Быть или не быть?

Куражжж!
3/17/2006, 6:19:59 PM
(sbforever @ 17.03.2006 - время: 15:02) Опять же пример из моей жизни:

Финансировал свою идею сам.. еще многое предстоит сделать, и много денег уйдет, но найдя одобрение у начальства получил поддержку..

в общем микро пример из жизни государства.. но он положителен.. rolleyes.gif
А вот лично тебя заграницу не тянет? Например в США.
sbforever
3/17/2006, 6:26:13 PM
(Куражжж! @ 17.03.2006 - время: 15:19) (sbforever @ 17.03.2006 - время: 15:02) Опять же пример из моей жизни:

Финансировал свою идею сам.. еще многое предстоит сделать, и много денег уйдет, но найдя одобрение у начальства получил поддержку..

в общем микро пример из жизни государства.. но он положителен..  rolleyes.gif
А вот лично тебя заграницу не тянет? Например в США.
Обычно я спокоен во всем, кроме долбанных америкосов devil_2.gif еще в школе, когда все мечтали попасть в крутую забугорную контору, мне хотелось вселиться в нашу отечественную и вывести ее на мировой уровень.. но бизнес не для меня...
Куражжж!
3/17/2006, 6:53:15 PM
А в чем продвигаешь науку, если не секрет?
WSexxx
3/20/2006, 1:45:35 PM
(sbforever @ 17.03.2006 - время: 15:26) (Куражжж! @ 17.03.2006 - время: 15:19) (sbforever @ 17.03.2006 - время: 15:02) Опять же пример из моей жизни:

Финансировал свою идею сам.. еще многое предстоит сделать, и много денег уйдет, но найдя одобрение у начальства получил поддержку..

в общем микро пример из жизни государства.. но он положителен..  rolleyes.gif
А вот лично тебя заграницу не тянет? Например в США.
Обычно я спокоен во всем, кроме долбанных америкосов devil_2.gif еще в школе, когда все мечтали попасть в крутую забугорную контору, мне хотелось вселиться в нашу отечественную и вывести ее на мировой уровень.. но бизнес не для меня...
Я тоже считаю что можно найти применение и здесь у себя на родине!! А уж если еще и пользу принести реальную то вообще здорово!! Хотя я не делю компании на западныее и наши, в смысле где работать!! А вот жить там и здесь это уже совсем другое дело!! :)

Отношение к америкосам полностью разделяю!!! Особенно в свете последних 10 лет, так просто беспередел!!
sbforever
3/20/2006, 6:14:48 PM
(Куражжж! @ 17.03.2006 - время: 15:53) А в чем продвигаешь науку, если не секрет?
Авиация мое занятие.. больше Гражданская, но всякое бывает.. rolleyes.gif
WSexxx
3/29/2006, 7:28:05 PM
(sbforever @ 20.03.2006 - время: 15:14) (Куражжж! @ 17.03.2006 - время: 15:53) А в чем продвигаешь науку, если не секрет?
Авиация мое занятие.. больше Гражданская, но всякое бывает.. rolleyes.gif
Так мы почти коллеги!! :) Только я по военной части (основной МиГ - 29) и в науке немного в более, прикладной ко всему, области а не только к авиации!! :)
sbforever
3/30/2006, 3:22:54 PM
(WSexxx @ 29.03.2006 - время: 14:28) Так мы почти коллеги!! :) Только я по военной части (основной МиГ - 29) и в науке немного в более, прикладной ко всему, области а не только к авиации!! :)
Ну у нас тоже по военной бывают вопросы, так что я бы сказал мы коллеги из одной области.. без почти drinks_cheers.gif
WSexxx
3/31/2006, 1:33:56 PM
(sbforever @ 30.03.2006 - время: 11:22) (WSexxx @ 29.03.2006 - время: 14:28) Так мы почти коллеги!! :) Только я по военной части (основной МиГ - 29) и в науке немного в более, прикладной ко всему, области а не только к авиации!! :)
Ну у нас тоже по военной бывают вопросы, так что я бы сказал мы коллеги из одной области.. без почти drinks_cheers.gif
:) ну тогда drinks_cheers.gif
DELETED
4/2/2006, 10:17:43 PM
Сам я учёный.
И хочу продвинуть науку в России. Именно в России!
Да, тяжело. Но есть улучшения.
К тому же наша среда способствует творчеству.
Многие мои знакомые и друзья, уехавшие за границу,
мечтают вернуться. Но...Причины невозвращения всем хорошо известны...

В то же время для меня продвижение науки в нашей стране никак не связано с возможной работой за границей. Учёные должны общатся, обмениваться информацией, учиться понимать друг друга.
Zorgint
4/3/2006, 9:36:29 PM
А в какой тематике профилируетесь и что конкретно продвигать будете?
WSexxx
4/4/2006, 2:34:36 PM
(Red Ass @ 02.04.2006 - время: 18:17) Сам я учёный.
И хочу продвинуть науку в России. Именно в России!
Да, тяжело. Но есть улучшения.
К тому же наша среда способствует творчеству.
Многие мои знакомые и друзья, уехавшие за границу,
мечтают вернуться. Но...Причины невозвращения всем хорошо известны...

