Психологическая зависимость от МЛМ.
Destroyer
Мастер
3/15/2008, 4:48:50 PM
(Страшно сексуальная @ 15.03.2008 - время: 00:49)Что я могу посоветовать, сама уже долгое время работаю в сетевой компании(здесь ее название не звучало), да есть много позитива и много негативы, прежде чем прийти в этот бизнес долго изучала множество летературы, узнала ну все что только было доступно, Сейчас зарабатываю очень не плохие деньги, компания в которой я работаю занимается только косметикой, её попробовала на себе лично и осталась очень довольна.
На самом деле существуют сетевые компании, которые действительно только торгуют, не посягая на свободу выбора своих клиентов.
И к ним я отношусь достаточно лояльно.
Но есть много совершенно других. Тех, которые внедряют в сознание своих агентов и клиентов свою порочную идеологию:
для достижения своей цели все средства хороши.
У тебя есть родственники, друзья или подруги? Используй близкие отношения!
Тащи их к нам! Чем больше ты завербуешь рекрутов, тем ближе твоя заветная мечта.
Не отступай и не сдавайся! Не бойся потерять дружбу или любовь близких!
У нас ты найдешь все, что тебе нужно для твоего счастья.
И учат, учат и учат, как сломать волю человека с помощью современных методов воздействия на психику.
Главное для них - внушить жертве мысль, что она живет плохо. И показать путь (естественно через МЛМ) к "истинному счастью".
Люди! Ну неужели мы пришли в этот мир, чтобы втаривать баночки?!
Неужели это и есть наше предназначение?
Я ,как отче наш, знаю старое доброе определение бизнеса:
Бизнес - это когда ты умеешь добиваться своих целей не посягая на личную свободу других людей.
Бизнес - это спорт, борьба, состязание. Но никак не гипноз и не принуждение.
Это не имеет к бизнесу никакого отношения. Это уголовно наказуемые деяния.
Мое мнение, если она только преобретает тогда нужно ее ограничить в денежных средствах, скорее сего вашу супругу просто облопошить, а в этом бизнесе работают люди психолги, видим людей-жертв насквозь, нужно ее спасать самыми жестокими методами.как можно быстрее, или же обратиится к психологам.
Облапошить честного человека, да еще если это близкая, как она считает , подруга - пара пустяков.
Человек максимально открыт для того, кому он привык доверять.
Это и есть основной принцип сетевых компаний: Нае@и ближнего своего.
Я уже пытался открыть ей глаза на окружающих ее людей. Кроме отличного скандала ничего не добился.
(sorques)А на что ей тогда деньги, если она в этом деле добилась успеха?
Натолкнуло на мысль: нужна новая цель, более значимая, чем суррогатное счастье МЛМ. Подумаю.
(Танюня)Прочитала очень внимательно и мне на ум пришли только сравнения с наркоманией, алкоголизмом, клиптоманией, игроманией и шопоголизмом... Т.е. в лично моём понимании-это болезнь! И её надо лечить! Лечить, прибегая к помощи специалистов, которые уже сталкивались с такими пациентами.
Я поэтому и открыл эту тему. Было бы очень интересно послушать мнение специалистов.
И тех, кто уже сталкивался с подобным.
На самом деле существуют сетевые компании, которые действительно только торгуют, не посягая на свободу выбора своих клиентов.
И к ним я отношусь достаточно лояльно.
Но есть много совершенно других. Тех, которые внедряют в сознание своих агентов и клиентов свою порочную идеологию:
для достижения своей цели все средства хороши.
У тебя есть родственники, друзья или подруги? Используй близкие отношения!
Тащи их к нам! Чем больше ты завербуешь рекрутов, тем ближе твоя заветная мечта.
Не отступай и не сдавайся! Не бойся потерять дружбу или любовь близких!
У нас ты найдешь все, что тебе нужно для твоего счастья.
И учат, учат и учат, как сломать волю человека с помощью современных методов воздействия на психику.
Главное для них - внушить жертве мысль, что она живет плохо. И показать путь (естественно через МЛМ) к "истинному счастью".
Люди! Ну неужели мы пришли в этот мир, чтобы втаривать баночки?!
Неужели это и есть наше предназначение?
Я ,как отче наш, знаю старое доброе определение бизнеса:
Бизнес - это когда ты умеешь добиваться своих целей не посягая на личную свободу других людей.
Бизнес - это спорт, борьба, состязание. Но никак не гипноз и не принуждение.
Это не имеет к бизнесу никакого отношения. Это уголовно наказуемые деяния.
Мое мнение, если она только преобретает тогда нужно ее ограничить в денежных средствах, скорее сего вашу супругу просто облопошить, а в этом бизнесе работают люди психолги, видим людей-жертв насквозь, нужно ее спасать самыми жестокими методами.как можно быстрее, или же обратиится к психологам.
Облапошить честного человека, да еще если это близкая, как она считает , подруга - пара пустяков.
Человек максимально открыт для того, кому он привык доверять.
Это и есть основной принцип сетевых компаний: Нае@и ближнего своего.
Я уже пытался открыть ей глаза на окружающих ее людей. Кроме отличного скандала ничего не добился.
(sorques)А на что ей тогда деньги, если она в этом деле добилась успеха?
Натолкнуло на мысль: нужна новая цель, более значимая, чем суррогатное счастье МЛМ. Подумаю.
(Танюня)Прочитала очень внимательно и мне на ум пришли только сравнения с наркоманией, алкоголизмом, клиптоманией, игроманией и шопоголизмом... Т.е. в лично моём понимании-это болезнь! И её надо лечить! Лечить, прибегая к помощи специалистов, которые уже сталкивались с такими пациентами.
Я поэтому и открыл эту тему. Было бы очень интересно послушать мнение специалистов.
И тех, кто уже сталкивался с подобным.
Sorques
Удален 3/15/2008, 5:02:34 PM
(Destroyer @ 15.03.2008 - время: 13:48) Натолкнуло на мысль: нужна новая цель, более значимая, чем суррогатное счастье МЛМ. Подумаю.
Может сделать сайт или журнал, на первое денег вообще не много нужно, на второе поболее..., но тоже можно не за дорого, только тематика не должна рядом стоять с МЛМ...Сам определи концепцию.Скажи что хочешь сделать некое издание, придложи ей должность редактора, это ее увлечет...Дел будет у нее не в проварот... Если правильно рекламу и распростронение поставить, он еще и окупиться может...
Ну или некий проект, только деньги под контролем держи....
Я понимаю, что советы такого рода легко давать, но может,что и на толкнет на некую идею....
Может сделать сайт или журнал, на первое денег вообще не много нужно, на второе поболее..., но тоже можно не за дорого, только тематика не должна рядом стоять с МЛМ...Сам определи концепцию.Скажи что хочешь сделать некое издание, придложи ей должность редактора, это ее увлечет...Дел будет у нее не в проварот... Если правильно рекламу и распростронение поставить, он еще и окупиться может...
Ну или некий проект, только деньги под контролем держи....
Я понимаю, что советы такого рода легко давать, но может,что и на толкнет на некую идею....
Destroyer
Мастер
3/15/2008, 5:09:02 PM
(Ert_Dominus_Canis @ 15.03.2008 - время: 15:15)Правильно, это зависимость. Слава богу не химическая, а психологическая. А зависимости ни в психологии, ни в психиатрии волевыми решениями отродясь не корректировались. "Не давать денег" проблемы не решит, а лишь отдалит вас.
Они дали ей мечту, дали почувствовать себя не такой как все, свою уникальность. Женщине нужен полёт, как и мужчине впрочем. И это не связано с материальным благополучием. И после фраз топикстартера типа "Откуда логика у женщины?" становится понятно почему женщина начила искать реализацию не рядом с ним.
Возможно вы и правы.
И всему причиной именно то, что я взял на себя слишком большую ответственность за ее судьбу.
Об этом я тоже подумаю.
Может психолог нужен не только ей, но и мне.
И насчет полета и мечты - вы тоже правы.
Это я четко понимаю.
Но методы, которыми это осуществляется , мне глубоко противны.
В любое дерьмо всегда легче вступить, чем потом от него отмыться.
А химическая зависимость тоже есть. Практически во всех БАДах присутствуют тонизирующие или психотропные добавки.
