Доверяем ли мы врачам?

(Lam @ 17.05.2008 - время: 13:28) (edelweiss757 @ 16.05.2008 - время: 21:57) После случая с двухлетней девочкой с оттяпыванием руки какое может быть доверие - ветеринары -коновалы - специализация нашей медицины. а ещё слышал случай как у женщины по ошибке отрезали грудь - взяли карту больной раком и перепутали пациенток. Её бросил муж. Русские врачи отлично ломают вашу жизнь. Если захотите проверить её на прочность непременно обращайтесь. Кстати ответ да и тему можно переместить в фйорум мазохистов им также будет полезно.
Бред! Полный!
Только врачи у нас плохие...ужас. Их учат мучать людей...Мда....
Люди...а все 100% с грамотными юристами встречались? Строители у нас всегда "на 5+" стенки выкладывают? Кафе русские - предлагают амую качественную пищу?..и т.д....Что за бред пишет автор поста? В любой специальности есть непрофессионалы, но зачем оскорблять других, которые потом и кровью заработали уважение? Когда русские врачи спасают ребенку зрение или возвращают сына матери после тяжелейшей аварии...они..тоже коновалы?
Умейте уважать людей, которые этого заслужли. А для начала...научитесь любить страну, в которой вы живете.
То то наш экс президент покойный алкаш Ельцин шунтирование - простую операцию сделал руками американца Дебеки. К своим не пустили потому что там то знают чего стоют наши доктора. А вы знаете , что нашего врача не допустят без переучивания к практике на территории США. Это тоже глупость скажете? А я думаю это забота о безопасноси своих граждан. Возможно на уровне начала 20 го века их образование и соответствует американским стандартам, но время идёт и требования к образованию и квалификации не стоят на месте и нам бы лучше унифицировать свою систему медицины, допуска к практике и обучения ей с американскими стандартами, чтобы там наших признавали наравне со своими, тогда я как и все бы признал их и сдесь.

я доверяю, т.к. сам в этом плане не образованный... (вернее как - если там простуда какая, или вирус типа гриппа - то пожалуй и сам справлюсь) - а вот если ногу сломал :) или зуб починить - то пожалуй сам я это не смогу...

(edelweiss757 @ 22.05.2008 - время: 20:23) (Lam @ 17.05.2008 - время: 13:28) (edelweiss757 @ 16.05.2008 - время: 21:57) После случая с двухлетней девочкой с оттяпыванием руки какое может быть доверие - ветеринары -коновалы - специализация нашей медицины. а ещё слышал случай как у женщины по ошибке отрезали грудь - взяли карту больной раком и перепутали пациенток. Её бросил муж. Русские врачи отлично ломают вашу жизнь. Если захотите проверить её на прочность непременно обращайтесь. Кстати ответ да и тему можно переместить в фйорум мазохистов им также будет полезно.
Бред! Полный!
Только врачи у нас плохие...ужас. Их учат мучать людей...Мда....
Люди...а все 100% с грамотными юристами встречались? Строители у нас всегда "на 5+" стенки выкладывают? Кафе русские - предлагают амую качественную пищу?..и т.д....Что за бред пишет автор поста? В любой специальности есть непрофессионалы, но зачем оскорблять других, которые потом и кровью заработали уважение? Когда русские врачи спасают ребенку зрение или возвращают сына матери после тяжелейшей аварии...они..тоже коновалы?
Умейте уважать людей, которые этого заслужли. А для начала...научитесь любить страну, в которой вы живете.
То то наш экс президент покойный алкаш Ельцин шунтирование - простую операцию сделал руками американца Дебеки. К своим не пустили потому что там то знают чего стоют наши доктора. А вы знаете , что нашего врача не допустят без переучивания к практике на территории США. Это тоже глупость скажете? А я думаю это забота о безопасноси своих граждан. Возможно на уровне начала 20 го века их образование и соответствует американским стандартам, но время идёт и требования к образованию и квалификации не стоят на месте и нам бы лучше унифицировать свою систему медицины, допуска к практике и обучения ей с американскими стандартами, чтобы там наших признавали наравне со своими, тогда я как и все бы признал их и сдесь.
Слушайте..а вы,вообще, в теме?:)..А какого врача иностранного..пустят сразу работать у нас...без подтверждения диплома? Я приехал из Минска в Питер. Считайте, получал такое же образование, как и в России. Но! Мой диплом здесь был недействителен без подтверждения и получения новых сертификатов! А это не дальнее зарубежье! Врачи переучиваются в Европе и США, не потому, что они хуже..а просто подходы там другие, нет знания языка и многим зачастую проще отучиться заново..чем все перездать за огромные деньги.
Про Дебейки не будем... - таких в мире единицы. Есть у вас деньги - вперед..лечитесь, хоть у архангела Михаила.
Кто вам сказал,что наша медицина должна соответствовать "американским стандартам"? Да нет таких..кстати. Есть ВОЗ - всемирная организация здравоохранения.
На Западе стало лечиться модно. Это не всегда синоним слова -"качественно". Огромное количество нашей профессуры читает там лекции,оперирует...это тоже стало признаком удачливости.. -это денежно. Но..это уже другой вопрос.
Я не собираюсь вас переубеждать - у вас есть уже свое мнение:)...желаю вам успешно лечиться у западных врачей, с их запротоколированным мышлением "if - then". И ни шага в право:)
А я на работу австрийских травматологов уже насмотрелся:))...год лечим девушку после их "работы"

