любое событие можно выразить и преобразовать при помощи силы мысли и интеллекта добиваясь желаемого разультата в его понимании и осознании, преобразовав абстрактное в реальное либо наоборот. Я не подаю тему в качестве толкования самого понятия философии, а наоборот пытаюсь выяснить саму мотивацию человека к использованию её. Что это в конце концов: горе от ума или видение окружающего мира, пропущенного через призму личности? Впрочем я не стану ограничивать топик, навязывая изначально эти два вопроса, поскольку такая постановка неизбежно приведет к флуду в поисках противоречий и вариантов :)
Saloooo
Специалист
6/1/2006, 1:26:40 PM
(!!!!!! @ 31.05.2006 - время: 19:46) Говорят, философия- наука обо всём и ни о чём. Любое событие можно выразить и преобразовать при помощи силы мысли и интеллекта добиваясь желаемого разультата в его понимании и осознании, преобразовав абстрактное в реальное либо наоборот. Я не подаю тему в качестве толкования самого понятия философии, а наоборот пытаюсь выяснить саму мотивацию человека к использованию её. Что это в конце концов: горе от ума или видение окружающего мира, пропущенного через призму личности? Впрочем я не стану ограничивать топик, навязывая изначально эти два вопроса, поскольку такая постановка неизбежно приведет к флуду в поисках противоречий и вариантов :)
Когда философ спросил мудреца в чем суть его учения, мудрец ответил ему уровнями понимания:
первый — молчание,
второй — медитация,
третий — не ум.
То есть уровни не доступные уму.
Философия -- это ум. Может ли философия понять три выше перечисленных понимания?
КАк все не просто, правда?
Когда философ спросил мудреца в чем суть его учения, мудрец ответил ему уровнями понимания:
первый — молчание,
второй — медитация,
третий — не ум.
То есть уровни не доступные уму.
Философия -- это ум. Может ли философия понять три выше перечисленных понимания?
КАк все не просто, правда?
антипатр
Интересующийся
6/13/2006, 1:14:13 AM
Такие темы появились, потому что последние 15 лет очень много расплодилось Шариковых и Швондеров, людям стало нравится хвастаться свом невежеством....
Arhondula
Специалист
8/25/2006, 2:18:23 AM
Похвастайтесь своим вежеством, господин Преображенский, объясните дуракам, что да как.
Sergius0000
Новичок
9/1/2006, 12:56:03 PM
Считаю, что философия - это попытка человека понять самого себя. И если ему это удастся, то математика будет свергнута с трона, философия будет царствовать.
DELETED
Акула пера
9/2/2006, 12:14:59 PM
(Sergius0000 @ 01.09.2006 - время: 07:56) Считаю, что философия - это попытка человека понять самого себя. И если ему это удастся, то математика будет свергнута с трона, философия будет царствовать.
Нельзя объять умом необъятное, но попытаться нужно. (с) ????
Очень давно, где-то в начале 80-х, в достаточно популярном тогда журнале "Наука и жизнь", приводилась любопытная схемка истории развития процесса познания. Точно не помню как это было, но смысл примерно таков:
1. Единый процесс практического познания мира с минимальными обобщениями и передачей знаний и опыта в узком кругу. Доисторическое естествознание.
2. Появление первых абстрактных понятий и, следовательно, языка символов для их передачи. Доисторическая философия.
3. Античные времена. Расцвет единой науки - философии, с постепенным выделением отдельных наук и областей знаний. Античная философия.
4. Средние века. Ренессанс. Окончательное разделение базовых наук: математики, физики, химии. Появление деления на теоретические и прикладные науки. Потеря философией своих позиций.
5. 19-20 века. НТП. Углубление и специализация базовых наук, появление в них разделов. Философия окончательно уходит в область абстрактного, теряет роль двигателя познания и становится, скорее, наукой, наблюдающей и объясняющей постфакум, процессы и механизмы познания.