(sorques)Может сделать сайт или журнал, на первое денег вообще не много нужно, на второе поболее..., но тоже можно не за дорого, только тематика не должна рядом стоять с МЛМ...Сам определи концепцию.Скажи что хочешь сделать некое издание, придложи ей должность редактора, это ее увлечет...Дел будет у нее не в проварот... Если правильно рекламу и распростронение поставить, он еще и окупиться может...
Ну или некий проект, только деньги под контролем держи....
Я понимаю, что советы такого рода легко давать, но может,что и на толкнет на некую идею....
Спасибо. Мысль понятна. Я подумаю, что может ее серьезно заинтересовать.
Они дали ей мечту, дали почувствовать себя не такой как все, свою уникальность. Женщине нужен полёт, как и мужчине впрочем. И это не связано с материальным благополучием. И после фраз топикстартера типа "Откуда логика у женщины?" становится понятно почему женщина начила искать реализацию не рядом с ним.
Возможно вы и правы.
И всему причиной именно то, что я взял на себя слишком большую ответственность за ее судьбу.
Об этом я тоже подумаю.
Может психолог нужен не только ей, но и мне.
И насчет полета и мечты - вы тоже правы.
Это я четко понимаю.
Но методы, которыми это осуществляется , мне глубоко противны.
В любое дерьмо всегда легче вступить, чем потом от него отмыться.
А химическая зависимость тоже есть. Практически во всех БАДах присутствуют тонизирующие или психотропные добавки.
(sorques)Может сделать сайт или журнал, на первое денег вообще не много нужно, на второе поболее..., но тоже можно не за дорого, только тематика не должна рядом стоять с МЛМ...Сам определи концепцию.Скажи что хочешь сделать некое издание, придложи ей должность редактора, это ее увлечет...Дел будет у нее не в проварот... Если правильно рекламу и распростронение поставить, он еще и окупиться может...
Ну или некий проект, только деньги под контролем держи....
Я понимаю, что советы такого рода легко давать, но может,что и на толкнет на некую идею....
Спасибо. Мысль понятна. Я подумаю, что может ее серьезно заинтересовать.
Destroyer
Мастер
3/15/2008, 9:44:31 PM
Врага нужно знать в лицо. И настолько подробно, насколько возможно.
Нашел "Кодекс этики работника МЛМ".
Наводит на размышления...
Существует ли кодекс этики в бизнесе МЛМ?
Да. Такой кодекс разработан Международной Ассоциацией многоуровневого маркетинга
(МЛМ IA) и в частности ее президентом Дорис Вуд.Он перед Вами:
*Я обязуюсь следовать Золотому правилу МЛМ: строить свой бизнес для получения прибыли таким образом, чтобы те, с кем я сотрудничаю, также могли расти и получать прибыль.
*В своей деятельности я не буду использовать приемы и стратегию, которые могут нанести вред мне, моей компании и МЛМ-бизнесу в целом.
*Я изучу все законы индустрии МЛМ и правила моей компании, и буду прилагать все усилия, чтобы выполнять их везде и всегда, на словах и на деле.
*Я буду неукоснительно выполнять все обязательства, которые я беру на себя по отношению к своим клиентам, своим коллегам-дистрибьюторам и своим настоящим и будущим сотрудникам.
*Все свои способности я направлю на обучение и вдохновение тех, чьим спонсором я являюсь.
*Рассказывая будущим дистрибьюторам о возможности зарабатывать деньги в моем МЛМ-бизнесе, я буду стараться делать это убедительно, но при этом не буду завышать размер их потенциального заработка.
*Рекомендуя своим дистрибьюторам иметь у себя определенный запас товара, который может понадобиться им в ближайшее время, я не буду советовать им закупать товар в больших количествах.
*Если возникнут какие-либо разногласия, я буду стараться решать их в духе понимания и справедливости по отношению ко всем.
*Я буду сохранять преданность индустрии МЛМ в цепом. Признавая другие компании, как своих конкурентов, я не буду критиковать их и буду относиться к ним дружественно.
*Покупая какие-либо товары для себя, я буду стараться покупать их в розницуу других компаний МЛМ.
А вот еще. Как раз мой случай.
Мне хочется начать бизнес МЛМ, но мой муж (жена) против
Это обычная ситуация. Очень часто, когда один человек приходит в восторг и собирается пойти совершенно в другом направлении, семья не спешит за ним со слезами радости на глазах. Мы все хотим стабильности и безопасности, и все неизвестное немного пугает нас.
Рецепт прост: вовлекайте свою половину в новое предприятие шаг за шагом, посвящайте во все - возникнет чувство сопричастности, "присоединения". К сожалению, это не всегда возможно, и другой человек может не выражать энтузиазма по этому поводу. Если это произойдет, не пытайтесь "продать" эту идею мужу (жене). Не "навязывайте* ее.
Это вызовет раздражение. Держите в курсе событий. Объясните природу МЛМ настолько, насколько он (она) захочет слушать, и продолжайте потихоньку строить бизнес. Не позволяйте бизнесу слишком вторгаться в семейную жизнь.
Старайтесь соблюдать Ваш обычный распорядок дня. Таким образом, другие члены семьи увидят, что Вашему домашнему очагу ничто не угрожает.
Конечно, в один прекрасный день Ваши усилия будут вознаграждены. Когда бизнес станет успешным и семья начнет чувствовать прелесть дополнительно дохода. Ваши близкие начнут воспринимать Ваш бизнес как благо, а не как угрозу и кто знает, может быть...
Да уж. Подход у них серьезный...
Источник сообщать не буду. Рекламы МЛМ и так полно в интернете.
Нашел "Кодекс этики работника МЛМ".
Наводит на размышления...
Существует ли кодекс этики в бизнесе МЛМ?
Да. Такой кодекс разработан Международной Ассоциацией многоуровневого маркетинга
(МЛМ IA) и в частности ее президентом Дорис Вуд.Он перед Вами:
*Я обязуюсь следовать Золотому правилу МЛМ: строить свой бизнес для получения прибыли таким образом, чтобы те, с кем я сотрудничаю, также могли расти и получать прибыль.
*В своей деятельности я не буду использовать приемы и стратегию, которые могут нанести вред мне, моей компании и МЛМ-бизнесу в целом.
*Я изучу все законы индустрии МЛМ и правила моей компании, и буду прилагать все усилия, чтобы выполнять их везде и всегда, на словах и на деле.
*Я буду неукоснительно выполнять все обязательства, которые я беру на себя по отношению к своим клиентам, своим коллегам-дистрибьюторам и своим настоящим и будущим сотрудникам.
*Все свои способности я направлю на обучение и вдохновение тех, чьим спонсором я являюсь.
*Рассказывая будущим дистрибьюторам о возможности зарабатывать деньги в моем МЛМ-бизнесе, я буду стараться делать это убедительно, но при этом не буду завышать размер их потенциального заработка.
*Рекомендуя своим дистрибьюторам иметь у себя определенный запас товара, который может понадобиться им в ближайшее время, я не буду советовать им закупать товар в больших количествах.
*Если возникнут какие-либо разногласия, я буду стараться решать их в духе понимания и справедливости по отношению ко всем.
*Я буду сохранять преданность индустрии МЛМ в цепом. Признавая другие компании, как своих конкурентов, я не буду критиковать их и буду относиться к ним дружественно.
*Покупая какие-либо товары для себя, я буду стараться покупать их в розницуу других компаний МЛМ.
А вот еще. Как раз мой случай.
Мне хочется начать бизнес МЛМ, но мой муж (жена) против
Это обычная ситуация. Очень часто, когда один человек приходит в восторг и собирается пойти совершенно в другом направлении, семья не спешит за ним со слезами радости на глазах. Мы все хотим стабильности и безопасности, и все неизвестное немного пугает нас.
Рецепт прост: вовлекайте свою половину в новое предприятие шаг за шагом, посвящайте во все - возникнет чувство сопричастности, "присоединения". К сожалению, это не всегда возможно, и другой человек может не выражать энтузиазма по этому поводу. Если это произойдет, не пытайтесь "продать" эту идею мужу (жене). Не "навязывайте* ее.
Это вызовет раздражение. Держите в курсе событий. Объясните природу МЛМ настолько, насколько он (она) захочет слушать, и продолжайте потихоньку строить бизнес. Не позволяйте бизнесу слишком вторгаться в семейную жизнь.
