Ваш друг - ВИЧ инфицирован..

Можно, конечно, и поподробнее...
А зачем ?
Две пары перчаток... ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ аккуратность... Уничтожение ВСЕХ расходников... И т.д. и т.п.
Нас-то, кстати, хирургов от СПИДа на халяву лечить не будет никто
А если подцепим - так кому ТАКИЕ хирурги нужны?
Это не пиво на клаву опрокинуть... Это раз и п...ц...

(alex1302 @ 28.08.2006 - время: 07:40) Можно, конечно, и поподробнее...
А зачем ?
Две пары перчаток... ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ аккуратность... Уничтожение ВСЕХ расходников... И т.д. и т.п.
Нас-то, кстати, хирургов от СПИДа на халяву лечить не будет никто
А если подцепим - так кому ТАКИЕ хирурги нужны?
Это не пиво на клаву опрокинуть... Это раз и п...ц...
Чрезвачайно интересный подход хирурга, человека с хорошим медицинским образованием, к вопросам о передачи ВИЧ в клиниках и больницах.
Каким образом пациенты могут вынуждать относиться врачей к ВИЧ+ людям отрицательно??? Они наблюдают или заставляют??? Уничтожение каких документов и расходников??? Если информация о ВИЧ статусе сторого конфеденциальна и никак не обязывает ВИЧ статус к пометкам где либо, тем более в карте. Не говоря уж о том что диагноз любого человека - это врачебная тайна между врачом и пациентом, и только. Для человека сведующего в вопросах ВИЧ/СПИДа нет необходимости одевать двое резиновых перчаток и пр. Тем более любой медик знает как соблюдать меры дезинфекции инструментов, рабочего места и пр. При несоблюдении этих элементарных норм можно не ВИЧ преобрести, а множество других малоприятных инфекций. Или если человек ВИЧ- статуса так можно и не поводить необходимой дезинфекции???
Более того риск передачи ВИЧ инфекции мед.работникам при соблюдении всех стандартных норм дезинфекции ничтожно мал, что практически равно нулю. Но даже если взять невероятный рискованный случай с передачей ВИЧ от пациента врачу, мед.работникам положена бесплатная профилактика специальными препаратами, компенсационная выплата если риск не по его халатности. Что говорить о пациентах находячихся на лечении в одном стационаре с ВИЧ положительными, то риска для них не существует. Ведь это понятно, что ВИЧ передается через кровь и никак иначе??!!!....Или Вы чего то не знаете???

Кроме того, наличие ВИЧ инфекции по закону не запрещает быть хирургом во всем мире, а у нас это борьба прежде всего со стигмой, и если Вам отказывают в работе из-за ВИЧ+ статуса, Вы имеете полное право подать в суд и отстоять свои права.

alex1302, я чуть не разрыдался, когда читал как хирургов заставляют ЧРЕЗВЫЧАЙНО аккуратно работать.)) Так-то они спустя рукава скальпелем чирикают, а ВИЧ их видите ли напрячься заставил.))
При соблюдении всех норим и предписания риска инфицироваться нет. (Про две пары перчаток и правда смешно, трение друг о друга делает вероятность разрыва выше, чем когда на руках одна пара).
В общм квалификация наших медиков в сфере ВИЧа заставляет желать лучшего.

sexikat, можно совет? Поближе к жизни. Естественно врачам собственная безопасность ближе.
Вы чего то не знаете???
Простите, а откуда хирургу, получившему диплом, скажем 10 лет назад, это знать?

Как раз для того чтоб освещать самые свежие новости о проблемах ВИЧ/СПИДа созданы специальные организации, в их числе Просветительский центр ИНФО+ который проводит бесплатные семинары для повышения квалификации и знаний о ВИЧ/СПИДе в том числе и для мед.работников. К сожалению еще не везде эти семинары широко предлагаются для работников медицинских сфер и отдельные врачи только путем собственного желания и поисков могут выйти на такие семинары, а таких желающих пока очень мало.

