Психологическая зависимость от МЛМ.

Destroyer
3/14/2008, 3:04:26 PM

Никогда не думал,что мне прийдется обратиться за помощью на форум. Но видимо правду говорят : не зарекайся!
Честно говоря не знаю, в каком разделе было бы правильнее открыть эту тему.
Но так как это касается отношений между мужчиной и женщиной, решил написать сюда.
Суть проблемы такова : жена долго и прочно сидит на МЛМ.
Нет, она не впаривает всяким лохам чудодейственные баночки, порошки и мази.
Нет. Она их потребляет. В огромных количествах. На 15-20 тыс. рублей в месяц.
Вот находка для МЛМ-щиков! Образцовый потребитель продукта! Причем любого продукта!
Понял я это совсем недавно.
Начинала с Гербалайфа лет 10 назад. Я тогда не придал этому значения. Думал, ну пусть поиграется.
Недооценил я , что вместе с продуктом для тела МЛМ-щики впаривают "бальзам для души": мечту об абсолютном, а главное реально достижимом счастье.
Самое смешное, что оно у нее есть: и успех в творчестве, и семья, и дети, и машина, и дом, и отдых за границей, и все остальное,
чем МЛМ-щики заманивают новых рекрутов .
Но она этого не видит. Это "не то счастье" Счастье для нее что-то другое, прекрасное, манящее и оно обязательно связано с МЛМ.
А точнее с продуктом. Без него - это просто серые будни.
Короче, с месяц назад она сказала мне, что ей нужна крупная сумма на смену гардероба.
Сумма меня удивила, но я не придал этому значения, сказал появятся деньги - посмотрим.
Весь месяц она была сама не своя. Постоянно о чем- думала. Ночами листала какие-то каталоги, что-то выписывала в тетрадь....
А позавчера я пришел домой и застал ее с подругой. Они рассматривали очередные баночки, а подруга что-то ей напевала вкрадчивым голосом .
И я задал пару шутливых вопросов об этом бизнесе.
И... Лицо подруги налилось кровью, из глаз метнулись молнии и она вылетела за дверь, бросив на прощание:
- Ты ничего не понимаешь! Вот и живи своей серой жизнью в своем болоте!А твоя жена достойна большего!Я говорю жене:
- Что она себе позволяет в моем доме? У нее с головой все в порядке?
И тут взрывается она. Что ей все надоело, что я ничего дальше своего носа не вижу, что есть другая жизнь, недоступная моему пониманию.
Что вместо того, чтобы читать нотации , я должен сейчас искать для нее деньги, потому она уже месяц на грани срыва....
Я просто не верил своим ушам! У нас уже третий год очень хорошие отношения.
И ее слова больно резанули мою душу. Но я сдержался, подумал за подругу обиделась. Но все оказалось серьезней.
Посмотрел на баночки, коробочки и мне стало плохо:
Amway! Одна из самых агрессивных компаний МЛМ. Даже церковь занесла ее в разряд тоталитарных сект.
Срочно связался со знакомым психологом. Он сказал, что встретиться и поговорить сможем во вторник.
А пока ничего не предпринимать и постараться наладить общение.
Пока не очень получается. Она замкнулась, осунулась. У меня руки чешутся "поговорить" с ее подругами.
Но понимаю, что это только усугубит ситуацию.
До вторника еще пять дней. А я как на иголках. На глазах теряю самого дорогого мне человека. Пока не знаю, что делать....
Поэтому буду рад любой информации от тех, кто сумел победить эту зависимость.
Искандер
3/14/2008, 5:34:12 PM
Да уж... Ситуация...
MLM - это жесть. Человек с психикой, подверженной внушению, попадает под влияние очень быстро. Сам один раз, ради спортивного интереса прошел весь цикл так называемой "конференции", уж нашто я считал себя стоийким, но отказаться от заключения "контракта", со всеми вытекающими было очень сложно.
Психолог - это хорошо, но может не сработать, так как у твоей жены, как я понял случай запущенный, 10 лет это уже стаж. Если помощь психолога не окажет нужного воздействия, то можно будет попробовать идти от обратного.
Кто сказал что МЛМ это плохо? Особенно если учесть, что твоя жена может вносить свою лепту в семейный бюджет занимаясь этой гребаной продукцией как индивидуальный предприниматель. Пусть продает. Сможет - хорошо, не сможет - лишний повод задуматься над разницей между "заслуживает большего" и "способна сама этого добиться"
Sorques
3/14/2008, 6:03:37 PM
MLM- это многоуровневый маркетинг, насколько я знаю...Вопрос: Зачем он ее нужен? Это досуг или способ самореализации? Или возможность зароботка, что бы не быть зависимым, от твоих доходов?
Обычно люди, там мало чего добиваются и после некоторого периода эйфории, основанной на байках от руководителей этих сетей, наступает спад активности и скептис к этому занятию...Если конечно, это занятие не основанно на серьезных психологических проблемах личного плана, тогда человек разочаровавшись в МЛМ может впасть в тяжелую дипрессию...
Чаще всего этим занимаются люди, у которых возникает чувство внутреннего одиночества и не реализованности амбиций...
Психолог наверное мало, что даст...Нужно что то поменять в жизни,как бы отвлечь человека...Ну можно поменять квартиру или заняться ремонтом, возложив на человека, возможность принятия решений и выбора в данном вопросе, построить или переделать дачу...Найти некий небольшой бизнес или сигмент бизнеса и дать возможность самой принемать решения....
Так же нужно понять, чем так привлекает МЛМ, в чем именно она реализуется...и поискать анологичную по возможности реализации замену.
Просто деньги, поезки, совместный досуг, беседы построенные на логике, в данном случае не дадут долговременного эффекта, только полное погружение во что то другое...
Такие советы конечно давать сложно, не зная человека о котором идет речь, тут очень важны нюансы характера человека, его прошлой и настоящей жизни...
Но вообще в таких ситуациях, очень хорощо помогают некие глобальные изменения в образе жизни, смена круга общения.....Возможно, рождение еще одного ребенка....