(Soviet @ 07.01.2008 - время: 15:02) (baklanich @ 07.01.2008 - время: 13:36) Возможно, это приемлемо только вне столичных городов..Да,ты прав-в провинции и врачи более душевны,что ли.
Закон прост - Деньги, деньги и ещё раз деньги.. И ничего кроме денег..
Не согласна...
Близкой подруге по очень дорогой страховке было проведено обследование в очень дорогом центре с отличной аппаратурой и поставлен ошибочный диагноз. Причем поставлен без сомнений, абсолютно конкретно. Назначена плановая операция месяца через 3...
Жизнь показала . что времени уже не было.
Так что деньги это еще не все, хотя существенно... Главное это умный и внимательный человек. врач...

С ребенком иногда ходим по врачам. Так вот у меня появилось интересное чувство - я чувствую. когда врач неверно ставит диагноз. то есть я не заню верного, но чувствую. что ЭТО НЕ ТО... и мы идем дальше... и чем дороже поликлиника. тем чаще это НЕ ТО...

За Ваши деньги - любой диагноз.

Блин, поделитесь хлебным местом, а? Я вот на полторы ставки работаю, на Севере (коэффициент) в последний раз 12 тысяч на руки получила.


правильно выше сказали - любите себя, не занимайтесь самолечением. А то прибегаете вечером в пятницу после того, как заболели в понедельник и требуете поставить на ноги и возмущаетесь, когда вас направляют в стационар.

Найдите врача, которому будете доверять. как правило, у него под дверью (я говорю о терапевтах) самая большая очередь, которая сидит и молчит, так как с других участков :).

(Lam @ 22.05.2008 - время: 23:29) .
Слушайте..а вы,вообще, в теме?:)..А какого врача иностранного..пустят сразу работать у нас...без подтверждения диплома? Я приехал из Минска в Питер. Считайте, получал такое же образование, как и в России. Но! Мой диплом здесь был недействителен без подтверждения и получения новых сертификатов! А это не дальнее зарубежье! Врачи переучиваются в Европе и США, не потому, что они хуже..а просто подходы там другие, нет знания языка и многим зачастую проще отучиться заново..чем все перездать за огромные деньги.
Про Дебейки не будем... - таких в мире единицы. Есть у вас деньги - вперед..лечитесь, хоть у архангела Михаила.
Кто вам сказал,что наша медицина должна соответствовать "американским стандартам"? Да нет таких..кстати. Есть ВОЗ - всемирная организация здравоохранения.
На Западе стало лечиться модно. Это не всегда синоним слова -"качественно". Огромное количество нашей профессуры читает там лекции,оперирует...это тоже стало признаком удачливости.. -это денежно. Но..это уже другой вопрос.
Я не собираюсь вас переубеждать - у вас есть уже свое мнение:)...желаю вам успешно лечиться у западных врачей, с их запротоколированным мышлением "if - then". И ни шага в право:)
А я на работу австрийских травматологов уже насмотрелся:))...год лечим девушку после их "работы"
У меня двоюродный дедушка вчера умер. При вскрытии обнаружили рак лёгкого, перед этим лечили от хондроза. На массажи и т.п. немерено денег отдавали, а он тем временем мучался от страшных болей. Если бы коновалы додумались ему хотя бы рентген сделать и выявили бы рак, то прописали бы ему морфин и он бы не испытывал хотя бы тех страданий, которые он имел. А ведь ему было не сладко ему было 86 лет и старик это всё переносил практически на ногах до конца. И он жаловался, что ему трудно дышать, но они его успокаивали. И я думаю что с их стороны это стремление побольше высосать денег и поменьше поработать, а на жизнь людей им наплевать.