Но сейчас ведется работа над тем чтоб подобная информация была доступна как можно большему колличеству людей, пока же остается только надеятся на добросовесность врачей и их личное желание повышать свои знания в независимости от давности получения диплома.

Другое дело заработная плата врачей и условия их работы при которых мотивация к повышению знаний сведена практически к нулю, и это уже проблема на государственном уровне....

Ой, sexikat, Коля конечно молодец, но он принципиально не учитывает особенности нашей страны. Поэтому и волонтёры на ТД работают неприлично по малу, просто квалификации набрать не успевают. Ведь вообще-то 5-7 нормальных консультантов на 5 года вполне хватает, ну учитывая ваш график работы максимум 10 человек. Это конечно если их замотивировать и дать самостоятельность, а не ставить в жёсткие рамки. А этот американский блеск в глазах ведущих семинаров заставляет меня сдерживать улыбку.

Ты всё правильно делаешь, только учитывай место, время и человека, до которого ты довоишь информацию))

(sexikat @ 30.08.2006 - время: 12:52) Чрезвачайно интересный подход хирурга, человека с хорошим медицинским образованием, к вопросам о передачи ВИЧ в клиниках и больницах.
Каким образом пациенты могут вынуждать относиться врачей к ВИЧ+ людям отрицательно??? Они наблюдают или заставляют??? Уничтожение каких документов и расходников??? Если информация о ВИЧ статусе сторого конфеденциальна и никак не обязывает ВИЧ статус к пометкам где либо, тем более в карте. Не говоря уж о том что диагноз любого человека - это врачебная тайна между врачом и пациентом, и только. Для человека сведующего в вопросах ВИЧ/СПИДа нет необходимости одевать двое резиновых перчаток и пр. Тем более любой медик знает как соблюдать меры дезинфекции инструментов, рабочего места и пр. При несоблюдении этих элементарных норм можно не ВИЧ преобрести, а множество других малоприятных инфекций. Или если человек ВИЧ- статуса так можно и не поводить необходимой дезинфекции???
Более того риск передачи ВИЧ инфекции мед.работникам при соблюдении всех стандартных норм дезинфекции ничтожно мал, что практически равно нулю. Но даже если взять невероятный рискованный случай с передачей ВИЧ от пациента врачу, мед.работникам положена бесплатная профилактика специальными препаратами, компенсационная выплата если риск не по его халатности. Что говорить о пациентах находячихся на лечении в одном стационаре с ВИЧ положительными, то риска для них не существует. Ведь это понятно, что ВИЧ передается через кровь и никак иначе??!!!....Или Вы чего то не знаете???
Читайте внимательнее!!!
Никаких! документов НИКТО НЕ Уничтожает!!!!!
Некоторых секретов я открыть не могу, но, поверьте, на истории болезни или мед. карте пациента больного СПИДом есть понятная только НАМ пометка. А это - причина относиться к нему КРАЙНЕ осторожно!
Естественно, не помню номера приказа и т.д., но насчёт использования двух пар перчаток - это РЕАЛЬНАЯ директива руководства по ОперБлокам....
Дезинфекция и чистое рабочее место - это Очень здорово, но когда идёт полостная операция, пересекается сосуд и из него кровь брызжет в глаза хирургу - это ОЧЕНЬ большая вероятность заразиться.
Мне кажется, что обывателям(!) мало быть подкованными в научно-популярной литературе... Хотите АДЕКВАТНО рассуждать об этом - спросите специалистов, а не критикуйте врачей!!!
Насчет выплат, компенсаций и т.п. - даже БЕСИТ!!! Самолет разбился, а родным погибших выплатили по 100 тысяч рублей. Самим не смешно, А!!!!!!!!!!!
А когда ТЫ САМ, ЖИВОЙ, НО инфицированный получишь 10 тысяч рублей в виде компенсации - каково это?
Противно Вас читать!!!
Заболевайте, получайте компенсации, потом - устраивайтесь на работу с этой "конфиденциальной" инфекцией. СКАТЕРТЬЮ дорога...
Кстати, в курсе, что количество крови, достаточное, чтобы заразиться составляет 10, умноженное на 10 в минус 9 степени грамма???!!!
Умники, чёртовы!!!