Destroyer
3/14/2008, 7:12:12 PM
Вы все говорите правильно. Изменить ситуацию.
Но все дело в том, что именно эта зависимость не дает ей включится в изменения.
Отремонтировать дачу? Поездка? Она четко осознает, что любое другое направление вложения финансов сократит ее возможности покупать эти гребаные продукты и сопротивляется этому на подсознательном уровне. Находит тысячи причин, чтобы это отложить, перенести на будущее, когда появятся свободные деньги и т.д.
Я только сейчас начинаю понимать, почему тормозятся те дела, которые давно уже надо было сделать.
Она просто меня в этом не поддерживает, потому что это противоречит ее установкам.
Начать работать в МЛМ? Это же каста. Каста для "избранных".
А я не пойду в касту. Значит потеряю ее.
Это не выход.
А насчет внушаемости - все верно. Она достаточно легко поддается влиянию.
Особенно если ей льстить и восхищаться.
Я уже подумываю о лечении гипнозом.
И надеюсь на психолога. Знаю его очень давно. Пару раз он нам помог в казалось бы безвыходных ситуациях.
Он сказал, что это серьезно, но не безнадежно.
Самое интересное, что мы можем общаться на любую тему. Абсолютно спокойно . Но как только речь заходит о покупках, у нее сразу же портиться настроение.
И взлетает в небеса, когда они происходят. Раньше этот подъем длился до месяца.
Теперь - несколько дней.
По всей квартире лежат каталоги Amway. Я только сейчас понимаю, что они лежат уже давно.Одни достаточно потрепаны.
А некоторые совсем новые.
Где были мои глаза?!
Destroyer
3/14/2008, 7:23:14 PM
Вот сегодня вроде начали налаживать общение.
И все как-будто хорошо, все налаживается...
Но вдруг она спрашивает:
- А когда у тебя денежки для меня появятся?
Это как ушат холодной воды. И я понимаю:
Ничего не наладилось. Ничего не изменилось.
Ушел от ответа, мол, на следующей неделе будет ясно.
Как это противно лгать самому близкому человеку...
Эрт
3/14/2008, 7:23:55 PM
Ну значит не такое уж у неё счастье. Раз семьи, машины и отдыха за границей ей оказалось недостаточно. Похоже, что у неё не было мечты, взгляда в будущее. Ей чего-то не хватает в жизни. Посмотрите, что даёт ей потребление МЛМ и дайте то же сами.
Sorques
3/14/2008, 7:43:53 PM
(Destroyer @ 14.03.2008 - время: 16:12) Она четко осознает, что любое другое направление вложения финансов сократит ее возможности покупать

