Проверка на наличие оружия
Neko
Грандмастер
4/23/2007, 1:57:39 PM
дык разные ситуации бывают...
к примеру, я не пью (бикоз за рулем), оружие с собой всегда
так мне что теперь вообще никуда не ходить?
к примеру, я не пью (бикоз за рулем), оружие с собой всегда
так мне что теперь вообще никуда не ходить?
Гамадрил
Мастер
4/23/2007, 5:12:58 PM
(Neko @ 23.04.2007 - время: 09:57) дык разные ситуации бывают...
к примеру, я не пью (бикоз за рулем), оружие с собой всегда
Я же не говорю,что все кто с оружием будет употреблять спиртное...но это же не определишь с первого взгляда на человека,не будут же через одного с оружием пропускать,вот и ложится ограничение на всех. Есть очень горячие парни , которые сразу будут хвататься за оружие и от них могут пострадать другие люди - вот и некоторые заведения и обеспечивают безопасность ,проверяя на наличие оружия,т.к оно обязано создавать безопасные условия любого плана для всех посетителей.
так мне что теперь вообще никуда не ходить? Почему же ? Выхода нет только из гроба
Если заранее запланировано мероприятие - то не брать с собой оружие и тогда будет 100% шанс попасть в заведение,чем то,что если не пустять и остается либо оставить где то оружие или с плохим настроение возвращаться домой или искать заведение попроще. 
к примеру, я не пью (бикоз за рулем), оружие с собой всегда
Я же не говорю,что все кто с оружием будет употреблять спиртное...но это же не определишь с первого взгляда на человека,не будут же через одного с оружием пропускать,вот и ложится ограничение на всех. Есть очень горячие парни , которые сразу будут хвататься за оружие и от них могут пострадать другие люди - вот и некоторые заведения и обеспечивают безопасность ,проверяя на наличие оружия,т.к оно обязано создавать безопасные условия любого плана для всех посетителей.
так мне что теперь вообще никуда не ходить? Почему же ? Выхода нет только из гроба
Если заранее запланировано мероприятие - то не брать с собой оружие и тогда будет 100% шанс попасть в заведение,чем то,что если не пустять и остается либо оставить где то оружие или с плохим настроение возвращаться домой или искать заведение попроще. DELETED
Акула пера
4/23/2007, 5:47:00 PM
(Neko @ 23.04.2007 - время: 09:57)дык разные ситуации бывают...
к примеру, я не пью (бикоз за рулем), оружие с собой всегда
так мне что теперь вообще никуда не ходить?
неужели в вашей стране как в Чикаго 30-х ? По теме скажу следующее. Последнее время я часто стал ходить в эти места. Хреновое то заведении или в нем СБ или ЧОП кретины! В нормальных заведениях эти службы состоят из профессионалов, отслуживших в органах. Очень строгий отбор, у них хорошая з/п, страховка жизни,удобный график и т д. При входе в заведение висит табло, где ясно написано что можно и что нельзя, далее тройной контроль при входе : камера, компьютер с базой данных, где всё фиксируется, рамка и детектор. Ощупывают не ручонками, а последним. Если просят показать содержимое сумки, скорей всего подозрение на нарко. За ручонки шаловливые можно и послать: это не обыск, требующий своих процедур. Если вы не доверяете своё здоровье СБ заведения не ходите, тем более в такие. А насчет тех, кто с телохранителями ходит, то эти так себя не ведут. Они собираются все вместе, выкупают на время всё заведение и развлекаются в своём кругу. Им совсем не нужны посторонние!
к примеру, я не пью (бикоз за рулем), оружие с собой всегда
так мне что теперь вообще никуда не ходить?
неужели в вашей стране как в Чикаго 30-х
? По теме скажу следующее. Последнее время я часто стал ходить в эти места. Хреновое то заведении или в нем СБ или ЧОП кретины! В нормальных заведениях эти службы состоят из профессионалов, отслуживших в органах. Очень строгий отбор, у них хорошая з/п, страховка жизни,удобный график и т д. При входе в заведение висит табло, где ясно написано что можно и что нельзя, далее тройной контроль при входе : камера, компьютер с базой данных, где всё фиксируется, рамка и детектор. Ощупывают не ручонками, а последним. Если просят показать содержимое сумки, скорей всего подозрение на нарко. За ручонки шаловливые можно и послать: это не обыск, требующий своих процедур. Если вы не доверяете своё здоровье СБ заведения не ходите, тем более в такие. А насчет тех, кто с телохранителями ходит, то эти так себя не ведут. Они собираются все вместе, выкупают на время всё заведение и развлекаются в своём кругу. Им совсем не нужны посторонние! Neko
Грандмастер
4/23/2007, 8:45:28 PM
(Гамадрил @ 23.04.2007 - время: 12:12)
так мне что теперь вообще никуда не ходить? Почему же ? Выхода нет только из гроба Если заранее запланировано мероприятие - то не брать с собой оружие и тогда будет 100% шанс попасть в заведение,чем то,что если не пустять и остается либо оставить где то оружие или с плохим настроение возвращаться домой или искать заведение попроще.
