Мениск

(Lam @ 14.05.2007 - время: 20:22) Нет. Это не нормально. Заочно говорить сложно - но,чисто теоритически,можно предположить повреждение ПКС. Если будет желание - напишу полный комплекс обследования на предмет повреждения ПКС...постараюсь по-доступнее.
буду очень признательна

Как обещал...попробую по-понятнее. Если, вдруг, что не понятно - пишите..поясню.
На самом деле, симптомов и методов выявления повреждения менисков довольно много. Основные используемые:
Симптом Белера - связан с появлением боли в области сустава при ходьбе назад.
Симптом Перельмана - с болью в суставе во время спуска по лестнице.
Но. Наиболе информативен симптомы Чаклина Байкова. На них - остановлюсь подробно:
Ищем друга!:) Без него никак! Ложимся на спину так, чтоб..эээ..попа и ступни находились на одной плоскости. Голова лежит в той же плоскости..без подушки!(На пол - не удобно..говорю сразу. Лучше диван..или кровать).Обе ноги сгибаем под углом 90 градусов(колени согнуты, а ступни подтягиваем к попе:)...до появления угла сгибания в коленном суставе 90 градусов) Пока ясно? Все! Расслабились и лежим!Колени - чуть разведены.Ноги - ..лучше без штанов:)
Друг садится на ...носки ваших ступней своей "пятой" точкой в ПОЛОБОРОТА к вам(те же 90 грудусов - вы в перепендикулярных плоскостях).Свою руки он заводит под ваш коленный сустав изнутри.И выполняет качательные движения ..не сильно. Сначала одного сустава...а затем второго. В норме ощущается сопротивление сустава. Он движется за рукой полностью. Но! Если есть видимое глазом смещение голени вперед...Как "выдвижной" ящик в тумбочке - имеем данные за повреждение ПКС.
Далее. продолжаем лежать. Ноги вытянуты. Друг подходит с боку. Сгибаем пассивно одну ногу(начнем с проблемной) до угла в 90 градусов.Находим вокруг надколенника, находят точку наибольшей болезненности (или дикомфорта...или...ну..того..что вас беспокоит при ходьбе...и т.д.)и фиксируют ее давлением пальца. Через несколько секунд боль исчезает или значительно уменьшается.Друг не отпускает палец с этой точки,а вы начинается скользить пятной этой ноги по поверхности дивана..ну или на чем вы там лежите. Если под пальцем возникает боль....данные за повреждение мениска. Но! Сравните со здоровой ногой:)
З.Ы....написал много..старался доступно. С первого раза может не получиться..попробуйте повторить.

спасибо, распечатаю дома попробую, а то на работе не прваильно поймут, потом отпишусь

(Lam @ 28.05.2007 - время: 17:28) На самом деле, симптомов и методов выявления повреждения менисков Ищем друга!:) Без него никак! Ложимся на спину так, чтоб..эээ..попа и ступни находились на одной плоскости. Голова лежит в той же плоскости..без подушки!(На пол - не удобно..говорю сразу. Лучше диван..или кровать).Обе ноги сгибаем под углом 90 градусов(колени согнуты, а ступни подтягиваем к попе:)...до появления угла сгибания в коленном суставе 90 градусов) Пока ясно? Все! Расслабились и лежим!Колени - чуть разведены.Ноги - ..лучше без штанов:)
Друг садится на ...носки ваших ступней своей "пятой" точкой в ПОЛОБОРОТА к вам(те же 90 грудусов - вы в перепендикулярных плоскостях).Свою руки он заводит под ваш коленный сустав изнутри.И выполняет качательные движения ..не сильно. Сначала одного сустава...а затем второго. В норме ощущается сопротивление сустава. Он движется за рукой полностью. Но! Если есть видимое глазом смещение голени вперед...Как "выдвижной" ящик в тумбочке - имеем данные за повреждение ПКС.
Далее. продолжаем лежать. Ноги вытянуты. Друг подходит с боку. Сгибаем пассивно одну ногу(начнем с проблемной) до угла в 90 градусов.Находим вокруг надколенника, находят точку наибольшей болезненности (или дикомфорта...или...ну..того..что вас беспокоит при ходьбе...и т.д.)и фиксируют ее давлением пальца. Через несколько секунд боль исчезает или значительно уменьшается.Друг не отпускает палец с этой точки,а вы начинается скользить пятной этой ноги по поверхности дивана..ну или на чем вы там лежите. Если под пальцем возникает боль....данные за повреждение мениска. Но! Сравните со здоровой ногой:)

В принципе написано понятно, доходчиво и ... где-то даже эротично.

