Школьная форма

Давайте продолжим спор.
В чем то я с вами могу согласиться.
Но.. берем в пример ту же армию...
По поводу формы одежды №0 - №5 я в курсе
А теперь... скажите пожалуйста, ПОВСЕДНЕВНАЯ форма одежды - это парадная? Или все же полевая?
И вот мы все же сваливаемся к тому, что нужны минимум два вида одежды для школы - повседневная и парадно-выходная.
Далее понадобится разделение на зимнюю и летнюю (осенне-весеннюю).

Что же касается джинсы... но ведь это удобно! И я про шорты вроде ничего не говорила. Почему обязательно нужно одевать детей в неудобную одежду?
Старшие классы еще можно понять.. там пиджак уже сидит нормально.
А вот в возрасте 6-10 лет пропорции тела еще другие, и пиджаки на таких детях в принципе не сидят.

Хотя.. мы можем тут еще долго копья ломать. Наши разговоры тут в принципе ничего не изменят...

ЗЫ. по поводу джинсы приведу известную поговорку
"хуже менеджера в джинсах может быть только программист в костюме"
Так что каждому виду одежды - свое предназначение. Я воспринимаю школу как РАБОТУ. Но почему мы должны делать из ВСЕХ наших детей "белых воротничков"?

продолжим :-)


если уж четко ставить вопрос о том какая одежда "повседневная" в армии - это полевая. потому что армия это по большому счету каждый день "в поле" :-)

теперь про 2 комплекта одежды (минимум). А они ведь фактически и были. Более того, были ведь и разновидности.

Давайте вспомним например, что на 1-е сентября (парадный вариант) все мальчики были в тех же костюмчиках, но обязательно пионерский галстук наглаженный + рубашечка белая. Девочки - белоснежный передник. В обычные дни как мне помниться, рубашка могла быть любая (ну кто будет белую-то одевать ребенку просто так, скажите мне) и белый передник (или как он там) был вовсе не обязателен.

Теперь, существовала разновидность, когда девочки были в форме белая блузка + галстук + юбка + белые гольфы, а мальчики белая рубашка (нет пиджака) + галстук + брюки. Это кажется было по особо торжественным случаям поднятия пионерских флагов, присяги в пионеры и тд.

То есть при еще большем лимите костюмов чем в армии мы имели достаточное разнообразие в одежде... Так ?

Про джинсу и удобство. "ну это же удобно !" - вот ваш Chara аргумент... Но почему же например полиция не носит джинсу ? Ведь бегать за преступниками наверное куда удобнее в джинсах ? :-) Наверное потому что форма - это олицетвоериние закона, порядка и дисциплины. А школа это тоже фактически тоже самое только в меньшей мере...


В чем уж я с вами точно согласен, что наши с вами дебаты 100% не поменяют ситуацию. Вот тут обидно хоть плачь !

(Ординатор @ 04.08.2006 - время: 18:30) Про джинсу и удобство. "ну это же удобно !" - вот ваш Chara аргумент... Но почему же например полиция не носит джинсу ? Ведь бегать за преступниками наверное куда удобнее в джинсах ? :-) Наверное потому что форма - это олицетвоериние закона, порядка и дисциплины. А школа это тоже фактически тоже самое только в меньшей мере...

Но заметьте, они не делают этого в деловых костюмах

А судя по треду здесь большинство за деловой стиль.. то есть воспитание белых воротничков

(Chara @ 04.08.2006 - время: 19:42) (Ординатор @ 04.08.2006 - время: 18:30) Про джинсу и удобство. "ну это же удобно !" - вот ваш Chara аргумент... Но почему же например полиция не носит джинсу ? Ведь бегать за преступниками наверное куда удобнее в джинсах ? :-) Наверное потому что форма - это олицетвоериние закона, порядка и дисциплины. А школа это тоже фактически тоже самое только в меньшей мере...

Но заметьте, они не делают этого в деловых костюмах

А судя по треду здесь большинство за деловой стиль.. то есть воспитание белых воротничков
извините меня, а что вы скажете про классическую форму советской милиции 70х и 60х ?

это сейчас ОМОН выглядит как... хм... я не хочу обидеть никого из присутствующих, кто может оказаться работником милиции.... я просто хотел сказать, что не нравиться мне современная милицейская форма...

кстати посмотрите на форму полиции других стран - Англии или США например. Вполне строгие костюмы. Можно сказать что деловые.

Насчет "тренда" лично я ратую не просто за "однинаковую форму в которой детям удобно" а за форму того вида, в котором она была в нашем детстве. Да, цвет можно поменять, не обязательно это должен быть костюм тройка.. Но идея должна быть сохранена, грубо говоря "чего-то костюмоподобное, но не слишком взрослое, но и не пестренькое-детское"..