Старайтесь соблюдать Ваш обычный распорядок дня. Таким образом, другие члены семьи увидят, что Вашему домашнему очагу ничто не угрожает.
Конечно, в один прекрасный день Ваши усилия будут вознаграждены. Когда бизнес станет успешным и семья начнет чувствовать прелесть дополнительно дохода. Ваши близкие начнут воспринимать Ваш бизнес как благо, а не как угрозу и кто знает, может быть...
Да уж. Подход у них серьезный...
Источник сообщать не буду. Рекламы МЛМ и так полно в интернете.
Destroyer
Мастер
3/16/2008, 2:16:52 PM
(lely1971 @ 14.03.2008 - время: 22:47) Если она работает в МЛМ, то ты просто обрубаешь ей финансовые потоки и она сама обеспечивает свои потребности. В данной раскладке, при её успехе, ты в г*. (и ноборот).
Она талантливая женщина, закаленная борьбой с жизненными трудностями.
И если всерьез начнет работать в МЛМ, однозначно добьется успеха.
Поэтому мне никак нельзя подталкивать ее туда. Думаю наоборот, нужно еще больше интересоваться тем, что она делает,
и помогать во всем, что не связано с МЛМ. Но рано или поздно серьезно поговорить об МЛМ прийдется.
Если честно - очень боюсь этого разговора. За себя боюсь. Могу не сдержаться. И тогда - писец. Больше шанса она мне не даст.
Далее, найди ей такое занятие, при котором она будет психологически чувтвовать свою нужность (потребность, востребованность).
У нее есть такое занятие - творчество.
Ты даже не представляешь, сколько в мире зависти к чужому успеху!
Чем более ты успешен, тем больше у тебя врагов-завистников.
Так мир устроен. А в МЛМ-компаниях такого нет. Они все - "братья".
Все в одном болоте сидят , одинаковую пайку хавают и одну и ту же песню квакают.
Коммунизм!!! Сбывшаяся мечта человечества о всеобщей справедливости и счастье.
В прошлом году случайно попал на их Событие. Мы там просто делали одну работу.
Жутко. Ну мы поржали с мужиками: типа, никогда не думали, что крыша может настолько уехать.
А оно вот как обернулось. И мне совсем не до смеха.
(ivrok)Как эти суки любят капать на мозг про то, что они помогают другим людям становясь сами богатыми! Первый раз когда с ними столкнулся, очень хотелось их всех перебить, как страшную заразу!
Есть МЛМ компании , которые действительно занимаются только распространением товаров.
К ним у меня никаких вопросов. Они не стараются затянуть человека в свои сети.
В конце концов любая реклама - это способ привлечь внимание покупателя к своим товарам.
А МЛМ - один из способов сделать это. Мир меняется. Меняются отношения и технологии.
И это нормально. Но всему должны быть пределы.
И я считаю, что компании, подобные Amway , должны нести уголовную ответственность за свои действия.
Она талантливая женщина, закаленная борьбой с жизненными трудностями.
И если всерьез начнет работать в МЛМ, однозначно добьется успеха.
Поэтому мне никак нельзя подталкивать ее туда. Думаю наоборот, нужно еще больше интересоваться тем, что она делает,
и помогать во всем, что не связано с МЛМ. Но рано или поздно серьезно поговорить об МЛМ прийдется.
Если честно - очень боюсь этого разговора. За себя боюсь. Могу не сдержаться. И тогда - писец. Больше шанса она мне не даст.
Далее, найди ей такое занятие, при котором она будет психологически чувтвовать свою нужность (потребность, востребованность).
У нее есть такое занятие - творчество.
Ты даже не представляешь, сколько в мире зависти к чужому успеху!
Чем более ты успешен, тем больше у тебя врагов-завистников.
Так мир устроен. А в МЛМ-компаниях такого нет. Они все - "братья".
Все в одном болоте сидят , одинаковую пайку хавают и одну и ту же песню квакают.
Коммунизм!!! Сбывшаяся мечта человечества о всеобщей справедливости и счастье.
В прошлом году случайно попал на их Событие. Мы там просто делали одну работу.
Жутко. Ну мы поржали с мужиками: типа, никогда не думали, что крыша может настолько уехать.
А оно вот как обернулось. И мне совсем не до смеха.
(ivrok)Как эти суки любят капать на мозг про то, что они помогают другим людям становясь сами богатыми! Первый раз когда с ними столкнулся, очень хотелось их всех перебить, как страшную заразу!
Есть МЛМ компании , которые действительно занимаются только распространением товаров.
К ним у меня никаких вопросов. Они не стараются затянуть человека в свои сети.
В конце концов любая реклама - это способ привлечь внимание покупателя к своим товарам.
А МЛМ - один из способов сделать это. Мир меняется. Меняются отношения и технологии.
И это нормально. Но всему должны быть пределы.
И я считаю, что компании, подобные Amway , должны нести уголовную ответственность за свои действия.
Destroyer
Мастер
3/17/2008, 10:27:03 AM
Прошли выходные. Трудно быть два дня рядом 24 часа в сутки и избегать разговоров по теме, на которую говорить пока не готов.
Так что вчера немного зацепились.
Началось все опять с разговора о покупке одежды.
Тогда я спросил:
- А почему нужно покупать вещи именно в сетевых компаниях? Почему нельзя устроить совместный шопинг по магазинам?
- Потому что в магазинах или полное дерьмо, или запредельные цены.
- А в каталогах цены разве умеренные?
- В несколько раз ниже, чем магазинные аналоги.
Причем все это с такой непоколебимой уверенностью, что понимаю, спорить бесполезно.
Но все-таки пробую. Беру в руки чудо-порошок Amway и спрашиваю:
- Сколько ты за него заплатила?
- Не помню, рублей 700.
- А ты знаешь, что его ввозят в Россию по 52 рубля?
- Откуда у тебя такие данные?
- С официального сайта таможни РФ.
- И где его можно по такой цене купить?
- Нигде. Это просто иллюстрация "минимальных накруток".
- Ты не понимаешь, что это за продукт (!). У него расход - две столовых ложки на стирку! Он отстирывает то, что другим не под силу.
И вообще: мало ли что пишут в интернете. Там на 99% - одно вранье. Меньше нужно читать заказные статьи и рекламный бред!
И все это с таким напором и огнем в глазах, что я окончательно понял : психолог был прав. Разговор смысла не имеет.
Я промолчал о том, что две недели назад этот чудо-порошок не отстирал большое пятно на ее платье, и это чуть не сорвало праздничный вечер.
И увел разговор в сторону .
Вечером она говорит:
- Я так устала от этих магазинных паст, что каждый раз просто заставляла себя чистить зубы. А теперь чищу просто с физическим наслаждением.
Представляешь, как лоббируют рынок эти блендамеды и колгейты! Никому не дают пробиться к потребителю с действительно качественным товаром!
Меня опять словно током ударило. Сказал первое, что пришло в голову:
- Я не готов говорить об этом.
- А что случилось?
- Похоже у меня психогическая проблема. Съезжу к психологу, попытаюсь разобраться в себе. Тогда и поговорим.
- Ну ладно....Как скажешь.
- А если тебя потом к нему приглашу, поедешь?
- С тобой - хоть на край света.
Вот так прошли выходные. Понимаю, что возможно я все преувеличиваю и действительно накрутил себя больше, чем это того стоит .
Но мне нужно знать, насколько глубоко она в этом увязла.
Так что вчера немного зацепились.
Началось все опять с разговора о покупке одежды.
Тогда я спросил:
- А почему нужно покупать вещи именно в сетевых компаниях? Почему нельзя устроить совместный шопинг по магазинам?
- Потому что в магазинах или полное дерьмо, или запредельные цены.
- А в каталогах цены разве умеренные?
- В несколько раз ниже, чем магазинные аналоги.
Причем все это с такой непоколебимой уверенностью, что понимаю, спорить бесполезно.
Но все-таки пробую. Беру в руки чудо-порошок Amway и спрашиваю:
- Сколько ты за него заплатила?
- Не помню, рублей 700.
- А ты знаешь, что его ввозят в Россию по 52 рубля?
- Откуда у тебя такие данные?
- С официального сайта таможни РФ.
- И где его можно по такой цене купить?