(alex1302 @ 31.08.2006 - время: 00:05) Умники, чёртовы!!!
Спокойнее пожалуйста.
Давайте не будем доводить до конфликтов.

(Эрт @ 30.08.2006 - время: 18:11) alex1302, я чуть не разрыдался, когда читал как хирургов заставляют ЧРЕЗВЫЧАЙНО аккуратно работать.)) Так-то они спустя рукава скальпелем чирикают, а ВИЧ их видите ли напрячься заставил.))
При соблюдении всех норим и предписания риска инфицироваться нет. (Про две пары перчаток и правда смешно, трение друг о друга делает вероятность разрыва выше, чем когда на руках одна пара).
В общм квалификация наших медиков в сфере ВИЧа заставляет желать лучшего.

..., а откуда хирургу, получившему диплом, скажем 10 лет назад, это знать?
Не буду делать личных выпадов, но: ознакомьтесь с моим ответом предыдущему "критику"...
Где ж вас таких "умных" берут???
Физику в школе учил хорошо, что про трение осведомлён? А про то, что все перчатки изнутри тальком и всякой дрянью пересыпаны и не трутся друг об друга не знал???!!!
А к хирургу на стол попадал? А к нескольким? Все одинаковые???!!!
Так что, не рассуждая о квалификации врачей, а ТЕМ БОЛЕЕ хирургов, повышай свою... Хотя бы в лексике и пунктуации Великого Могучего Русского Языка!!! Если б я работал также "чрезвычайно" аккуратно, как Вы по клавиатуре молотите, и выставлял бы напоказ читателям БОЛЬШОГО форума свои "труды" - я бы остался без работы с репутацией "ниже пола".
А насчёт диплома, полученного 10 лет назад...........
Вот это по-настоящему смешно!!!
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что тот, кто получил диплом в Этом году ЗНАЕТ больше того, кто получил его 10 лет назад??? Ха-Ха-Ха-Ха-Ха!!!
С ТАКИМ отношением - берегите себя от СПИДа и от ВРАЧЕЙ!!!
А директивы, хоть иногда и не умные, МЫ получаем от руководства... и не над нами Вам смеяться....

Так что это я по Вас рыдаю!
Будьте более разносторонне образованы...

(alex1302 @ 31.08.2006 - время: 00:05) Некоторых секретов я открыть не могу, но, поверьте, на истории болезни или мед. карте пациента больного СПИДом есть понятная только НАМ пометка. А это - причина относиться к нему КРАЙНЕ осторожно!

Это даже мне очевидно. Уверена в том что не только ВИЧ статус обозначается на карте спец-символами. Наверняка и гепатит-С тоже..
Хотя многие "обыватели" не знают о том, что анализ крови по ф.50 - это он самый.

Естественно, не помню номера приказа и т.д., но насчёт использования двух пар перчаток - это РЕАЛЬНАЯ директива руководства по ОперБлокам....
Дезинфекция и чистое рабочее место - это Очень здорово, но когда идёт полостная операция, пересекается сосуд и из него кровь брызжет в глаза хирургу - это ОЧЕНЬ большая вероятность заразиться.
А можно подробнее об этом способе заразиться? До сих пор я слышала только о двух - половой и через кровь. А глаз то тут причем? Слизистая что ли? Или что?

Мне кажется, что обывателям(!) мало быть подкованными в научно-популярной литературе... Хотите АДЕКВАТНО рассуждать об этом - спросите специалистов, а не критикуйте врачей!!!
Мой вопрос выше (про глаза)

Кстати, в курсе, что количество крови, достаточное, чтобы заразиться составляет 10, умноженное на 10 в минус 9 степени грамма???!!!
Неа, не в курсе. Точнее ТЕПЕРЬ в курсе. Еще вопрос - какая степень "свежести" должна быть у крови? То есть через какое время она становится неопасной?

