Уничтожение оружия.

ну зачем же так?

Помнится, это эстонцы по соглашению с НАТО уничтожают "наследие СССР". Меня другое удивило, все ТТ и много ПМ со вставленными магазинами!!! Странно, это же кто то предварительно вставлял! Хранится же отдельно? А если патроны?

(Neko @ 19.10.2007 - время: 23:49) ну зачем же так?


Как зачем? чтобы была необходимость закупать какие-нибудь браунинги. Кому-то госзаказ, кому-то откат.
А так-варвары конечно.

(srg2003 @ 19.10.2007 - время: 23:55) Как зачем? чтобы была необходимость закупать какие-нибудь браунинги. Кому-то госзаказ, кому-то откат.
А так-варвары конечно.
вот именно. что варвары... Я понимаю, конечно. что все таки логика в этом есть, ТТ и ПМ это не оружие 21 века (Кстати, ТТ до 51 года - крупные выточки на затворе, с 51 - мелкая насечка), поэтому если страна перевооружается, лучше весь этот арсенал "ф топку" , чем в руки бандитов или горячие точки. (тем болеее за это платит американский налогоплательщик ). А из этого лома сделают каких то полезных в народном хозяйстве вещей. ИМХО.


Кстати, я там выше написала. что меня удивило - все ТТ и много ПМ со вставленными магазинами!!! Странно, это же кто то предварительно вставлял! Хранится же отдельно? А если патроны?

Похоже что это оружие со складов хранения в заводской смазке никогда не использовалось. Это в войсковой части следует хранить неснаряженное оружие - так безопаснее. В условиях хранения на складе вооружения /арсенале/ скорее надо озадачиваться комплектностью, а ее проще соблюсти если магазин вставлен, нежели выдавать ящик пистолетов и отдельно коробку магазинов. Все равно патроны лежат в другом месте.

ПММ последних выпусков внутри ящиков идут вообще упакованные по комплектности в картонные коробки (Пистолет, 2 обоймы, шомпол). В советских комплектациях ПМ - в ящие в отделениях лежат обоймы и ЗИПы...

А тут и сами ящики какие-то странные... не советского варианта ... а там могут быть какие угодно коплектации. ПМ - делали немцы и болгары, ТТ - китайцы, египтяне,чехи... Эстония их покупала в свое время для "Кайтселита" вроде у стран ОВД.. как самые дешевые на рынке.

Может быть вариант и еще проще - Просто чтоб удобнее было считать при уничтожении- бросают в комплектном состоянии.

В РФ оружие уничтожается путем переплавки. Перед этим оружие положено разукомплектовать от деревянных и пластиковых деталей, а ствол - механически деформировать на изгиб..В МО и МВД есть соответствующие приказы-инструкции об порядке уничтожния.

(Neko @ 20.10.2007 - время: 01:03) вот именно. что варвары... Я понимаю, конечно. что все таки логика в этом есть, ТТ и ПМ это не оружие 21 века (Кстати, ТТ до 51 года - крупные выточки на затворе, с 51 - мелкая насечка), поэтому если страна перевооружается, лучше весь этот арсенал "ф топку" , чем в руки бандитов или горячие точки. (тем болеее за это платит американский налогоплательщик ). А из этого лома сделают каких то полезных в народном хозяйстве вещей. ИМХО.


Кстати, я там выше написала. что меня удивило - все ТТ и много ПМ со вставленными магазинами!!! Странно, это же кто то предварительно вставлял! Хранится же отдельно? А если патроны?
какая блин логика? продали бы своим же собственным гражданам, благо у них разрешено, да и гражданам других стран с лицензиями, у меня товарищ из Литвы ездил в Эстонию как раз за ТТшниками. Американский налогоплательщик кстати что оплачивает? работу пресса и премии политикам или полную стоимость уничтоженного оружия?

ТТ может и годится для армейского ближнего боя что бы продырявить врага в бронежелете, но для гражданского сектора оружие ненадежное (постоянные клины, малый магазин, неудобный размер и вес для скрытого ношения) и опасное (мощность патрона). Так что думаю врядли они бы продали все гражданам (разве что по 50 у.е. ).

(Neko @ 22.10.2007 - время: 19:32) ТТ может и годится для армейского ближнего боя что бы продырявить врага в бронежелете, но для гражданского сектора оружие ненадежное (постоянные клины, малый магазин, неудобный размер и вес для скрытого ношения) и опасное (мощность патрона). Так что думаю врядли они бы продали все гражданам (разве что по 50 у.е. ).
Я бы купил. Два. Руки-то две.

W

(Neko @ 22.10.2007 - время: 19:32) ТТ может и годится для армейского ближнего боя что бы продырявить врага в бронежелете, но для гражданского сектора оружие ненадежное (постоянные клины, малый магазин, неудобный размер и вес для скрытого ношения) и опасное (мощность патрона). Так что думаю врядли они бы продали все гражданам (разве что по 50 у.е. ).
для постоянного ношения, согласен, но в Европе огромное количество людей, которые приобрели бы для развлекательной стрельбы и для коллекции. Лично я бы для коллекции взял бы.

Вот и эстонцы решили, что коллекционное оружие должно быть штучным, а не массовым

(Neko @ 22.10.2007 - время: 23:56) Вот и эстонцы решили, что коллекционное оружие должно быть штучным, а не массовым
в этом был бы смысл, если бы кроме как в Эстонии нигде ТТ не было. В нашем варварстве- изготовлении ММГ или кондомометов хоть какой-то экономический смысл есть-продавать коллекционерам и имеющим самооборонную лицензию. Но если есть возможность продавать легально своим же гражданам... Или бюджету деньги не нужны совсем?