- Нигде. Это просто иллюстрация "минимальных накруток".
- Ты не понимаешь, что это за продукт (!). У него расход - две столовых ложки на стирку! Он отстирывает то, что другим не под силу.
И вообще: мало ли что пишут в интернете. Там на 99% - одно вранье. Меньше нужно читать заказные статьи и рекламный бред!
И все это с таким напором и огнем в глазах, что я окончательно понял : психолог был прав. Разговор смысла не имеет.
Я промолчал о том, что две недели назад этот чудо-порошок не отстирал большое пятно на ее платье, и это чуть не сорвало праздничный вечер.
И увел разговор в сторону .
Вечером она говорит:
- Я так устала от этих магазинных паст, что каждый раз просто заставляла себя чистить зубы. А теперь чищу просто с физическим наслаждением.
Представляешь, как лоббируют рынок эти блендамеды и колгейты! Никому не дают пробиться к потребителю с действительно качественным товаром!
Меня опять словно током ударило. Сказал первое, что пришло в голову:
- Я не готов говорить об этом.
- А что случилось?
- Похоже у меня психогическая проблема. Съезжу к психологу, попытаюсь разобраться в себе. Тогда и поговорим.
- Ну ладно....Как скажешь.
- А если тебя потом к нему приглашу, поедешь?
- С тобой - хоть на край света.
Вот так прошли выходные. Понимаю, что возможно я все преувеличиваю и действительно накрутил себя больше, чем это того стоит .
Но мне нужно знать, насколько глубоко она в этом увязла.
залётный
Профессионал
3/17/2008, 1:32:31 PM
Destroyer, чтоб Вам еще лучше врага узнать, расскажу что знаю.
Amway - контора серьезная с миллиардными оборотами.
В общем один мой приятель меня пытается туда который месяц затащить, да всё безуспешно
Читал я книгу основателя этой фирмы Джея Ван Андела, вывод сделал такой - дядька грамотный. Компания их начала развиваться с покупки им фирмы НУТРИ... что-то там.. которая занималась производством и продажей витаминов. Сестема сетевого маргектинга была именно оттуда заимствована.
Окучивают они неокрепшие умы весьма успешно. Для этого используются различные методы убеждения. Если человек сам не пишется под них после нескольких встреч с дистриком, его пытаются затащить на семинар. На семинаре "успешные" люди в шикарных костюмах и платьях заезжают на сцену на лимузинах и рассказывают свою историю. Как им было плохо, как они пришли в этот бизнес, как ДОЛГО не могли заработать в этом бизнесе, но не оставили его и теперь богатсва посыпались как из рога изобилия. Помимо этого идет параллельно иная психологическая обработка.
В случае с Вашей женой, по моему мнению, более просто обошлись. Видимо она действительно легко поддается внушению. Достаточно было убедить всего навсего в качестве товара и всё - чуть ли не оптовый покупатель, впаривать можно ей сколько угодно.
Что касается продукции AMWAY - да, товар хороший, разговора нет. Но он не лучше и не хуже других товаров представленных на рынке. Стиральный порошок от амвей не думаю, что чем то лучше того же Персила, а то что его мало надо сыпать при стирке... Дык помните что нужно сделать, чтобы корова меньше ела и больше давала молока? Ее нужно меньше кормить и больше доить. Так и тут - насыпь ЛЮБОГО КАЧЕСТВЕННОГО порошка поменьше - будет то же самое. Так же и их средство для мытья посуды, которое у них якобы мега концентрированное и поэтому дает обалденную экономию. Любое средство будет работать так же, начиная от "Золушки", заканчивая на букву "Ф" :)
У нас химик один разложил по формулам ради любопытсва всю их мега продукцию - ничего нового там не увидел, и сказал об этом дистрикам амвея, которые его пытались затащить в эту секту. Знаете что они ему по этому поводу скзали? Говорят: ну и что, зато ты сразу становишься ПАРТНЕРОМ, приди в Лукойл или в любой банк, тебя в партнеры никто не возмет, а у нас ты партнер фирмы с многолиардными оборотами, и ты покупаешь у нас товар, а тебе платят за это деньги! (В общем у них там баллы какие-то начисляются типа бонуса, которые ты потом товаром можешь выбрать ) :) Премии обещают, бесплатные поездки в америку и т.д. и т.п., но потом, не скоро.
В общем по разным фронтам обработка сознания: на жадность, на тщеславие, и протча и протча. Секта деструктивная и есть.
Меня в принципе интересовали методы работы подобных организаций. Ведь так можно продавать что угодно, хоть золу из печки Может быть Вашу супругу попробовать подталкнуть на то, чтобы она сама чисто теоретически поизучала методы работы этого бизнеса, методы воздействия на подсознание, и тогда, возможно ей станет ясно куда она попала. Попробуйте. Можно издалека начать ее подводить к осознанию этого болота. Например, кришнаиты. Все думают, что это придурки в сандалях, с гармошкой, барабаном и бубенцами. А на самом деле там такие бабки крутятся, что и амвею не снились. Это так для видимости несколько дурачков бритоголовых выпустили на улицу в индийской одежде песни петь, да деньги на храм собирать, чтоб никто не заморачивался чем они занимаются на самом деле. :)
З.Ы. Про Юрия Мороза. Книжки его почитать смысл имеет, но цель у него одна - заманить как можно больше людей в Школу Своего Дела и выкачать с них деньжат за обучение и посещение семинаров. Тоже неплохой способ срубить по легкому Так что увлекаться или нет его книгами - дело Ваше.
Amway - контора серьезная с миллиардными оборотами.
В общем один мой приятель меня пытается туда который месяц затащить, да всё безуспешно
Читал я книгу основателя этой фирмы Джея Ван Андела, вывод сделал такой - дядька грамотный. Компания их начала развиваться с покупки им фирмы НУТРИ... что-то там.. которая занималась производством и продажей витаминов. Сестема сетевого маргектинга была именно оттуда заимствована.
Окучивают они неокрепшие умы весьма успешно. Для этого используются различные методы убеждения. Если человек сам не пишется под них после нескольких встреч с дистриком, его пытаются затащить на семинар. На семинаре "успешные" люди в шикарных костюмах и платьях заезжают на сцену на лимузинах и рассказывают свою историю. Как им было плохо, как они пришли в этот бизнес, как ДОЛГО не могли заработать в этом бизнесе, но не оставили его и теперь богатсва посыпались как из рога изобилия. Помимо этого идет параллельно иная психологическая обработка.
В случае с Вашей женой, по моему мнению, более просто обошлись. Видимо она действительно легко поддается внушению. Достаточно было убедить всего навсего в качестве товара и всё - чуть ли не оптовый покупатель, впаривать можно ей сколько угодно.
Что касается продукции AMWAY - да, товар хороший, разговора нет. Но он не лучше и не хуже других товаров представленных на рынке. Стиральный порошок от амвей не думаю, что чем то лучше того же Персила, а то что его мало надо сыпать при стирке... Дык помните что нужно сделать, чтобы корова меньше ела и больше давала молока? Ее нужно меньше кормить и больше доить. Так и тут - насыпь ЛЮБОГО КАЧЕСТВЕННОГО порошка поменьше - будет то же самое. Так же и их средство для мытья посуды, которое у них якобы мега концентрированное и поэтому дает обалденную экономию. Любое средство будет работать так же, начиная от "Золушки", заканчивая на букву "Ф" :)
У нас химик один разложил по формулам ради любопытсва всю их мега продукцию - ничего нового там не увидел, и сказал об этом дистрикам амвея, которые его пытались затащить в эту секту. Знаете что они ему по этому поводу скзали? Говорят: ну и что, зато ты сразу становишься ПАРТНЕРОМ, приди в Лукойл или в любой банк, тебя в партнеры никто не возмет, а у нас ты партнер фирмы с многолиардными оборотами, и ты покупаешь у нас товар, а тебе платят за это деньги! (В общем у них там баллы какие-то начисляются типа бонуса, которые ты потом товаром можешь выбрать ) :) Премии обещают, бесплатные поездки в америку и т.д. и т.п., но потом, не скоро.
В общем по разным фронтам обработка сознания: на жадность, на тщеславие, и протча и протча. Секта деструктивная и есть.