6. вторая половина 20 века. Дальнейшая специализация, появление наук на стыках базовых: физическая химия, прикладная математика... Определение отношения прикладных и фундаментальных наук. Первые стимулируют развитие вторых указывая нужное направление. Вторые же, управляют первыми, определяя для них инструмент.
Дальше, после снижения темпов НТП, у гносеологов возникает прогноз. Именно циклическая схема взаимоотношений фундаментальных и прикладных наук вызывает это топтание на месте. Познание идет "методом вглубь". Фундаментальные науки тормозятся отсутствием технологических возможностей для экспериментальной базы. Прикладные науки развиваются "наощупь" из-за отсутсвия необходимых теоретических наработок.
Разрешить этот парадокс должна... философия! Она снова должна стать главной и единственной наукой на новом уровне. Эпоха анализа кончена, пришла пора философии "синтезировать" новые знания или направление/механизмы их получения.
Концепция небесспорна, но интересна. Опять же, мы, действительно наблюдаем активное развитие философии!
Нельзя объять умом необъятное, но попытаться нужно. (с) ????
Очень давно, где-то в начале 80-х, в достаточно популярном тогда журнале "Наука и жизнь", приводилась любопытная схемка истории развития процесса познания. Точно не помню как это было, но смысл примерно таков:
1. Единый процесс практического познания мира с минимальными обобщениями и передачей знаний и опыта в узком кругу. Доисторическое естествознание.
2. Появление первых абстрактных понятий и, следовательно, языка символов для их передачи. Доисторическая философия.
3. Античные времена. Расцвет единой науки - философии, с постепенным выделением отдельных наук и областей знаний. Античная философия.
4. Средние века. Ренессанс. Окончательное разделение базовых наук: математики, физики, химии. Появление деления на теоретические и прикладные науки. Потеря философией своих позиций.
5. 19-20 века. НТП. Углубление и специализация базовых наук, появление в них разделов. Философия окончательно уходит в область абстрактного, теряет роль двигателя познания и становится, скорее, наукой, наблюдающей и объясняющей постфакум, процессы и механизмы познания.
6. вторая половина 20 века. Дальнейшая специализация, появление наук на стыках базовых: физическая химия, прикладная математика... Определение отношения прикладных и фундаментальных наук. Первые стимулируют развитие вторых указывая нужное направление. Вторые же, управляют первыми, определяя для них инструмент.
Дальше, после снижения темпов НТП, у гносеологов возникает прогноз. Именно циклическая схема взаимоотношений фундаментальных и прикладных наук вызывает это топтание на месте. Познание идет "методом вглубь". Фундаментальные науки тормозятся отсутствием технологических возможностей для экспериментальной базы. Прикладные науки развиваются "наощупь" из-за отсутсвия необходимых теоретических наработок.
Разрешить этот парадокс должна... философия! Она снова должна стать главной и единственной наукой на новом уровне. Эпоха анализа кончена, пришла пора философии "синтезировать" новые знания или направление/механизмы их получения.
Концепция небесспорна, но интересна. Опять же, мы, действительно наблюдаем активное развитие философии!
Devourer
Профессионал
9/19/2006, 12:01:50 AM
(Sergius0000 @ 01.09.2006 - время: 08:56) Считаю, что философия - это попытка человека понять самого себя. И если ему это удастся, то математика будет свергнута с трона, философия будет царствовать.
Чушь. Философия - это попытка человека понять всё, а не только себя. Но существуют разделы этой науки имеэщие узкую специализацию. Среди этих разделов существуют и такие, которые познают человека.
А вот насчёт "свержения математики с трона", тут я вообще не понял что имел в виду автор...
Чушь. Философия - это попытка человека понять всё, а не только себя. Но существуют разделы этой науки имеэщие узкую специализацию. Среди этих разделов существуют и такие, которые познают человека.