(doc222 @ 28.05.2008 - время: 21:43) Страшно сейчас туди идти. найдут и то, чего нет, и сделают аборт абсолютно не беременным. Все блин деньги зарабатывают. И пользуются безнаказанностью.
А зубы здоровые людям лечат? чтобы деньги выкачивать? А ведь это сплошь и рядом. И заметьте когда меня опровергали насчет двухлетней девочки, то просто сказали что в любой профессии бывают ляпы. Сравнили операцию на ребёнке с кладкой стены сарая! Вот лицо наших врачей.

Не доверяю врачам и не хожу в больницы, исключение :стоматологические

Cмотря что.
Если простуда - то нет.
А так да - иду в больницу.

(edelweiss757 @ 30.05.2008 - время: 18:25) (doc222 @ 28.05.2008 - время: 21:43) Страшно сейчас туди идти. найдут и то, чего нет, и сделают аборт абсолютно не беременным. Все блин деньги зарабатывают. И пользуются безнаказанностью.
А зубы здоровые людям лечат? чтобы деньги выкачивать? А ведь это сплошь и рядом. И заметьте когда меня опровергали насчет двухлетней девочки, то просто сказали что в любой профессии бывают ляпы. Сравнили операцию на ребёнке с кладкой стены сарая! Вот лицо наших врачей.
Вы хотите лечиться сами? Ради Бога.
А почему те,кто добросовестно выполняет свою работу и делает все, что положено, чтоб облегчить страдания,не спят ночей и спасают ВАС - сбитых машинами,выпавших из окна, отравившихся суррогатом, получившим пулю в криминальной разборке, сделавших криминальный аборт... - ВАС, дышащих нам в лицо перегаром и гадящих под себя в палате, матерящих наших сестер,потому, что вам не чем опохмелиться, невыполняющих то, что говорят вам врачи, скрывающих от нас гепатиты и ВИЧ перед экстренными операциями.... - почему те,кто именно ЛЕЧИТ...должны подходить под общую гребенку? И спокойно переносить фразы..типа- "ВСЕ!- Уроды"? Вам..про пациентов рассказать? Какие ВЫ! бываете?..Так..страшно станет..поверьте, правда будет не приятна.

(Lam @ 06.06.2008 - время: 00:39) .Так..страшно станет..поверьте, правда будет не приятна.
Вот это точно!!!!
Такого гавна пришлось в своё время насмотреться..да и любой врач, любой специальности, может таким опытом похвалиться, да ещё только попробуй прищучить по-взрослому...сам же потом будешь от "Гиппократа" отмываться, хотя каюсь, пару раз не сдержался...

Обычно стараюсь лечиться сам,врачам в последнее время не очень доверяю...

В наше лихое время я не доверяю врачам...Попадёшь к ним и столько узнаешь о своём здоровье нового и интересного..., причём за свой счёт!!!

А ты не попадай:)). Мы к себе никого насильно не тянем...Ну...заболел живот - вперед - лечись сам...бабушкины таблетки попей....соседкины советы послушай....глядишь..аппендицит ..в перитонит превратится. А там...еще чуть-чуть...и мы уже не нужны.

(Lam @ 21.06.2008 - время: 14:45) А ты не попадай:)). Мы к себе никого насильно не тянем...Ну...заболел живот - вперед - лечись сам...бабушкины таблетки попей....соседкины советы послушай....глядишь..аппендицит ..в перитонит превратится. А там...еще чуть-чуть...и мы уже не нужны.
Жить вообще вредно,от жизни умирают...))))