(srg2003 @ 20.10.2007 - время: 15:12) какая блин логика? продали бы своим же собственным гражданам, благо у них разрешено, да и гражданам других стран с лицензиями, у меня товарищ из Литвы ездил в Эстонию как раз за ТТшниками.
Гдето читал, что на все уничтоженное количество оружия Эстония получила 50% скидку на приобретение новых толи Глоков, толи Сигов для полиции.
Для них это выгодная сделка.
200/300баксов в таких количествах ни ТТ, ни ПМ не стоят.

ps/
https://www.lenta.ru/news/2006/06/06/pistols/
В связи с принятием на вооружение эстонской армии новых пистолетов USP немецкой фирмы Heckler&Koch во вторник было уничтожено шесть тысяч снятых с вооружения пистолетов преимущественно марки "Макаров" (ПМ), а также ТТ и Colt.
...
В связи с оговоренным в контракте обязательством по уничтожению старых пистолетов Эстония смогла получить существенную скидку при покупке новых.

(sebur @ 25.10.2007 - время: 13:51) (srg2003 @ 20.10.2007 - время: 15:12) какая блин логика? продали бы своим же собственным гражданам, благо у них разрешено, да и гражданам других стран с лицензиями, у меня товарищ из Литвы ездил в Эстонию как раз за ТТшниками.
Гдето читал, что на все уничтоженное количество оружия Эстония получила 50% скидку на приобретение новых толи Глоков, толи Сигов для полиции.
Для них это выгодная сделка.
200/300баксов в таких количествах ни ТТ, ни ПМ не стоят.

ps/
https://www.lenta.ru/news/2006/06/06/pistols/
В связи с принятием на вооружение эстонской армии новых пистолетов USP немецкой фирмы Heckler&Koch во вторник было уничтожено шесть тысяч снятых с вооружения пистолетов преимущественно марки "Макаров" (ПМ), а также ТТ и Colt.
...
В связи с оговоренным в контракте обязательством по уничтожению старых пистолетов Эстония смогла получить существенную скидку при покупке новых.
существенная- размытый критерий, для журналистов может быть и 5% и 50%. К тому же скидка по сравнению с какой ценой? скидки для полиции- обычная практика для оружейников, это элемент маркетинга

С кем там их полиция воевать собралась, что им ПМ не подходит.
Опять же в качестве гражданского оружия веСчь. Простой, надёжный, самовзвод, "правильный" предохранитель. Самое то для чайников.

Ну ПМ если честно не подходит никому... один из самых наидерьмовейших пистолетов ХХ века. от "недопатрона", до точности "на бухву Х", и самое главное - абсолютной непригодности к модификации. О мелочах типа рукоятки, непозволяющей вести инстинктивную стрельбу - можно даже не говорить. Ну а уж "гениальное" решенеие о совмещении боевой пружины и защелки магазина.. тут кто угодно заплачет от умиления

Единственное оружие, достойное внимание в ПМ-образном "семействе" - это ПСМ.

Какое бы ни было фиговое оружие, варварство, однозначно! Ведь столько труда вложено в создание!

(LinaKreiger @ 29.10.2007 - время: 07:48) О мелочах типа рукоятки, непозволяющей вести инстинктивную стрельбу - можно даже не говорить. Ну а уж "гениальное" решенеие о совмещении боевой пружины и защелки магазина.. тут кто угодно заплачет от умиления

Единственное оружие, достойное внимание в ПМ-образном "семействе" - это ПСМ.
Рукоятки обеспечивающиепостоянство хвата продаются даже в подземных переходах. Вопрос захочет ли кто менять рукоятку на существенно более толстую.
Расскажите почему стоит рыдать из-за того что одна деталь выполняет 3 функции.
Несколько лет назад в журнале Оружие(кажется) читал статью как американцы борятся против экспансии ПМов на свой рынок

думаю, что в отличие от Вас, мне приходилось пользоваться многими разными пистолетами (а не только ПМ/ТТ) и могу оценивать их не только по интересным статьям в журналах
Более неудобного варианта извлечения магазина, чем у ПМ - нет ни у одного пистолета за последние 50 лет :) Это как раз последствие запирания его боевой пружиной...
Прицельные приспособления - тоже не позволяют вести эффективный огонь на дистанциях свыше 20метров, а также в условиях низкой освещенности.
Рукоятку ПМ заменить кеак вы представляете это делать сотруднику органов? на государственном пистолете... кто ему даст и за чей счет

В-общем, касаемо ПМ. Для производства сорри дерьма мы тоже тратим силы... однако без стеснения дергаем смывной рычаг в Унитазе? Аналогично с радостью садимся с ущербного автоТАЗа на иномарку

Я упомянул о ПМ именно как неплохом варианте гражданского оружия, в частности практически идеальный предохранитель(устройство и логика работы) для гражданского оружия и высокая надёжность. Хотя после небольшой тренировки магазин меняется легко и быстро большого значения это не имеет т.к. по статистике обычно хватает 3-5 выстрелов. А если подстрелите кого на дистанции 20 и более метров, то вопрос о самообороне даже не встанет.
ИМХО не стоит сравнивать современные армейские пистолеты и ПМ.
При разработке к ним предъявлялись разные требования.