конечно я тоже согласен что приводить первоклассников на первое сентября в черных костюмах тройках это полный дебилизм...

(Chara @ 04.08.2006 - время: 14:54)Если бы сделали ФОРМОЙ джинсовый костюм (брюки/юбка + жилет/куртка/рубашка) - да 95% школьников и родителей были бы всеми четырьмя конечностями ЗА!
С такой формой я бы могла согласиться. Но ведь это только мой личный вкус. Может быть, кто-то из школьников совершенно не переносит (не любит) джинсу. Зачем же ее навязывать?!

Мне интересно, проводились ли исследования/опросы среди подростков - по вопросу школьной формы для них? Мнение детей должно быть учтено в первую очередь.

у нас в стране уже сделали обязательной школьную форму...
вот ходила в прошлом году с сестрой в магазин : выбирайте на любой вкус - и с юбкой(короткой и длинной), и с брюками, пиджаки разного фасона и деловых цветов(короткие, длинные), блузки модные и даже женские галстуки - вобщем выбор большой
для мальчишек - тож разновидностей много
хочу сказать, как учитель, все-таки форма организует ребенка, как сказали выше, он ходит как на работу...
и никто не завидует и не ходит с открытыми животами)

(Beatrice @ 05.08.2006 - время: 17:08) (Chara @ 04.08.2006 - время: 14:54)Если бы сделали ФОРМОЙ джинсовый костюм (брюки/юбка + жилет/куртка/рубашка) - да 95% школьников и родителей были бы всеми четырьмя конечностями ЗА!
С такой формой я бы могла согласиться. Но ведь это только мой личный вкус. Может быть, кто-то из школьников совершенно не переносит (не любит) джинсу. Зачем же ее навязывать?!

Мне интересно, проводились ли исследования/опросы среди подростков - по вопросу школьной формы для них? Мнение детей должно быть учтено в первую очередь.
Собственно, как каждодневное ношение, джинса могла бы подойти, но сшитая подобающим образом. Именно, как костюмный вариант...Но соответственно более прочная ткань и естественно темного цвета...Без всяких писюлек-висюлек, рваных коленок и прочее... Чему сейчас отдают предпочтение подростки...да и младшие классы вовсю за ними тянутся.
Именно "против" за джинсовый стиль из-за этого рванья, в котором родители позволяют ходить в школы.....а также в театры и музеи.... Это же не рок концерт...в конце концов...
Я была в шоке, когда мои дети поехали с классом в театр... Поголовно все, и мальчики, и девочки были в джинсах и кроссовках!!!! Я об этом сказала учительнице. Она только руками развела((( Типа, ну что я могу сделать? На каждом собрании речь об этом, где в чем ходить, руководствуясь правилами хорошего тона. И я уверена, что многие из говоривших точно также наплевательски относятся к ношению одежды, не вдумываясь как и в чем пойти и одеть своего ребенка!!! А ведь мы, родители им показываем пример! Если вы себе не позволите пойти в театр в джинсах, ваш ребенок никогда этого не сделает, а задумается, как правильно ему одеться по этому случаю. Вот хороший пример... Моих детей часто приглашают в Американское Посольство на Рождественские встречи. Не буду рассказывать, как все там организованно... скажу одно...Ни один ребенок, не то что родители, никогда не позволят себе придти туда в джинсе и спортивных штанах!!! Да их просто не пустят!!! Девочки исключительно в бальных платьицах или просто нарядных платьях и костюмчиках, и мальчики соответственно...в брючках, ботиночках, пиджачках...
А на наших елках, эх....редко встретишь нарядных детишек.....Если только речь не о Кремлевской елке.... Чаще вздутые коленки спортивных штанов или аляпистые джинсы... Странно, почему родители считают, что такая вещь является праздничным атрибутом???

А насчет опроса.... У нас в школе спрашивали у родителей. принесли в младшие классы несколько комплектов формы, типа выбирайте. Я сразу все отмела и сказала, что впервую очередь нужно провести опрос детей, считаясь с их мнением. Да разве ж кто это сделал??? В августе привезли с фабрики форму, ту что посчитали нужную...скажу, не самую лучшую из предложенного и по цене не дешевую((( и всех обязали купить. А толку. Ребенок ее одела только раз, 1 сентября....и все, больше ее никто не носил(((.
Потому что, детям должно нравиться то, что он носит, а не то, что нравится директору школу....и еще, когда она имеет с этого свой кусок(((

(Beatrice @ 05.08.2006 - время: 17:08) (Chara @ 04.08.2006 - время: 14:54)Если бы сделали ФОРМОЙ джинсовый костюм (брюки/юбка + жилет/куртка/рубашка) - да 95% школьников и родителей были бы всеми четырьмя конечностями ЗА!
С такой формой я бы могла согласиться. Но ведь это только мой личный вкус. Может быть, кто-то из школьников совершенно не переносит (не любит) джинсу. Зачем же ее навязывать?!