Значит нужно, либо волевым решением не давать ее денег....Либо вообще сказать, что ваши доходы значительно сократились, по тем или иным причинам. И у вас у самого проблемы...Это сложно, но те процессы которые происходят сродни игромании, если они происходят так долго, то делать нужно , что то даже возможно из ряда вон выходящее...
На курс лечения она прятли согласится, гиппноз помогает только в сочетании, с многими другими процессами, включая и медикаментозные....Психолога она выслушает, согласится с его доводами, возможно даже искренне, но это будет не долго...Это глубокий психический процесс, основанный на чем то...

Я знал человека, глубоко циничного который занимался БАДами, причем вполне успешно, но он как бы и не скрывал, что это развод лохов...сам никогда их не употреблял....У вашей жены, наверное не тот случай, она верит в Продукт?
vova-78
3/14/2008, 7:55:51 PM
Блин, тема интересная. У меня друг (служили вместе) недавно в гости заглядывал - за 4 000 верст живет. Говорю: ты какими судьбами в наших краях, а он мне: "У нас чествование в компании".В какой, блин, компании, ты ж вроде в самом что ни на есть спецназовском спецназе служишь? Amway! Парень за четыре тыщи верст примчал, чтобы на шоу посмотреть... И с тех пор началось: пишет, рекламирует, не иначе как "партнером" не называет...
Твоя-то не продает, только покупает? Может ее на что другое подсадить, типа как с иглы на водку? Попробуй вместо амвеевской химии, "подарить" ей посещение какого-нить салона косметического, спа там и все таое...
Destroyer
3/14/2008, 7:58:52 PM
(Ert_Dominus_Canis @ 14.03.2008 - время: 18:23)Ну значит не такое уж у неё счастье. Раз семьи, машины и отдыха за границей ей оказалось недостаточно. Похоже, что у неё не было мечты, взгляда в будущее. Ей чего-то не хватает в жизни. Посмотрите, что даёт ей потребление МЛМ и дайте то же сами.
Я знаю что дает МЛМ.
Чувство причастности к чему-то большому, светлому и эксклюзивному,
недоступному простым смертным.
Чувство избранности. И общение избранных с избранными.
Радостное и беззаботное, основанное на действии наркотического перца
Кава-кава, входящего в их БАДы и хорошо поставленных тренингов.
Как я могу создать для нее такое?
Если только создать свою МЛМ....
Значит нужно, либо волевым решением не давать ее денег....Либо вообще сказать, что ваши доходы значительно сократились, по тем или иным причинам. И у вас у самого проблемы...Это сложно, но те процессы которые происходят сродни игромании, если они происходят так долго, то делать нужно , что то даже возможно из ряда вон выходящее...
Логика подсказывает именно это - убрать деньги.
Но тогда она точно окончательно попадет в их сети.
Ведь со мной для нее будущего уже не будет.
Твоя-то не продает, только покупает? Может ее на что другое подсадить, типа как с иглы на водку? Попробуй вместо амвеевской химии, "подарить" ей посещение какого-нить салона косметического, спа там и все таое...
Да ходит она в СПА-салоны. Именно с ними и ходит.