А вот насчёт "свержения математики с трона", тут я вообще не понял что имел в виду автор...
Arhondula
Специалист
9/19/2006, 7:44:56 PM
Чушь. Философия - это попытка человека понять всё, а не только себя. Но существуют разделы этой науки имеэщие узкую специализацию. Среди этих разделов существуют и такие, которые познают человека.
Угу. Совершенно верно.
Угу. Совершенно верно.
DELETED
Акула пера
9/21/2006, 5:19:29 AM
Философия -- наука освобождающая разум, т.к. это наука свободная в отличие от всех остальных. Ведь все науки -- рабы того для чего их используют. Философия -- наука, ни для чего не нужная, следовательно она свободна. Философ пытается постигнуть и понять мудрость.
Arhondula
Специалист
9/21/2006, 5:30:57 AM
Философия -- наука, ни для чего не нужная, следовательно она свободна.
Сомнительный комплимент.
Сомнительный комплимент.
DELETED
Акула пера
9/21/2006, 5:33:16 AM
Сомнительный комплимент.
Можешь мне не верить, но знающий человек подтвердит мое высказывание -- Философия -- наука ни для чего не нужная.
Можешь мне не верить, но знающий человек подтвердит мое высказывание -- Философия -- наука ни для чего не нужная.
Arhondula
Специалист
9/21/2006, 6:12:18 AM
Я с философией знакома не совсем понаслышке. И сдается мне, кое для чего она, все же, пригодна. В этом разделе где-то про это темка есть, я там слюной брызгала :).
Впрочем, про свободу ты прав.
Впрочем, про свободу ты прав.
Ted_dy
Профессионал
10/21/2006, 6:23:14 PM
(Sergius0000 @ 01.09.2006 - время: 08:56) Считаю, что философия - это попытка человека понять самого себя. И если ему это удастся, то математика будет свергнута с трона, философия будет царствовать.
Ну наконец-то! Поскорей бы уж добраться до этого счастливого времени! Ударим настоящей философией по никому не нужным наукам! Долой ученых изучающих окружающий мир! Сожгите во своем дворе все книги по математике, что есть у вас! Привлеките внимание к ненужности этой псевдонауки! Матмематики! Вы разве сами не устали от своей ненужности?!
Ф.
Ну наконец-то! Поскорей бы уж добраться до этого счастливого времени! Ударим настоящей философией по никому не нужным наукам! Долой ученых изучающих окружающий мир! Сожгите во своем дворе все книги по математике, что есть у вас! Привлеките внимание к ненужности этой псевдонауки! Матмематики! Вы разве сами не устали от своей ненужности?!
Ф.
Прокл
Специалист
10/23/2006, 6:28:18 AM
Я не подаю тему в качестве толкования самого понятия философии, а наоборот пытаюсь выяснить саму мотивацию человека к использованию её.
Любознательнейший автор!
Ваша попытка выяснить саму мотивацию человека «к использованию её», вызвало во мне прилив воспоминаний и невольную улыбку…
Из любовных романов:) или из своего опыта, вы можете помнить - это состояние влюбленности, когда сердце бьется к единственной желанной, ум не хочет знать что либо без нее и помимо… Воле, как будто все преграды прозрачны, а трудности невесомы... Душа оживает подобно земле пробуждаемой весенним солнцем, когда она капелью и ручьями освобождается от косности зимы, деревья исполняются соками, и птицы на зоре поют радостно… Вечная весна…
Ты всюду ищешь Её, призываешь Её, тоскуешь по Ней… Подобно этой любовной лихорадке но к «прекраснейшей из незнакомок», и не лишь «гормонально по плоти», а в «экстазе ума по духу» переживает человек влюбленность в Софию Божью Премудрость… Бывает, что не безответно…
Иных мотивов у влюбленного нет… Использовать Любимую своекорыстно невозможно… Философ – это влюбленный ум, предлагающий руку и сердце Софии, и как знать… Мудрец же – это счастливый муж, действующий искренне… Узнай сам, почему? Чтобы нам свериться в опыте…
Прилогаю - На рассматриваемой иконе София персонифицируется антропоморфной фигурой - огнеликой крылатой девой-ангелом. София восседает на троне в царских одеждах, на голове у Нее корона. Над Ней огрудное изображение Иисуса Христа. Еще выше - Этимасия с ангелами. Премудрости предстоят, образуя деисусную композицию, Богородица и Иоанн Предтеча.