(Serdceedka @ 11.03.2008 - время: 11:46) Ксю

При всём моём желании я не верю в бедноту докторов. Даже я, работая медсестрой без опыта работы и сразу же после выхода из мед. колледжа на работу иду по 7-му разряду получаю 10-12 тыс.И таких примеров просто тьма! Моя подруга-молодой гематолог получает оклад в размере 30 тыс, и это заметь чистыми. Мои однокурсницы, только только вышедшие из мед. колледжа, совсем зелёные, в инфекционном  отделения на сутках -22-24 тыс.
Ты меня извини, но в ПКЛ люди тоже умеют работать и находить дополнительные заработки.
Не подскажете, где это такие зарплаты? Чтобы врач зарабатывал 30 т.р. в месяц, это надо просто с работы не уходить... Вот у меня летом около 25 было, когда на 4 работах пахал... Соответственно, и качество работы минимальное, когда за 3 часа принимаешь 30 пациентов, а при этом еще и фурункулы да гидрадениты на себя по 15-20 минут отнимают...

(edelweiss757 @ 22.05.2008 - время: 19:23) То то наш экс президент покойный алкаш Ельцин шунтирование - простую операцию сделал руками американца Дебеки. К своим не пустили потому что там то знают чего стоют наши доктора.
Вообще-то саму операцию делал Ренат Акчурин, если мне память не изменяет. Майкла Дебейки приглашали только в качестве консультанта...

(Станислав @ 30.01.2008 - время: 18:23) Ты знаешь, идея семейной медицины  в принципе очень хороша....но, к сожалению у нас очень слаб институт подготовки таких специалистов, хотя он существует лет 15-18, но этого мало...а идея повторюсь прекрасна и с экономической точки зрения и удобства для пациентов, когда заболевшей тем же банальным орз семье не нужно идти отдельно к терапевту и к педиатру, семейный врач ЗНАЕТ все особенности семьи, включая её ментальность, индивидуальные особенности, это КРУТО, когда всех лечит один, но очень грамотный доктор, который, конечно же, при необходимости, всегда во-время отведёт своих пациентов в стационар или к узким специалистам и будет и там наблюдать за ходом лечения СВОИХ пациентов, понимаете, о чём я?
Абсолютно согласен.
Удивительно, что некоторые коллеги не могут понять, что семейный врач - это прежде всего ЗНАНИЕ хронической патологии КОНКРЕТНОГО ПАЦИЕНТА, 90% которой можно лечить без привлечения узкопрофильных специалистов (чаще всего это сердечно-сосудистые заболевания, хронические заболевания суставов и соединительной ткани и т.п.). В данном случае требуется привлечение узких специалистов только для коррекции терапии, либо при диспансерных осмотрах.
Каждый пациент знает курирующего терапевта, и, наоборот, терапевт помнит своих пациентов по имени-отчеству, знает, какая сопутствующая патология у них есть. Терапевты интересуются "судьбой" своих пациентов, переданных на лечение узким специалистам...
Я работаю в частной поликлинике, у нас эта система реализована. Вы не представляете, насколько она облегчает работу в том числе и мне как хирургу. На прием пациенты приходят с уже готовыми рентгенограммами, УЗИ, анализами. При необходимости консультации еще более узкого специалиста, например, уролога или ортопеда, я также стараюсь отправлять пациента с необходимым диагностическим и лечебным минимумом... Согласитесь, чтобы назначить НПВС, не обязательно быть ортопедом...

В качестве постскриптума: "Тот, кто лечится по медицинскому справочнику, рискует умереть от опечатки".

И еще: полезную информацию о том, как надобно подходить к процессу лечения Вы можете найти в статье "Как правильно болеть. 8 советов заболевающему". В инете она выложена на нескольких ресурсах. Статья написана ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, понятным языком, советы дельные.

семейный врач - это прежде всего ЗНАНИЕ хронической патологии КОНКРЕТНОГО ПАЦИЕНТА
И не только хронической - он волей не волей занимается ПРОФИЛАКТИКОЙ заболеваний и очень очень помогает с неясной симптоматикой на ранних стадиях заболевания. Кто кроме него лучше знает пациента и не один год наблюдает его.

я хожу часто и ко всем... так сказать использую страховку по полной...

Я хожу редко (ттт), но если что-то случается, то в платную.
Не потому что я уверена, что там врачи лучше, хотя аппаратура там точно лучше.
Просто в районную поликлинику у нас если удастся за 1,5-2 месяца записаться, то это удача. А за это время пациент или выздоровеет, или... :(