Меня в принципе интересовали методы работы подобных организаций. Ведь так можно продавать что угодно, хоть золу из печки Может быть Вашу супругу попробовать подталкнуть на то, чтобы она сама чисто теоретически поизучала методы работы этого бизнеса, методы воздействия на подсознание, и тогда, возможно ей станет ясно куда она попала. Попробуйте. Можно издалека начать ее подводить к осознанию этого болота. Например, кришнаиты. Все думают, что это придурки в сандалях, с гармошкой, барабаном и бубенцами. А на самом деле там такие бабки крутятся, что и амвею не снились. Это так для видимости несколько дурачков бритоголовых выпустили на улицу в индийской одежде песни петь, да деньги на храм собирать, чтоб никто не заморачивался чем они занимаются на самом деле. :)
З.Ы. Про Юрия Мороза. Книжки его почитать смысл имеет, но цель у него одна - заманить как можно больше людей в Школу Своего Дела и выкачать с них деньжат за обучение и посещение семинаров. Тоже неплохой способ срубить по легкому Так что увлекаться или нет его книгами - дело Ваше.
Destroyer
Мастер
3/17/2008, 2:34:06 PM
Спасибо, Залетный.
Особенно за Мороза.
Если появляются люди, способные обрушить "крыши" людей за их же собственные бабки,
то неизбежно должны появиться те, которые готовы съехавшие "крыши" поставить на место.
Естественно опять за их же собственные бабки.
Сейчас внимательно изучаю этот бизнес. Слава богу и образование и жизненный опыт позволяют понять
и проанализировать эту информацию.
И чем больше читаю, тем тоскливей становиться от цинизма его создателей.
Да коммунисты просто агнцы божие по сравнению с ними.
Вот очень серьезный аналитический материал.
Особенно впечатляет простой прием:
Разделите оборот Amway в России на количество дистрибьюторов.
Получится средний доход - 57 долл в месяц!
Причем эти цифры приводит сам Amwey в своих брошюрах и каталогах.
Но у людей так мозги запарены, что даже на простейшие арифметические действия они уже не способны.
Особенно за Мороза.
Если появляются люди, способные обрушить "крыши" людей за их же собственные бабки,
то неизбежно должны появиться те, которые готовы съехавшие "крыши" поставить на место.
Естественно опять за их же собственные бабки.
Сейчас внимательно изучаю этот бизнес. Слава богу и образование и жизненный опыт позволяют понять
и проанализировать эту информацию.
И чем больше читаю, тем тоскливей становиться от цинизма его создателей.
Да коммунисты просто агнцы божие по сравнению с ними.
Вот очень серьезный аналитический материал.
Особенно впечатляет простой прием:
Разделите оборот Amway в России на количество дистрибьюторов.
Получится средний доход - 57 долл в месяц!
Причем эти цифры приводит сам Amwey в своих брошюрах и каталогах.
Но у людей так мозги запарены, что даже на простейшие арифметические действия они уже не способны.
Kirsten
Акула пера
3/17/2008, 3:07:39 PM
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
suncatcher
Мастер
3/17/2008, 3:20:20 PM
Amway - гнусная штука. По доходности их успех близок к успеху работником Макдональдса. И самое обидное, что выстив себя, в какой томомент маркетинговая пирамида амвея снова обрушивает его в низ. ТО есть получается сизифов труд.
Существует немного вариантов спасения от МЛМ.
1. Сдать жену на пропаривание мозга клерикалам. Станет истинно-православной или какой-нибудь еще. ИМХО дело дрянь
2. Найти жене интересную работу, которая требует ее постоянного внимания.
3. Выбить клин клином, отправив ее в МЛМку более гуманную.
Расскажу историю. Моя мать, в прошлом зам директора рекламного агенства , человек проработавший с ключевыми клиентами итп ,п почуствовала, что старость уже рядом и бегать целыми днями она больше не может.
При этому у нее наблюдалось :
потребность и желание общаться с клиентами
достаточно незамутненный ум, со склонностями иногда увлекать ся кратковременно всякими идеями
Собственно, кто то предложил ей МЛМку. Какую - я не помню уже. И начала она совмещать. Первого года ей хватило на то , чтобы разобраться и научиться "считать пирамиду". То есть понимать, на сколько переспективно вообще участие в такой конструкции. Вокруг нее сформировалась толпа людей, на мой взгляд, больных МЛМ так же как болеют люди религиозностью. МЛМ их просто "съел". Это позволило избежать кучи ошибок, заодно и убедиться, что среди этих "лузеров" успехом и не пахнет. Что собственно, вернуло ее назад в рекламу.
Как ни странно тут история не закончилась, а началась. Потому что она нашла МЛМку с нормальным маркетингом и нормальным продуктом. Видно , очень ей хотелось этим заниматься. В итоге где-то года два она сидела в ней почти в ноль (сто баксов не доход), пока ее не научили строить структуру, а для этого надо было учиться и на семинары ходить, не ждать когда она сама по-щучьему велению построится. Собственно, тут начался ее подъем, она еще не вышла на штуку $ в месяц но думаю к концу года она прийдет к этому. Года за 3 потом дойдет до десятки, судя по наблюдению за динамикой тех кто проходил.
Хотя мне не нравится участие в таких делах, я могу сказать, что не всем противопоказанно участие в таких конструкциях и не всегда они бывают кратковременной пирамидой-кидаловом.
Существует немного вариантов спасения от МЛМ.
1. Сдать жену на пропаривание мозга клерикалам. Станет истинно-православной или какой-нибудь еще. ИМХО дело дрянь
2. Найти жене интересную работу, которая требует ее постоянного внимания.
3. Выбить клин клином, отправив ее в МЛМку более гуманную.
Расскажу историю. Моя мать, в прошлом зам директора рекламного агенства , человек проработавший с ключевыми клиентами итп ,п почуствовала, что старость уже рядом и бегать целыми днями она больше не может.
При этому у нее наблюдалось :
потребность и желание общаться с клиентами
достаточно незамутненный ум, со склонностями иногда увлекать ся кратковременно всякими идеями
Собственно, кто то предложил ей МЛМку. Какую - я не помню уже. И начала она совмещать. Первого года ей хватило на то , чтобы разобраться и научиться "считать пирамиду". То есть понимать, на сколько переспективно вообще участие в такой конструкции. Вокруг нее сформировалась толпа людей, на мой взгляд, больных МЛМ так же как болеют люди религиозностью. МЛМ их просто "съел". Это позволило избежать кучи ошибок, заодно и убедиться, что среди этих "лузеров" успехом и не пахнет. Что собственно, вернуло ее назад в рекламу.
Как ни странно тут история не закончилась, а началась. Потому что она нашла МЛМку с нормальным маркетингом и нормальным продуктом. Видно , очень ей хотелось этим заниматься. В итоге где-то года два она сидела в ней почти в ноль (сто баксов не доход), пока ее не научили строить структуру, а для этого надо было учиться и на семинары ходить, не ждать когда она сама по-щучьему велению построится. Собственно, тут начался ее подъем, она еще не вышла на штуку $ в месяц но думаю к концу года она прийдет к этому. Года за 3 потом дойдет до десятки, судя по наблюдению за динамикой тех кто проходил.
Хотя мне не нравится участие в таких делах, я могу сказать, что не всем противопоказанно участие в таких конструкциях и не всегда они бывают кратковременной пирамидой-кидаловом.
suncatcher
Мастер
3/17/2008, 3:23:35 PM
(Kirsten @ 17.03.2008 - время: 12:07) Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
С сектами тяжело бороться, потому что отнимая у человека что-то "веру в христа" или "веру в успех", ему надо выдать вместо него "веру во что-то". Увы.
С сектами тяжело бороться, потому что отнимая у человека что-то "веру в христа" или "веру в успех", ему надо выдать вместо него "веру во что-то". Увы.
Destroyer
Мастер
3/17/2008, 7:02:25 PM
(Kirsten @ 17.03.2008 - время: 14:07)Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
Я уже понял, куда они деваются. За 2007 год количество МЛМ-компаний в России удвоилось.
Вот и новые "рабочие" места.
Сегодня попалась на глаза одна фраза:
"Счастье - это когда ты начинаешь понимать.
Несчастье - когда понял..."
Кто понял, организует свою пирамиду, и разводит тех, кто еще в состоянии "начала понимания". По-моему все именно так.