Мне интересно, проводились ли исследования/опросы среди подростков - по вопросу школьной формы для них? Мнение детей должно быть учтено в первую очередь.
Возможно и есть дети, которым не нравится джинса.
Вот только боюсь гораздо больше тех, кому не нравится деловой костюм.


Собственно, как каждодневное ношение, джинса могла бы подойти, но сшитая подобающим образом. Именно, как костюмный вариант...Но соответственно более прочная ткань и естественно темного цвета...Без всяких писюлек-висюлек, рваных коленок и прочее... Чему сейчас отдают предпочтение подростки...да и младшие классы вовсю за ними тянутся.
Что касается разрезов, стразов и т.п. на джинсе... так я выше и говорила о КЛАССИКЕ джинсовой. Цвет индиго, без разводов, размывов и т.п, разрезов, вышивок, стразов и прочей лабуды.

Возможно и есть дети, которым не нравится джинса.
Вот только боюсь гораздо больше тех, кому не нравится деловой костюм.
Согласна. Именно поэтому я за свободную одежду. У всех вкусы разные. Ощущения свободы в своей школе - дорогого стоит!

Цвет индиго, без разводов, размывов и т.п, разрезов, вышивок, стразов и прочей лабуды.
Не знаю На подростках 10-13 лет это смотрится очень приятно. И естественно!

(ABPOPA @ 05.08.2006 - время: 19:20) Потому что, детям должно нравиться то, что он носит, а не то, что нравится директору школу....и еще, когда она имеет с этого свой кусок(((
Совершенно верно! Мне кажется, это и есть основная проблема. Проблема организации выяснения вкусов/пожеланий детей!
Если бы дети выбрали свою форму, они бы и носили ее с удовольствием.

(Ординатор @ 04.08.2006 - время: 16:01) И многие так видимо до конца дней своих не обучаться правильно носить костюмы и каблуки, потому как много уже ходит мужчин/женщин возрастом за 50 в наряде - футболка + джинсовые шорты или же короткая юбка (женщине уже за 50) + "секси" сапоги. Почему ? Да им типа так удобно.. А то, что другим на них смотреть противно, их не волнует.

Нет, поймите меня правильно, я не за то ратую чтобы все поголовно ходили в костюмах и на каблуках (хотя если честно современная джиносово-дерюжная мода меня просто бесит).. Я ратую за то, что навыки ношения подобной одежды (так же как и еда вилкой) прививаются в молодости/детстве и если их не привить, то потом будет уже поздно. И как раз школьная форма костюмного вида это и есть привитие навыков комфортного ношения подобной одежды в любых условиях.
Ну а я к примеру ратую за то,чтобы моей девочке прививались навыки ношения любой одежды,и чтобы она умела правильно одеться, и видела,что ей идёт,а что нет,чтобы у неё вкус вырабатывался,а не "как все",чтобы,вырастая, она умела носить разнообразную одежду и в магазине видела бы,что ей пойдёт,а что нет, а не "Ой,а что же делать, формы то тут нет?"
А прививая навыки ношения школьной формы можно лишь привить отсутствие собственного вкуса! И если не привить собственного вкуса, то потом будет уже поздно.

(4uDa @ 06.08.2006 - время: 20:08) А прививая навыки ношения школьной формы можно лишь привить отсутствие собственного вкуса! И если не привить собственного вкуса, то потом будет уже поздно.
все школьные годы проходил в школьной форме и никогда не жаловался на отсутствие вкуса...

проработал арт-дизайнером все студенчество...

и никто мне ни разу не сказал что я одет безвкусно...

cчитаю что вкус он либо есть либо его нет, "в крови" и передается генетически.. когда моя мама была молодой, к ней всем отделом приходили советоваться какую кофточку купить/пошить...

(4uDa @ 06.08.2006 - время: 20:08) Ну а я к примеру ратую за то,чтобы моей девочке прививались навыки ношения любой одежды,и чтобы она умела правильно одеться, и видела,что ей идёт,а что нет,чтобы у неё вкус вырабатывался,а не "как все",чтобы,вырастая, она умела носить разнообразную одежду и в магазине видела бы,что ей пойдёт,а что нет, а не "Ой,а что же делать, формы то тут нет?"
А прививая навыки ношения школьной формы можно лишь привить отсутствие собственного вкуса! И если не привить собственного вкуса, то потом будет уже поздно.
Танюш, дорогая....мне почему то кажется, что вы не правы....
Ношение школьной (рабочей) формы не является отрицательным моментом.
Только от вас зависит, сумеет ли ваш ребенок красиво, а главное со вкусом одеваться.
Я вот всегда себе все шила сама. Никогда не переносила, если увижу идущую навстречу девушку в таких же штанишках или платьице, как у меня!( Тут же выкидывала. Поэтому приходилось ваять такое, чтобы у всех дух закватывало))). Было экстравагантно, но мне это очень шло и смотрелось красиво. Главное не переборщить))).
Вот и детей всегда старалась одевать со вкусом. Они к этому привыкли и теперь у меня нет проблем, что если они могут влезть в костюм и кроссовки, или одеть топик с пупком наружу, идя в школу... Всему время и место - вот таков мой девиз.)