В то же время для меня продвижение науки в нашей стране никак не связано с возможной работой за границей. Учёные должны общатся, обмениваться информацией, учиться понимать друг друга.
Ну как же не связано??? Если ученый уезжает за границу или работает на зарубежные заказы, естественно что плоды его трудов достаются в первую очередь той стране на которую он работает а потом уж вместе со всем миром в пользование и нашей стране!
Lee-May
8/21/2009, 3:45:32 PM
(WSexxx @ 04.04.2006 - время: 10:34) Ну как же не связано??? Если ученый уезжает за границу или работает на зарубежные заказы, естественно что плоды его трудов достаются в первую очередь той стране на которую он работает а потом уж вместе со всем миром в пользование и нашей стране!
это не факт. родине может ничего и не достаться...
я убеждена, что в государстве должна проводиться адекватная политика развития науки. понятно, ученые и чиновники - это люди с разных планет. у нас, по крайней мере. чиновники не только не хотят понимать ученых, но и порою слушать. возможно, все и не надо слушать... но дело даже в том, что вот у нас определили определенные научные сферы - их финансируют. остальные - сами, как хотите. как будто в данных сферах развитие не нужно и можно вообще забыть о существовании данной науки - ну т.к. развития же ведь нет.
все же нельзя так относиться к ученым и к науке в целом...

многие не хотят уезжать из родины, но вынуждены. потому что это не только другой зароботок, но и другое отношение к науке и вообще другой ее уровень (говорю сейчас, безусловно не провсе отрасли).
Mykola69
8/21/2009, 4:17:26 PM
Что-то винегрет какой-то получился...

Настоящий учёный занимается наукой как хобби, бжик у него такой. Поэтому ему плевать на государство и его оценку. Да, он будет не против, если за его увлечение ещё и платить будут.

К сожалению, таковых мало или они малоизвестны. В основном у нас учёные-бюрократы. Наука для них не хобби, а кормушка, в лучшем случае - закрытый VIP-клуб.

Почему так вышло? Просто нельзя было науку превращать в отрасль производства и вводить туда бюрократические методы работы. Несмотря на то, что декларируется та же независимость университетов, выборность руководителей - всё это осталось как при советской власти.

Учёный должен быть свободным, чтобы свободным был его полёт мысли.
Lee-May
8/21/2009, 4:31:17 PM
я знаю полно ученых, которые занимаются наукой только из-за глубокого интереса к ней и за нищенскую зарплату... всё время в мыслях о ней. как правило это покаление уже за 45.
учеными становяться, как правило, по призванию...
молодые же ученые, хотят не только заниматься наукой, но и иметь собственное жилье, хорошо одеваться, и ездить отдыхать время от времени и т.д.. в настоящее время, у нас (в РБ) молодые ученые, ответственно заявляю, занимаясь только наукой не могут себе этого позволить. ученые такие же люди как и другие люди, стремящиеся к лучшей жизни. не даром, немалая часть молодых ученых едут за границу...
Mykola69
8/21/2009, 5:00:30 PM
(Lee-May @ 21.08.2009 - время: 12:31) молодые же ученые, хотят не только заниматься наукой, но и иметь собственное жилье, хорошо одеваться, и ездить отдыхать время от времени и т.д.. в настоящее время, у нас (в РБ) молодые ученые, ответственно заявляю, занимаясь только наукой не могут себе этого позволить. ученые такие же люди как и другие люди, стремящиеся к лучшей жизни. не даром, немалая часть молодых ученых едут за границу...
Проблема в том, что настоящим учёным нужны корни: не может человек просто так воспылать жаждой знаний и достичь на ровном месте успехов. Обязательно есть наставник, вдохновитель, просто учитель.

Те, что с лёгкостью улетают в поисках лучшей доли - это ещё не учёные, это только подмастерья, ищущие мастера. Хорошо, что если такой найдётся. В противном случае их ждёт участь простого клерка или работника архива...
Lee-May
8/21/2009, 5:06:50 PM
да, возможно и так...
mjo
8/21/2009, 6:47:26 PM
(Mykola69 @ 21.08.2009 - время: 13:00) В противном случае их ждёт участь простого клерка или работника архива...
Или патентного бюро. biggrin.gif
Rosinka
8/21/2009, 7:08:48 PM
Быть или не быть ответ БЫТЬ, кем уже не так важно, это как у вас получится
Должно ли государство поддерживать науку?? должно, но оно кому должно всем простило
Ваше отношение к состоянию дел и пути развития??? отношение никакое, пути развития? удешлевлят производство и повышать качество (хоть и звучит противоречиво, но иначе никак)
DELETED
8/24/2009, 1:42:06 PM
учеными становяться, как правило, по призванию...
и слава Богу!

только вот гос.поддержка меня не очень устраивает в этой области.
слишком выборочно, космос да НАНО, как будто других и нет или они меньше пользы гос-ву приносят.
Lee-May
8/24/2009, 2:11:53 PM
вот и я про то же... расставляют приоритеты. а остальные как хотите. просто больше вкладывать в науку надо. а не хотят. pardon.gif