Если срочно не будут, как в Китае, приняты законы против пирамид - хапнет горюшка Россия. Тогда Мавроди шаловливым ребенком покажется.
(suncatcher)В итоге где-то года два она сидела в ней почти в ноль (сто баксов не доход), пока ее не научили строить структуру, а для этого надо было учиться и на семинары ходить, не ждать когда она сама по-щучьему велению построится. Собственно, тут начался ее подъем, она еще не вышла на штуку $ в месяц но думаю к концу года она прийдет к этому. Года за 3 потом дойдет до десятки, судя по наблюдению за динамикой тех кто проходил.
Если человек хочет - пусть продает. Хоть волшебные таблетки, хоть мази для клитора. Это его право.
Я категорически против, когда используя дружбу или родственные отношения, млм-щики втягивают в это болото других людей с помощью
гнусных методов современной психологической обработки.
А выхода у них другого нет. Их доход зависит только от притока новых рекрутов.
Поэтому вывод очевиден: млм - это бизнес построенный на лжи. И нет ему места среди порядочных людей, ценящих дружбу и любовь.
Существует немного вариантов спасения от МЛМ.
1. Сдать жену на пропаривание мозга клерикалам. Станет истинно-православной или какой-нибудь еще. ИМХО дело дрянь
2. Найти жене интересную работу, которая требует ее постоянного внимания.
3. Выбить клин клином, отправив ее в МЛМку более гуманную.
Да уж. Полный абзац, за исключением второго варианта.
Интересная работа у нее есть. Видимо здесь и нужно копать.
----------------------
Мой разум отказывается верить в то, что это написали психически здоровые люди.
Сегодня на встрече с психологом первым делом заставлю его поклясться,
что он не является работником ни одной из МЛМ-компаний.
Если соврет - в порошок сотру.
(Похоже у меня уже у самого паранойя).
Ты чего тут рекламу фирмы вешаешь? Низзя...
Я уже понял, куда они деваются. За 2007 год количество МЛМ-компаний в России удвоилось.
Вот и новые "рабочие" места.
Сегодня попалась на глаза одна фраза:
"Счастье - это когда ты начинаешь понимать.
Несчастье - когда понял..."
Кто понял, организует свою пирамиду, и разводит тех, кто еще в состоянии "начала понимания". По-моему все именно так.
Если срочно не будут, как в Китае, приняты законы против пирамид - хапнет горюшка Россия. Тогда Мавроди шаловливым ребенком покажется.
(suncatcher)В итоге где-то года два она сидела в ней почти в ноль (сто баксов не доход), пока ее не научили строить структуру, а для этого надо было учиться и на семинары ходить, не ждать когда она сама по-щучьему велению построится. Собственно, тут начался ее подъем, она еще не вышла на штуку $ в месяц но думаю к концу года она прийдет к этому. Года за 3 потом дойдет до десятки, судя по наблюдению за динамикой тех кто проходил.
Если человек хочет - пусть продает. Хоть волшебные таблетки, хоть мази для клитора. Это его право.
Я категорически против, когда используя дружбу или родственные отношения, млм-щики втягивают в это болото других людей с помощью
гнусных методов современной психологической обработки.
А выхода у них другого нет. Их доход зависит только от притока новых рекрутов.
Поэтому вывод очевиден: млм - это бизнес построенный на лжи. И нет ему места среди порядочных людей, ценящих дружбу и любовь.
Существует немного вариантов спасения от МЛМ.
1. Сдать жену на пропаривание мозга клерикалам. Станет истинно-православной или какой-нибудь еще. ИМХО дело дрянь
2. Найти жене интересную работу, которая требует ее постоянного внимания.
3. Выбить клин клином, отправив ее в МЛМку более гуманную.
Да уж. Полный абзац, за исключением второго варианта.
Интересная работа у нее есть. Видимо здесь и нужно копать.
----------------------
Мой разум отказывается верить в то, что это написали психически здоровые люди.
Сегодня на встрече с психологом первым делом заставлю его поклясться,
что он не является работником ни одной из МЛМ-компаний.
Если соврет - в порошок сотру.
(Похоже у меня уже у самого паранойя).
Ты чего тут рекламу фирмы вешаешь? Низзя...
залётный
Профессионал
3/18/2008, 1:38:26 PM
Destroyer
Спасибо, Залетный.
Особенно за Мороза
сам читаю рассылку Мороза несколько лет уже, книги его читал. Давно об этом подозревал сам. Один мой знакомый учился в ШСД, хоть он и создал свой бизнес и занимается своим делом, но именно он подтвердил мои подозрения.
Разделите оборот Amway в России на количество дистрибьюторов.
Получится средний доход - 57 долл в месяц!
Одна из моих дальних родсвенниц по линии жены в этой компании числится. К ней подключены уже (!) 30 человек, таких же балбесов как она. На днях получила свой первый доход (за минусом обязательных расходов на мыло и вытамины), внимание! - 1000 рублей. Во дела! Если собрать бригаду в 30 человек - с ней горы можно перевернуть, а тут штуку деревнных отмусолили. Гуляй братва! :)
А приятель, который меня всё туда зовет - дык уже народу под ним вообще туева хуча. Щас получает от своей деятельности доход - 6000 руб. Если всю энергию, которую он направляет на этот бизнес переключить на что-нибудь полезное, после шестерки ноликов было бы значительно больше
Сегодня, кстати, его видел. Опять началась старая песня. Я ему говорю: "Ну ты пойми, мне западло рекламировать ваш товар и за даром и с деньгами."
Нет он опять за своё, как попугай "хороша картошка, хороша картошка":
- ты приди, посмотри, какие люди там. Богатые сначала просто покупали нашу продукцию, а потом стали и сами структуру строить, потому что прониклись нашим "белым братсвом".
В общем - клиника. Промыли мозги здорово бывшему майору МВД, а ныне сотруднику крупного банка.
Kirsten
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
У моей супруги в отделе работает парень, раньше в AMWAY работал. Кое-как сумел выйти оттуда, с большим скандалом, вынужден был подать в суд на эту компанию, только тогда от него отстали.
Спасибо, Залетный.
Особенно за Мороза
сам читаю рассылку Мороза несколько лет уже, книги его читал. Давно об этом подозревал сам. Один мой знакомый учился в ШСД, хоть он и создал свой бизнес и занимается своим делом, но именно он подтвердил мои подозрения.
Разделите оборот Amway в России на количество дистрибьюторов.
Получится средний доход - 57 долл в месяц!
Одна из моих дальних родсвенниц по линии жены в этой компании числится. К ней подключены уже (!) 30 человек, таких же балбесов как она. На днях получила свой первый доход (за минусом обязательных расходов на мыло и вытамины), внимание! - 1000 рублей. Во дела! Если собрать бригаду в 30 человек - с ней горы можно перевернуть, а тут штуку деревнных отмусолили. Гуляй братва! :)
А приятель, который меня всё туда зовет - дык уже народу под ним вообще туева хуча. Щас получает от своей деятельности доход - 6000 руб. Если всю энергию, которую он направляет на этот бизнес переключить на что-нибудь полезное, после шестерки ноликов было бы значительно больше
Сегодня, кстати, его видел. Опять началась старая песня. Я ему говорю: "Ну ты пойми, мне западло рекламировать ваш товар и за даром и с деньгами."
Нет он опять за своё, как попугай "хороша картошка, хороша картошка":
- ты приди, посмотри, какие люди там. Богатые сначала просто покупали нашу продукцию, а потом стали и сами структуру строить, потому что прониклись нашим "белым братсвом".
В общем - клиника. Промыли мозги здорово бывшему майору МВД, а ныне сотруднику крупного банка.
Kirsten
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
У моей супруги в отделе работает парень, раньше в AMWAY работал. Кое-как сумел выйти оттуда, с большим скандалом, вынужден был подать в суд на эту компанию, только тогда от него отстали.
Kirsten
Акула пера
3/18/2008, 3:40:42 PM
(залётный @ 18.03.2008 - время: 08:38) Kirsten
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
У моей супруги в отделе работает парень, раньше в AMWAY работал. Кое-как сумел выйти оттуда, с большим скандалом, вынужден был подать в суд на эту компанию, только тогда от него отстали.
А в суд по какой формулировке? У него финансовая задолженность была перед ними? или что?