Я спортсмен и вот у меня значит такая проблема! скажите миниск это или нет ?
Вобщем 3 года назад у меня (не помнюю возможно столкновение на поле футбола было ) начало иногда болеть колено! острая 5секундная боль и всё ! потом пол года прошло и теперь при сильном сгибании колена (когда сажусь на корточки наеример) начинается боль! при разгибе колена идёт силоная боль и вконце идёт хруст и ощущение что кость на место встала! потом боль в течении 30-80 минут средняя и проходит! при хотьбе ничо не болит!
Мне говорили что миниск это обязательная боль при сгибании!

Не обязательно...в 100% случаев. Но! При полном сгибании сустава - чаще всего так и бывает. Посмотрите мой пост. Я описал диагностику. Попробуйте.

Lam, простите, я опять с вопросами..
Скажите, а на сколько точна томограмма? Сейчас подняла снимки - что-то там все маленькое и смазанное.. Да и отек тогда был сильный.. Правда и я не врач... К сожалению на диске результаты я не брала, не знала, что можно, а в кинике не сказали.
Не подскажите, имеет смысл сделать повторно КТ (прошло 2,5 года) или все-таки сразу ехать к хирургу?
Меня смущает все-таки, что колено меня почти не беспокоит (если не считать прострелов).. Да и при сгибании-разгибании не болит... В заключении томограммы указано дословно: "Теносиновиит передней крестообразной связки. Дегенеративные изменения медиального мениска. Параменискальная киста латерального мениска" (конец цитаты).
Скажите, откуда здесь следует именно разрыв мениска?

Про разрыв здесь нет ни слова. Косьвенно можно все это предположить соединив данные КТ и ваши жалобы. В расшифровке томограммы есть слова "дегенеративные изменения"....вот только на этом основании что-то можно предположить. И все!
Сам по себе метод исследования довольно точен. Тут вопрос не в этом...а в качестве интерпретации его....Зависит от степени подготовки специалиста.
Перед походом к врачу имеет смысл повторить обследование, так как а) вас все равно направят - а это потеря времени и б) так будет легче доктору уже на тервом вашем с ним "свидании" разобраться с проблемой.

Большое спасибо!!!

Млин, как спастись от этой боли на погоду, на стенку дерусь!!!!!!!!!!

Попробуйте принять - НПВС - ..препараты типа Диклофенака,Ортофена,Нимесила...

диклофенак уже не помогает, привыкла наверное...
И... удаляли внутр. мениск, а пошла опухоль с другой стороны, т. е. на не удаленном мениске, хотя мне после операции оттуда жидкость уже выкачивали, может снова нужно? все до больницы не дойду-работа....

Стоп! У вас есть отек сустава?! Тогда - не откладывайте - и давайте к врачу на очную консультацию!! Мне сложно говорить о необходиности и целесообразности пункции не видя вас..но..чисто теоритически такая необходимость может возникнуть.

когда дольно совсем!
надо к врачу и все в топку!!!!!!!!!!!!!!
а диклофенак вреднючь для кишечника!
по обезболивающем посоветовал бы....
но картинку смажеш.
ДРУЖИЩЕ!!!!!!!!!!к врачу!!!!!!!!!!

(Фабия @ 14.06.2007 - время: 17:39) диклофенак уже не помогает, привыкла наверное...
И... удаляли внутр. мениск, а пошла опухоль с другой стороны, т. е. на не удаленном мениске, хотя мне после операции оттуда жидкость уже выкачивали, может снова нужно? все до больницы не дойду-работа....
Похоже у Вас в суставе крупные проблемы, наверное что-то ещё кроме мениска,жидкость в суставе без веской причины не накапливается.
Надо разбираться всерьёз.
Кстати жидкость выкачивают из всего сустава, большинство врачей пунктируют с наружной стороны, просто так удобнее.
По поводу НПВС разным больным помогают разные препараты, кому-то помогает только диклофенак, другому допустим найз. Можно также применять НПВС в ректальных свечах. Имется также комбинированный препарат Атротек (Диклофенак+мизопростол(блокатор желудочной секреции)), уменьшающие побочное действие на слизистую желудка.

(ВАГУС @ 21.06.2007 - время: 23:26)
Похоже у Вас в суставе крупные проблемы, наверное что-то ещё кроме мениска,жидкость в суставе без веской причины не накапливается.

На самом деле после операции таких причин не так уж и много....

Согласен немного, а беспокойства как я понял много.

мда... нужно будет к врачу забежать. Раньше он мне говорил, что небольшая опухоль это нормально и что можно это так и оставить, типа немного жидкости, но чем дальше тем... Да и лето, шов уже зажил, не очень заметно, а вот опухшая коленка как-то выделяется от другой...

Колено не должно быть опухшим! Если есть синовит - значит что-то с суставом не то

что такое синовит?
а просто жидкость никакая там не может быть? раз ведь пункцию брали, еще может накопилась