Блин, тема интересная. У меня друг (служили вместе) недавно в гости заглядывал - за 4 000 верст живет. Говорю: ты какими судьбами в наших краях, а он мне: "У нас чествование в компании".В какой, блин, компании, ты ж вроде в самом что ни на есть спецназовском спецназе служишь? Amway! Парень за четыре тыщи верст примчал, чтобы на шоу посмотреть... И с тех пор началось: пишет, рекламирует, не иначе как "партнером" не называет...
Много стал читать на эту тему.
Отвязаться от них можно только одним способом: в максимально грубой форме послать подальше. Это составная часть их работы.
Знаешь, что сказал один из основателей МЛМ-компаний в России Фабрис Керерве?
"Начиная работу в нашей компании вы можете потерять старых друзей.
Но вас это не должно тревожить: вы найдете здесь много новых. Ведь мы - одна семья".
Вот так.
Sorques
3/14/2008, 8:19:24 PM
(Destroyer @ 14.03.2008 - время: 16:58)
Я знаю что дает МЛМ.
Чувство причастности к чему-то большому, светлому и эксклюзивному,
недоступному простым смертным.
Чувство избранности. И общение избранных с избранными.
Радостное и беззаботное, основанное на действии наркотического перца
Кава-кава, входящего в их БАДы и хорошо поставленных тренингов.

На логичный вопрос" Если это не приносит, столько лет денег, то может не стоит этим заниматься?" Какой ответ?
Или в чем заключается "избранность", если каждый желающим может туда войти?
Какая то логическая платформа у нее есть, по этому вопросу?
Destroyer
3/14/2008, 8:30:27 PM
(sorques @ 14.03.2008 - время: 19:19)На логичный вопрос" Если это не приносит, столько лет денег, то может не стоит этим заниматься?" Какой ответ?
Или в чем заключается "избранность", если каждый желающим может туда войти?
Какая то логическая платформа у нее есть, по этому вопросу?
Откуда логика у женщины?
Все на эмоциях и непоколебимой вере тому, что написано в каталоге.
Боюсь, что тебе плохо знакомы их методы воздействия. Мне не раз приходилось сталкиваться с ними.
А ее подруги меня просто тихо ненавидят. Но терпят, потихоньку пробираясь в ее душу.
Она не фанатеет, как они (пока).
Но пару раз в месяц на нее "находит".
По ночам листает катологи, что-то выписывает, потом оживленное общение
с подругами и...новые баночки на полках.
Я только сейчас все начинаю понимать и выстраивать цепь событий.
И говорить сейчас с ней на эту тему - дуть на раскаленные угли.
Поговорю с психологом. Я уверен, что еще не все потеряно .
Она умная женщина. Я верю в нее.

Кстати, если интересно почитать, чем опасны МЛМ-компании в том виде,
в котором они существуют в России , посмотри здесь.

А в приложенном файле книга Юрия Мороза "О чем молчит Богатый Папа".
Это антиМЛМ. Но и в ней я не нашел ответа. Хотя все очень убедительно.
Sorques
3/14/2008, 9:46:21 PM
(Destroyer @ 14.03.2008 - время: 17:30) Откуда логика у женщины?
Все на эмоциях и непоколебимой вере тому, что написано в каталоге.
Боюсь, что тебе плохо знакомы их методы воздействия. Мне не раз приходилось сталкиваться с ними.

Ну насчет логики у женщин, не знаю, но здравий смысл у многих встречал.
Методы воздействия у вех одни, игра слабых моментах, комплексах, на чертах характера...
Но в реальной(вне МЛМ) жизни, всегда можно найти замену.Самолюбие, тщеславие, чистолюбие и прочие... всегда можно тешить многими способами, приглядись к тому, что она находит там и чего у нее нет в реале...и попытайся дать это или помочь ей найти. Другого способа нет....
Kirsten
3/14/2008, 10:20:21 PM
(sorques @ 14.03.2008 - время: 16:46) (Destroyer @ 14.03.2008 - время: 17:30) Откуда логика у женщины?
Все на эмоциях и непоколебимой вере тому, что написано в каталоге.
Боюсь, что тебе плохо знакомы их методы воздействия. Мне не раз приходилось сталкиваться с ними.