Конфликтовать БЛИЗКО ДАЖЕ не собирался...
С темы ухожу!!!
Бисер перед ........ дилетантами рассыпать не собираюсь...

Я не большой поклонник манеры sexikat доводить информацию, но в теме она разбирается замечательно. И она видит ситуацию, а не запугана как alex1302. Смысл перчаток при хирургических операциях в том, чтобы в рану не попала грязь, а ВИЧ и через кожу проникнуть не может. Так что в случае ВИЧ что две пары перчаток, что одна, что вообще без них достаточно всё равно.
А можно подробнее об этом способе заразиться? До сих пор я слышала только о двух - половой и через кровь. А глаз то тут причем? Слизистая что ли? Или что?
ВИЧ может проникать через любую слизистую, в том числе и через конъюнктиву, но для этого необходим процесс втирания. Если медработник ознакомлен с техникой безопасности, то он не будет тереть глаз, а промоет его и вероятность инфицирования будет равна нулю.
Неа, не в курсе. Точнее ТЕПЕРЬ в курсе. Еще вопрос - какая степень "свежести" должна быть у крови? То есть через какое время она становится неопасной?
ВИЧ в количестве достаточном для заражения содержится в ВИДИМОЙ капли крови. Причём для инфицирования эта капля должна попасть непосредственно в кровоток либо втёрта в слизистую. Эта капля должна быть только свежей. Через какое время высыхает капля на столе? К этому времени вирус в ней уже мёртв. Это очень короткое время, поверьте.

(alex1302 @ 31.08.2006 - время: 00:33) Конфликтовать БЛИЗКО ДАЖЕ не собирался...
С темы ухожу!!!
Бисер перед ........ дилетантами рассыпать не собираюсь...
Уважаемый Алекс, прошу Вас по возможности не уходить из темы, тем более что мнение рельного специалиста нам не безразлично, а делитантский подход вполне ясен, ведь мы конечно не врачи. Безусловно никакя компенсация не может вернуть нам потерянных близких и наше здоровье тоже.

Конечно о специальных пометках на картах поциентов все знают, но это не тот повод чтоб относиться к людям с "осторожностью". Обычных методов предостережения вполне достаточно чтоб обезопасить себя от ВИЧ. И конечно понятны ситуации на операционном столе описанные Вами. Действительно слизистая глаза может стать очагом через который возможно инфицирование, и порой от случайностей никто не застрахован. Очень важно при этом понять, что сама профессия врача это благородный и смелый поступок, и ВИЧ инфекция у пациента не должна являтся преградой для оказания ему медицинской помощи.

К сожалению действительность поакзывает нам что от таких пациентов чаще отказываются, как от "смертников" заранее...Можно конечно пытаться призывать к гуманности, но только не в наше время...Однако как ни покажется Вам странно люди умирают не от СПИДа, а от ВИЧ инфекции дошедшей до стадии СПИДа на фоне которой развиваются другие оппортунистические заболевания с которыми организм уже не в силах бороться самостоятельно и соответственно летельный исход логичен.

В этом случае обычно человеку требуется обычное медицинское лечение, таких заболеваний как туберкулез, гепатит, опоясывающий герпес и пр. на фоне которых человеку с ВИЧ назначают прием антиретровирусных препаратов, что позволяет снижать вирусную нагрузку и дает возможность иммунитету самовосстонавливаться.

Именно о таких случаях и хочется сказать, вот когда необходимо воззвать к врачам и просить их о снисходительности и о возможности лечения. Ведь если человеку в таком состоянии оказать необходимую помощь, его сново можно вывести со стадии СПИДа и продлить его жизнь еще на долгие годы. А ведь это тоже не просто люди, это чьи то сыновья и дочери, отцы и матери, братья и сестры, и просто любимые люди, близкие, друзья...