Любознательнейший автор!
Ваша попытка выяснить саму мотивацию человека «к использованию её», вызвало во мне прилив воспоминаний и невольную улыбку…
Из любовных романов:) или из своего опыта, вы можете помнить - это состояние влюбленности, когда сердце бьется к единственной желанной, ум не хочет знать что либо без нее и помимо… Воле, как будто все преграды прозрачны, а трудности невесомы... Душа оживает подобно земле пробуждаемой весенним солнцем, когда она капелью и ручьями освобождается от косности зимы, деревья исполняются соками, и птицы на зоре поют радостно… Вечная весна…
Ты всюду ищешь Её, призываешь Её, тоскуешь по Ней… Подобно этой любовной лихорадке но к «прекраснейшей из незнакомок», и не лишь «гормонально по плоти», а в «экстазе ума по духу» переживает человек влюбленность в Софию Божью Премудрость… Бывает, что не безответно…
Иных мотивов у влюбленного нет… Использовать Любимую своекорыстно невозможно… Философ – это влюбленный ум, предлагающий руку и сердце Софии, и как знать… Мудрец же – это счастливый муж, действующий искренне… Узнай сам, почему? Чтобы нам свериться в опыте…
Прилогаю - На рассматриваемой иконе София персонифицируется антропоморфной фигурой - огнеликой крылатой девой-ангелом. София восседает на троне в царских одеждах, на голове у Нее корона. Над Ней огрудное изображение Иисуса Христа. Еще выше - Этимасия с ангелами. Премудрости предстоят, образуя деисусную композицию, Богородица и Иоанн Предтеча.
Прокл
Специалист
10/23/2006, 6:39:42 AM
И еще один образ Софии Божьей Премудрости, более насыщенный соответствующей символикой.
Slastunchik Mosya
Новичок
10/29/2006, 4:04:02 PM
Я владею исчерпывающим ответом на поставленный вами вопрос, противоречащий с некоторыми постами и подтверждающий остальную малость.
Наука и философия? Философия не наука, а настоящей метафизики ещё нет (и наверно не будет). Материал философии - идеи (платоновские), наука - сплошь причинность, т.е. ковыряние в пространстве и времени, что по существу своему бесплодно. Всякая философия полезна лишь для достижения высшего сознания, созерцание платоновских идей, что само по себе бесполезно ибо противоречит природе человека. Всякая философия - намёк, чёртёж, одновременно картина и карта к освобождению от оков повседневности. Философия существует ради самой философии, для мира она не имеет никакой пользы, потому что для того что бы она была полезна, ей нужно дружить с временем и пространством, а именно это и отличает её от всего остального (но она влияет на мир). Всякая мотивация есть причинность, т.е. действие в пространстве и времени... философия беспричинна, она есть подлинный предмет мира "в себе", всё остальное иллюзии.
Всё остальное без особых затруднений можно вывести отсюда.