Ну насчет логики у женщин, не знаю, но здравий смысл у многих встречал.
В подобных случаях здравый смысл отключен. И не только у женщин.
lely1971
3/14/2008, 11:47:58 PM
(Destroyer @ 14.03.2008 - время: 14:34) ....не зарекайся!
Игорь, я тебе так скажу.....может и не коротко, но и не длинно.....
Во первых, что привелигировано для человека в жизни?...... по общепринятым понятиям, это (говоря современным языком) - деньги и власть.
Чем привлекает сетевой маркетинг? Деньги, власть и "зрелища"......«...Лишь разум мой способен вдаль, до горизонта дотянуть надежды порванную нить и в сотый раз себе сказать, что что-то можно изменить...»........
Прежде всего подумай, чего ей в жизни не хватает???
Если ты способен это дать ей - дай.
Если есть компромис, тебе видней как его найти (потому что сложно судить со стороны, не зная всех нюансов психологии человека).
Если нет ни того, ни другого - ставь свои условия. Поставь человека перед выбором (только не со стороны женской психологии "Или он или я" biggrin.gif ), а четко и здраво. Логика в любом случае должна присутствовать в данном разговоре. Но тебе надо быть готовым в любой момент отстоять свою (!) точку зрения, с любой позиции. Т.е. по сути......(например) Если она работает в МЛМ, то ты просто обрубаешь ей финансовые потоки и она сама обеспечивает свои потребности. В данной раскладке, при её успехе, ты в г*. (и ноборот).
Далее, найди ей такое занятие, при котором она будет психологически чувтвовать свою нужность (потребность, востребованность).
Могу сказать одно....на вашем жизненном этапе совместной жизни (при вашем достатке) ей не хватает именно "Хлеба и зрелищ" (как говорили Римляне devil_2.gif ).
"Пол уходит из-под ног? Значит, поехала крыша"
(В. Плетинский)
А чем крышу правят?.............
А может просто больше внимания оказывать?.....(не материального, а на уровне психологии межличностных отношений).
spacial
3/15/2008, 12:14:04 AM
МЛМ построена на принципе стандартной тоталитарной секты, основной задачей которой является внушение человеку, что он принадлежит к высшей касте и неважно в какой форме это происходит: каталоги покупок стем же каталоговым шопингом или же причисление себя к сообществу детей божьих то есть избранных, несущих благую весть всему человечеству. У меня в жизни был похожий случая с близким человеком. Самое главное не форсируйте события, если Вы поставите человека перед выбором не факт, что он будет в Вашу пользу, а путей для отступления уже не останется (а насколько я понял этот человек Вам очень дорог и терять Вы его не хотите). Конечно грамотный психолог сможет Вам помочь и я почти уверен в успехе, но Вы должны понимать, что воздействие должно быть комплексным. Если у человека забирают какой-то фетиш, необходимо обязательно дать что-то взамен и причём что-то подобное. В моей ситуации всё разрешилось путём периодических посящений церкви. Если священик грамртный он не хуже хорошего психолога и ставить мозги на место тоже умеет, кроме того появится определённая альтернатива. Конечно, если Ваша вторая половина очень внушаема всё может закончиться очередной крайностью, но согласитесь последнее гораздо лучше первого.
Искренне желаю Вам удачи.
Destroyer
3/15/2008, 12:43:07 AM
(spacial @ 14.03.2008 - время: 23:14) МЛМ построена на принципе стандартной тоталитарной секты, основной задачей которой является внушение человеку, что он принадлежит к высшей касте и неважно в какой форме это происходит: каталоги покупок стем же каталоговым шопингом или же причисление себя к сообществу детей божьих то есть избранных, несущих благую весть всему человечеству. У меня в жизни был похожий случая с близким человеком. Самое главное не форсируйте события, если Вы поставите человека перед выбором не факт, что он будет в Вашу пользу, а путей для отступления уже не останется (а насколько я понял этот человек Вам очень дорог и терять Вы его не хотите). Конечно грамотный психолог сможет Вам помочь и я почти уверен в успехе, но Вы должны понимать, что воздействие должно быть комплексным. Если у человека забирают какой-то фетиш, необходимо обязательно дать что-то взамен и причём что-то подобное. В моей ситуации всё разрешилось путём периодических посящений церкви. Если священик грамртный он не хуже хорошего психолога и ставить мозги на место тоже умеет, кроме того появится определённая альтернатива. Конечно, если Ваша вторая половина очень внушаема всё может закончиться очередной крайностью, но согласитесь последнее гораздо лучше первого.
   Искренне желаю Вам удачи.
Спасибо. Я об этом не думал. Но возможно это выход на крайний случай.
Церковь она уважает. Верит в высший разум. Да и я его не отрицаю.
В любом случае есть над чем поразмыслить.
(lely1971)
Поставь человека перед выбором (только не со стороны женской психологии "Или он или я"  ), а четко и здраво. Логика в любом случае должна присутствовать в данном разговоре. Но тебе надо быть готовым в любой момент отстоять свою (!) точку зрения, с любой позиции.
Боюсь что в этом случае выбор будет не в мою пользу.
Мы уважаем личную свободу друг друга.
И любое давление нам противоестественно. Если бы она мне когда-нибудь поставила ультиматум, я бы послал ее подальше.
Уверен, она поступит точно так же.
(Kirsten)В подобных случаях здравый смысл отключен. И не только у женщин.
Ты понимаешь. Видимо потому, что сама женщина.
А я многие годы потратил на изучение женской психологии.
Казалось бы научился предсказывать любой ее поступок.
Даже других учил!!!!
И вот, совершенно не знаю, что делать...
(sorques)Но в реальной(вне МЛМ) жизни, всегда можно найти замену.Самолюбие, тщеславие, чистолюбие и прочие... всегда можно тешить многими способами, приглядись к тому, что она находит там и чего у нее нет в реале...и попытайся дать это или помочь ей найти. Другого способа нет....
Она успешна. Добилась общественного признания.
Пресса, подарки, деньги - все есть!!!
Я не знаю, что еще ей предложить.
Может , действительно, только церковь.
Ведь именно она осуждает МЛМ.
Страшно сексуальная
3/15/2008, 1:49:23 AM
Что я могу посоветовать, сама уже долгое время работаю в сетевой компании(здесь ее название не звучало), да есть много позитива и много негативы, прежде чем прийти в этот бизнес долго изучала множество летературы, узнала ну все что только было доступно, Сейчас зарабатываю очень не плохие деньги, компания в которой я работаю занимается только косметикой, её попробовала на себе лично и осталась очень довольна.
Мое мнение, если она только преобретает тогда нужно ее ограничить в денежных средствах, скорее сего вашу супругу просто облопошить, а в этом бизнесе работают люди психолги, видим людей-жертв насквозь, нужно ее спасать самыми жестокими методами.как можно быстрее, или же обратиится к психологам.
Sorques
3/15/2008, 4:06:39 AM
(Destroyer @ 14.03.2008 - время: 21:43)
Она успешна. Добилась общественного признания.
Пресса, подарки, деньги - все есть!!!
Я не знаю, что еще ей предложить.
Может , действительно, только церковь.
Ведь именно она осуждает МЛМ.
А на что ей тогда деньги, если она в этом деле добилась успеха?