(Танюня @ 21.07.2006 - время: 14:06) А я против ЕДИНОЙ формы для всех школ! Потому что вспоминается собственное сине-коричневое уродское детство...


Значит надо конкурс устроить на выпуск лучшей формы.Но сейчас безпридел полный.Одеваються все кто во что горазд но есть семьи и более низким доходом которые не могут позволить детям дорогие шмотки.И дети видя безвыходность ситуации замыкаються уходят в себя озлобляються.Ответ один почему она одеваеться лучше чем я.

сейчас делают даже очень неплохую форму...
по-моему это не так ужасно, сама бы я была против))
но не у всех одинаковые возможности, форма была бы кстати...

Я ЗА форму. Основной аргумент современных школьников против - это: "что я буду как все?" Но реально, "повседневная" одежда, как раз обезличивает детей. Все хотят выглядеть так как модно и ходят в почти одинаковых, но разноцветных шмотках. Все мелькают перед глазами и не запоминаются.

А когда я сейчас вспоминаю свои школьные годы, то не могу вспомнить многих лиц, но четко помню, какие манжетики носила одна девочка, какой фартучек вторая и какой воротничок третья... На самом деле, та самая "уродская" коричневая форма заставляла нас думать, изобретать что-то, чтобы выделяться и выглядеть оригинально, можно даже сказать, что она заставляла проявлять креатив и не лениться.

Я могу сказать по опыту работы с детими- форма нужна обязательно.
Сейчас очень много фирм шьют формы качественные из натуральных материалов не дешевые, но вполне доступные.
Во многих школах на родительских собраниях предлагают выбрать формы для начальных, средних и старших классов, и требуют обязательного ношения формы.

(Irdis @ 18.08.2006 - время: 15:57) Я ЗА форму. Основной аргумент современных школьников против - это: "что я буду как все?" Но реально, "повседневная" одежда, как раз обезличивает детей. Все хотят выглядеть так как модно и ходят в почти одинаковых, но разноцветных шмотках. Все мелькают перед глазами и не запоминаются.

А когда я сейчас вспоминаю свои школьные годы, то не могу вспомнить многих лиц, но четко помню, какие манжетики носила одна девочка, какой фартучек вторая и какой воротничок третья... На самом деле, та самая "уродская" коричневая форма заставляла нас думать, изобретать что-то, чтобы выделяться и выглядеть оригинально, можно даже сказать, что она заставляла проявлять креатив и не лениться.
Совершенно верно: был стимул стать не как все!
А сейчас? Именно как все! Как все в дранных штанах, потому что это модно. Побольше брюликов, потому что это достаток....
Я вспоминаю свою форму... вышивала на манжетах и воротничке цветочки, как ни у кого не было). Каждый старался внести что-то оригинальное и неповторимое.

Скоро первое сентября.
Думаю сделать несколько снимков с линейки..
Покажу вам как выглядит "деловой костюм черного цвета" в массе.

"Мы" идем первый раз в последний класс. Последний первый звонок.
Так что в этом году я на линейку пойду обязательно. Не была там уже лет 5.

(Chara @ 20.08.2006 - время: 18:12) Скоро первое сентября.
Думаю сделать несколько снимков с линейки..
Покажу вам как выглядит "деловой костюм черного цвета" в массе.

"Мы" идем первый раз в последний класс. Последний первый звонок.
Так что в этом году я на линейку пойду обязательно. Не была там уже лет 5.
Отлично. Вот и посмотрим))).
Но я считаю, что черный цвет - это не цвет школьной формы.
И тут речь в общем, а не о конкретной форме в вашей школе.
Плохо, что педагогический коллектив не считается с мнением учеников и их родителей. Плохо, что комитет Образования не берет на себя в полной мере ответственность за то, чтобы детям было комфортно учиться. Все это грустно.
У меня не получится, скорее всего, сделать снимки. Т.к. на территорию школы у нас с некоторых пор не пускают родителей. Только перевоклашек(((. Так что, все остальные будут стоять и видеть только спины своих детей(((... из-за забора.
Попрошу свою подругу сделать снимки в одной из Митинских школ. У них там тоже уже несколько лет введена форма....зеленого цвета.