Вот меня такой вопрос интересует. А куда потом деваются люди из этих самых сект? Ведь если бы они только входили в них, и никуда потом не выходили, то их было бы несчетное количество. Но тем не менее, их количественный состав более менее постоянный. Значит часть людей оттуда уходит. Вот проанализировать бы их опыт...
У моей супруги в отделе работает парень, раньше в AMWAY работал. Кое-как сумел выйти оттуда, с большим скандалом, вынужден был подать в суд на эту компанию, только тогда от него отстали.
А в суд по какой формулировке? У него финансовая задолженность была перед ними? или что?
Destroyer
Мастер
3/18/2008, 3:48:24 PM
(Destroyer @ 17.03.2008 - время: 18:02)
Ты чего тут рекламу фирмы вешаешь? Низзя...
Жаль, что ссылку убрали.
Это был форум пораженных вирусрм Амвея и их рассуждения об истинной дружбе,из которых следовало, что друг - это тот, кто пошел за тобой в Амвей,
или на худой конец стал покупать его продукцию.
А все остальные только прикидывались друзьями, а на самом деле просто использовали дружбу в своих интересах.
Все на полном серьезе!
Ладно, поехал к психологу.
Ты чего тут рекламу фирмы вешаешь? Низзя...
Жаль, что ссылку убрали.
Это был форум пораженных вирусрм Амвея и их рассуждения об истинной дружбе,из которых следовало, что друг - это тот, кто пошел за тобой в Амвей,
или на худой конец стал покупать его продукцию.
А все остальные только прикидывались друзьями, а на самом деле просто использовали дружбу в своих интересах.
Все на полном серьезе!
Ладно, поехал к психологу.
DELETED
Акула пера
3/18/2008, 7:46:43 PM
Так, пока я выбирался на Форум, почти все умное (без иронии) уже сказали. Сам не считаю себя особым знатоком технологий и методов МЛМ, но кое-кто из знакомых в этом работает. Некоторым даже нравится и кое-какие успехи есть. Но, как правильно замечено, МЛМ бывает разный.
Чем можно воздействовать? Если кратко:
1. Психолог (хороший). Или умный батюшка. что почти одно и то же
2. Увлечения (если человек с головой в своих увлечениях (более безобидных с психологической и финансовой точек зрения) на всякий МЛМ времени не остается)
3.Логикой и Цифрами (показатели дохода на душу участвующего, примеры неуспеха с неприятными последствиями и т.д). Логика у женщин есть, и неплохая, хотя при большой промывке мозгов у кого угодно исчезнет
4. Собственным авторитетом. Показать, что Вы именно такой вариант приложения ее сил, энергии (и общих денег) не одобряете. но тогда обязательно нужно предложить альтернативу.
Раньше в Европе советовали еще длинное путешествие (типа кругосветного у того же Конан Дойла), но сейчас Интернет есть везде да и стОит это дороговато.
Вот так - по первым впечатлениям..
Чем можно воздействовать? Если кратко:
1. Психолог (хороший). Или умный батюшка. что почти одно и то же
2. Увлечения (если человек с головой в своих увлечениях (более безобидных с психологической и финансовой точек зрения) на всякий МЛМ времени не остается)
3.Логикой и Цифрами (показатели дохода на душу участвующего, примеры неуспеха с неприятными последствиями и т.д). Логика у женщин есть, и неплохая, хотя при большой промывке мозгов у кого угодно исчезнет
4. Собственным авторитетом. Показать, что Вы именно такой вариант приложения ее сил, энергии (и общих денег) не одобряете. но тогда обязательно нужно предложить альтернативу.
Раньше в Европе советовали еще длинное путешествие (типа кругосветного у того же Конан Дойла), но сейчас Интернет есть везде да и стОит это дороговато.
Вот так - по первым впечатлениям..
Destroyer
Мастер
3/18/2008, 9:16:43 PM
Вернулся от психолога....
Пока ждал встречи, аж мандраж начался.
Были очень большие надежды, что он скажет мне:" Это же элементарно, Ватсон!".
Но чуда не случилось. Расскажу вкратце о встрече.
Первое, с чего я начал:
- Я уверен, что рассуждать спокойно о проблеме, с которой я пришел я не смогу.
Отдаю себе отчет, что в данный момент я не адекватен.
Тем не менее хочу задать вам два прямых вопроса, на которые расчитываю получить два прямых ответа.
Он приподнял брови в легком удивлении:
- Я слушаю и обещаю ответить прямо и честно.
- Являетесь ли вы сотрудником, работником или агентом какой-либо МЛМ-компании?
С совершенно серьезным лицом он ответил:
-Нет, не являюсь.
- Второй вопрос: известно ли вам, что такое психологическая зависимость от МЛМ, была ли у вас практика и есть ли положительные результаты?
- Да, пара случаев по этой теме была. Результат мне неизвестен, так как люди больше ко мне не обращались.
Но из опыта я знаю, что в большинстве случаев это говорит о том, что проблема разрешилась.
- Хорошо, меня ответы удовлетворили. Тогда начнем с того, что я попытаюсь рассказать о своей проблеме.
Ну и далее двухчасовая беседа. Я рассказал ему все, о чем писал в этой теме.
Про Amway он слышал, но специально не изучал. Попросил оставить ему диск с материалами об Amway , который я принес с собой.
Если оставить только выводы, то они таковы:
1. Диагноз. У жены явно выраженная шопингмания. Денег не давать. Обязательно будет срыв. Терпеть и стараться переключить на ее дело.
Вообще, дело - это основа. Чем больше у нее будет работы и успехов, тем скорее она излечится. Прогноз - от полугода до двух лет.
Рецедивы неизбежны. Надо быть готовым проявить волю.
2 Amway . Она попала в сети мифа. Красивого и заманчивого. Отбирая у нее миф, я отбираю у нее мечту. Заменить ее нечем.
Мечта слишком хороша. Мир Amway - это мир избранных.
Ни в коем случае не провоцировать разговоров про Amway. Миф нужно потихоньку разрушать:
"случайно" оставлять материалы по тестам на продукт, серьезные статьи и книги об истинной природе МЛМ, по капле выдавать информацию...
Никаких разборок и "тыканий носом". Прогноз по срокам - тот же.
3. Подруги . Стараться присутствовать при их встречах. Ни в коем случае не отстраняться.
Наоборот: интересоваться бизнесом МЛМ, распрашивать, сказать, что сам задумываешься о том, не заняться ли этим делом.
Говорить об млм только с подругой. Если в разговоре логика выведет на противоречия МЛМ, дурой будет подруга и самооценка жены не пострадает.
А мой авторитет в глазах жены возрастет. Постепенно , чувствуя ее готовность, можно и с ней будет говорить на эту тему.
Но очень дозированно. Два шага вперед - один назад.
Не давить авторитетом и потоком фактов. Медленно и постепенно.
4.Рекомендации. Ни в коем случае не ослаблять общение.
Наоборот: окружить вниманием и заботой, помогать в ее деле, разнообразить совместный отдых и т.д.
Все это не очень меня воодушевило, хотя я уже и сам понял, что остановить маховик, который раскручивался годами, в один миг не получится.
Но все же спросил о шоковой терапии.
- Как вы себе это представляете?- спросил он.
- Ну, ставлю ультиматум: или я , или Amway, сжигаем вместе на костре всю продукцию ,
приглашаю священника освятить дом, на двери вешаю табличку:
"В этом доме МЛМ - вне закона".
Он не рассмеялся. Даже не улыбнулся. Ответил:
- Это тоже способ. Но результат непредсказуем: от ухода в религию, до полного слома личности.
Хотя и положительный результат тоже вероятен. Хотите рискнуть?
- Нет. Этим я рисковать не хочу. Буду настраиваться на долгую и кропотливую работу.
- Я тоже так думаю.
- Да, я не смогу сказать ей дома, что не дам денег. Будет супер-скандал.
Давайте я приеду с ней к вам и попробуем сделать это с вашей помощью.
- Не вопрос. А если она откажется ехать?
- Я уже спрашивал. Говорила, что не против.
- Ну тогда приезжайте в субботу. Я как раз успею изучть материалы по Amway.
Вот пока и все. Ну хоть путь нащупал.
Немного, но все-таки легче.