Насчет церкви мысль не плохая, только она не должна заметить, что вы ее решили отвадить от МЛМ, таким образом, это нужно сделать очень деликатно...
Танюня
3/15/2008, 1:04:57 PM
Прочитала очень внимательно и мне на ум пришли только сравнения с наркоманией, алкоголизмом, клиптоманией, игроманией и шопоголизмом... Т.е. в лично моём понимании-это болезнь! И её надо лечить! Лечить, прибегая к помощи специалистов, которые уже сталкивались с такими пациентами.

Лично мне не понятно такое увлечение чем-либо, ибо я не фанат по натуре. Вообще не фанат ничего!
Эрт
3/15/2008, 4:15:32 PM
(Танюня @ 15.03.2008 - время: 10:04) Прочитала очень внимательно и мне на ум пришли только сравнения с наркоманией, алкоголизмом, клиптоманией, игроманией и шопоголизмом... Т.е. в лично моём понимании-это болезнь! И её надо лечить!
Правильно, это зависимость. Слава богу не химическая, а психологическая. А зависимости ни в психологии, ни в психиатрии волевыми решениями отродясь не корректировались. "Не давать денег" проблемы не решит, а лишь отдалит вас.
Они дали ей мечту, дали почувствовать себя не такой как все, свою уникальность. Женщине нужен полёт, как и мужчине впрочем. И это не связано с материальным благополучием. И после фраз топикстартера типа "Откуда логика у женщины?" становится понятно почему женщина начила искать реализацию не рядом с ним. pardon.gif