Можно ковырять в пространстве и времени с помощью понятий солько угодно, и даже некоторые смогут провозгласить этой подлинной философией. Но по своей неспособности к настоящему философствованию, они принимают философию за науку, которая в своей высшей степени является «наукой о понятиях», указывающей каждому понятию своё логическое место назначение (опять таки, в пространстве и времени). И там где она больше всего удалена от созерцания как беспричинности и хаотичности мира, пустоты, она показывает свои самые дрянные произведения. Философия - искусство! Скульптура мира, музыкальное произведение, стихотворение.. Многие изучавшие философию знают о ней всё, обо всех категориях, всех философах, всех понятиях, но они не знаю и не видят мира лежащего у них перед глазами, а потому являются знатоками, а не мыслителями. Подобно искусствоведам, которые знают обо всех картинах, нно никогда не посещали музеи. Они не способны сказать своего слова, потому что в основе всякого произведения искусства лежит платоновская идея, а её созерцание им недоступно. Философия – это интуиция + созерцание, наука – причинность + материя. Философский мир – мир вечных духов, научный – мир вечной материи. Философия – это идея мира и мир идей.
Наука и философия? Философия не наука, а настоящей метафизики ещё нет (и наверно не будет). Материал философии - идеи (платоновские), наука - сплошь причинность, т.е. ковыряние в пространстве и времени, что по существу своему бесплодно. Всякая философия полезна лишь для достижения высшего сознания, созерцание платоновских идей, что само по себе бесполезно ибо противоречит природе человека. Всякая философия - намёк, чёртёж, одновременно картина и карта к освобождению от оков повседневности. Философия существует ради самой философии, для мира она не имеет никакой пользы, потому что для того что бы она была полезна, ей нужно дружить с временем и пространством, а именно это и отличает её от всего остального (но она влияет на мир). Всякая мотивация есть причинность, т.е. действие в пространстве и времени... философия беспричинна, она есть подлинный предмет мира "в себе", всё остальное иллюзии.
Всё остальное без особых затруднений можно вывести отсюда.
Можно ковырять в пространстве и времени с помощью понятий солько угодно, и даже некоторые смогут провозгласить этой подлинной философией. Но по своей неспособности к настоящему философствованию, они принимают философию за науку, которая в своей высшей степени является «наукой о понятиях», указывающей каждому понятию своё логическое место назначение (опять таки, в пространстве и времени). И там где она больше всего удалена от созерцания как беспричинности и хаотичности мира, пустоты, она показывает свои самые дрянные произведения. Философия - искусство! Скульптура мира, музыкальное произведение, стихотворение.. Многие изучавшие философию знают о ней всё, обо всех категориях, всех философах, всех понятиях, но они не знаю и не видят мира лежащего у них перед глазами, а потому являются знатоками, а не мыслителями. Подобно искусствоведам, которые знают обо всех картинах, нно никогда не посещали музеи. Они не способны сказать своего слова, потому что в основе всякого произведения искусства лежит платоновская идея, а её созерцание им недоступно. Философия – это интуиция + созерцание, наука – причинность + материя. Философский мир – мир вечных духов, научный – мир вечной материи. Философия – это идея мира и мир идей.
Arhondula
Специалист
10/29/2006, 8:14:41 PM
Если я правильно поняла предыдущего оратора, Аристотель, с его материей и причинностью, философом не является...
И современная философия есть не философия, а недоразумение...
Мдя.
И современная философия есть не философия, а недоразумение...
Мдя.
Slastunchik Mosya
Новичок
10/30/2006, 1:11:24 AM
Да, почти так и получается... нужно уметь отделять научное знание от философского.
Arhondula
Специалист
10/30/2006, 4:04:40 AM
Простите, вот Вы тут апеллируете а Платону. При этом замечая, что философия занимается "созерцанием беспричинности и хаотичности мира, пустоты". Вы уверены, что внимательно прочитали Платона?
Slastunchik Mosya
Новичок
10/30/2006, 4:23:00 AM
Не философия занимается, а философ занимается. Философия - искусство, а не наука, она ничем не занимается кроме сотворения самой себя.
Вырезанная вами цитата должна пониматься больше интуитивно, а не логично...
Вы абсолютно не понимаете меня.
Вырезанная вами цитата должна пониматься больше интуитивно, а не логично...
Вы абсолютно не понимаете меня.