P.S. smm , почти все как в твоем посте.
Пока ждал встречи, аж мандраж начался.
Были очень большие надежды, что он скажет мне:" Это же элементарно, Ватсон!".
Но чуда не случилось. Расскажу вкратце о встрече.
Первое, с чего я начал:
- Я уверен, что рассуждать спокойно о проблеме, с которой я пришел я не смогу.
Отдаю себе отчет, что в данный момент я не адекватен.
Тем не менее хочу задать вам два прямых вопроса, на которые расчитываю получить два прямых ответа.
Он приподнял брови в легком удивлении:
- Я слушаю и обещаю ответить прямо и честно.
- Являетесь ли вы сотрудником, работником или агентом какой-либо МЛМ-компании?
С совершенно серьезным лицом он ответил:
-Нет, не являюсь.
- Второй вопрос: известно ли вам, что такое психологическая зависимость от МЛМ, была ли у вас практика и есть ли положительные результаты?
- Да, пара случаев по этой теме была. Результат мне неизвестен, так как люди больше ко мне не обращались.
Но из опыта я знаю, что в большинстве случаев это говорит о том, что проблема разрешилась.
- Хорошо, меня ответы удовлетворили. Тогда начнем с того, что я попытаюсь рассказать о своей проблеме.
Ну и далее двухчасовая беседа. Я рассказал ему все, о чем писал в этой теме.
Про Amway он слышал, но специально не изучал. Попросил оставить ему диск с материалами об Amway , который я принес с собой.
Если оставить только выводы, то они таковы:
1. Диагноз. У жены явно выраженная шопингмания. Денег не давать. Обязательно будет срыв. Терпеть и стараться переключить на ее дело.
Вообще, дело - это основа. Чем больше у нее будет работы и успехов, тем скорее она излечится. Прогноз - от полугода до двух лет.
Рецедивы неизбежны. Надо быть готовым проявить волю.
2 Amway . Она попала в сети мифа. Красивого и заманчивого. Отбирая у нее миф, я отбираю у нее мечту. Заменить ее нечем.
Мечта слишком хороша. Мир Amway - это мир избранных.
Ни в коем случае не провоцировать разговоров про Amway. Миф нужно потихоньку разрушать:
"случайно" оставлять материалы по тестам на продукт, серьезные статьи и книги об истинной природе МЛМ, по капле выдавать информацию...
Никаких разборок и "тыканий носом". Прогноз по срокам - тот же.
3. Подруги . Стараться присутствовать при их встречах. Ни в коем случае не отстраняться.
Наоборот: интересоваться бизнесом МЛМ, распрашивать, сказать, что сам задумываешься о том, не заняться ли этим делом.
Говорить об млм только с подругой. Если в разговоре логика выведет на противоречия МЛМ, дурой будет подруга и самооценка жены не пострадает.
А мой авторитет в глазах жены возрастет. Постепенно , чувствуя ее готовность, можно и с ней будет говорить на эту тему.
Но очень дозированно. Два шага вперед - один назад.
Не давить авторитетом и потоком фактов. Медленно и постепенно.
4.Рекомендации. Ни в коем случае не ослаблять общение.
Наоборот: окружить вниманием и заботой, помогать в ее деле, разнообразить совместный отдых и т.д.
Все это не очень меня воодушевило, хотя я уже и сам понял, что остановить маховик, который раскручивался годами, в один миг не получится.
Но все же спросил о шоковой терапии.
- Как вы себе это представляете?- спросил он.
- Ну, ставлю ультиматум: или я , или Amway, сжигаем вместе на костре всю продукцию ,
приглашаю священника освятить дом, на двери вешаю табличку:
"В этом доме МЛМ - вне закона".
Он не рассмеялся. Даже не улыбнулся. Ответил:
- Это тоже способ. Но результат непредсказуем: от ухода в религию, до полного слома личности.
Хотя и положительный результат тоже вероятен. Хотите рискнуть?
- Нет. Этим я рисковать не хочу. Буду настраиваться на долгую и кропотливую работу.
- Я тоже так думаю.
- Да, я не смогу сказать ей дома, что не дам денег. Будет супер-скандал.
Давайте я приеду с ней к вам и попробуем сделать это с вашей помощью.
- Не вопрос. А если она откажется ехать?
- Я уже спрашивал. Говорила, что не против.
- Ну тогда приезжайте в субботу. Я как раз успею изучть материалы по Amway.
Вот пока и все. Ну хоть путь нащупал.
Немного, но все-таки легче.
P.S. smm , почти все как в твоем посте.
залётный
Профессионал
3/19/2008, 10:47:46 AM
Destroyer, на счет денег.
Нельзя ли пойти на обман? Так сказать ложь во имя добра.
Симулировать снижение дохода. Ведь везде бывают взлеты и падения, сказать что по тем или иным причинам жалование сильно уменьшилась. Не знаю насколько это поможет, но по крайней мере будет отмазка перед женой почему Вы ей не даете денег. В противном случае я себе слабо представляю как это будет происходить. Как себя поведет жена, зная что у мужа есть деньги и он ей их не дает? Думаю, чревато большим скандалом.
Либо, как вариант, совершить какую-нибудь крупную покупку в кредит (машина, квартира, дом), чтоб значит была причина потуже затянуть пояса. Либо если у Вас есть деньги купить так, а сказать что взял в кредит и денег у нас теперь только на продукты с большим натягом.
З.Ы. А дети у вас есть?
Нельзя ли пойти на обман? Так сказать ложь во имя добра.
Симулировать снижение дохода. Ведь везде бывают взлеты и падения, сказать что по тем или иным причинам жалование сильно уменьшилась. Не знаю насколько это поможет, но по крайней мере будет отмазка перед женой почему Вы ей не даете денег. В противном случае я себе слабо представляю как это будет происходить. Как себя поведет жена, зная что у мужа есть деньги и он ей их не дает? Думаю, чревато большим скандалом.
Либо, как вариант, совершить какую-нибудь крупную покупку в кредит (машина, квартира, дом), чтоб значит была причина потуже затянуть пояса. Либо если у Вас есть деньги купить так, а сказать что взял в кредит и денег у нас теперь только на продукты с большим натягом.
З.Ы. А дети у вас есть?
Destroyer
Мастер
3/19/2008, 11:09:28 AM
Человек предполагает, а Бог распологает.
Все получилось совсем не так, как я рассчитывал.
Разговор все-таки состоялся.
Мир изменился: и для нее , и для меня.
Пытаюсь все это осмыслить и понять , что делать дальше.
Да еще вчера пришлось бросить курить!!!
Короче, тайм-аут.
Все получилось совсем не так, как я рассчитывал.
Разговор все-таки состоялся.
Мир изменился: и для нее , и для меня.
Пытаюсь все это осмыслить и понять , что делать дальше.
Да еще вчера пришлось бросить курить!!!
Короче, тайм-аут.
чипа
Акула пера
3/21/2008, 4:46:26 PM
А если попытаться сиграть на ностальгии. Ну там одноклассники , например. В сети клубы организовывать по интересам, с одноклассниками переписываться - кстати массу времени занимает. В общем перевести стрелки часов во время ДО МЛМ. И постараться пойти по другому пути.
В общем сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Ваша жена азартна, она просто подсеела на этот вид общения и задержалась на нем. Может быть стоит как-то объяснить, что таскание косметики в клетчатых сумках по клиентам уже "не можно". Например, условия хранения кремов не те. Действительно не холодильник же с собой ее приятельницы носят. И вообще из-под полы покупать - это моветон.
Можно и к моральному и интеллектуальному облику приятельниц приглядеться.
Фразу выдать - "Что-то Маша/Наташа плохо выглядит и говорит все время об одном и том же. Скучно просто. И как с ней муж живет?".
В общем сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Ваша жена азартна, она просто подсеела на этот вид общения и задержалась на нем. Может быть стоит как-то объяснить, что таскание косметики в клетчатых сумках по клиентам уже "не можно". Например, условия хранения кремов не те. Действительно не холодильник же с собой ее приятельницы носят. И вообще из-под полы покупать - это моветон.
Можно и к моральному и интеллектуальному облику приятельниц приглядеться.
Фразу выдать - "Что-то Маша/Наташа плохо выглядит и говорит все время об одном и том же. Скучно просто. И как с ней муж живет?".