как раз на заранее запланированные я ограничиваюсь баллончиком
а если спонтанно... вот отсюда и возник вопрос))))
Спасибо за подробный ответ))
так мне что теперь вообще никуда не ходить? Почему же ? Выхода нет только из гроба
Если заранее запланировано мероприятие - то не брать с собой оружие и тогда будет 100% шанс попасть в заведение,чем то,что если не пустять и остается либо оставить где то оружие или с плохим настроение возвращаться домой или искать заведение попроще. как раз на заранее запланированные я ограничиваюсь баллончиком
а если спонтанно... вот отсюда и возник вопрос))))
Спасибо за подробный ответ))
Neko
Грандмастер
4/23/2007, 8:48:34 PM
(Гигавольт @ 23.04.2007 - время: 12:47) неужели в вашей стране как в Чикаго 30-х?
нет
А насчет тех, кто с телохранителями ходит, то эти так себя не ведут. Они собираются все вместе, выкупают на время всё заведение и развлекаются в своём кругу. Им совсем не нужны посторонние!
ну не скажи
мой сосед-бизнесмен нанял телохранителя для дочки
она тусовщица эта та.. бродит, где надо и не надо..
опять-таки, всякие ситуации бывают
нет
А насчет тех, кто с телохранителями ходит, то эти так себя не ведут. Они собираются все вместе, выкупают на время всё заведение и развлекаются в своём кругу. Им совсем не нужны посторонние!
ну не скажи
мой сосед-бизнесмен нанял телохранителя для дочки
она тусовщица эта та.. бродит, где надо и не надо..
опять-таки, всякие ситуации бывают
srg2003
supermoderator
4/24/2007, 1:17:40 AM
(Скот учёный @ 23.04.2007 - время: 09:39) Я бы просто не пошёл в такое заведение. Если я иду с оружием - наверное, мне оно зачем-то нужно 
. Хотя как-то угораздило прийти на Поклонку в дни массовых гуляний с УДАРом и ножом (нож при себе всегда, не как оружие, а просто чтоб был) - ну, ничего, пошёл через рамку ме-е-едленно - как и ожидалось "не взяла" 
. А вообще идею, что оружие вроде как можно, но в некоторых местах ни-ни - считаю изначально ущербной. Ну кроме разве что особо охраняемых мест и персон - да, на приём к Путину идти с пушкой несколько нелогично. А кафешка - чем она чёрт возьми отличается от просто улицы? Собрался пить - не бери ствол (и машину). А культурно посидеть - ствол ни разу не помеха. Наличие зон "свободных от оружия" при наличии в обществе оружия (легального и нет) - только увеличивает опасность. Чему подтверждение недавний расстрел в Вирджинии. Тут народ "в тему" вспомнил историю 2002 года - тоже какой-то дятел припёрся студентов стрелять. Но был с ружьём, и кто-то успел понять что дело нечисто и сбегать за пистолетом. Вошедший урод увидел дуло, сник, был повязан и сдан полиции. Да и вирджинский урод покончил с собой как-то очень странно - застрелился в затылок. Очень мне хочется узнать, что за пуля разнесла его башку - из его пистолета или более другого... Но не скажут, увы...
вот урод и выбрал место, где оружие запрещено, где остальные точно будут безоружными и уродам в Норд-Осте никакие рамке не помешали свое барахло протащить и они тоже выбрали место, где остальные будут беззащитны. Почему-то ни психи, ни террористы на стрельбища, тиры не нападают
. Хотя как-то угораздило прийти на Поклонку в дни массовых гуляний с УДАРом и ножом (нож при себе всегда, не как оружие, а просто чтоб был) - ну, ничего, пошёл через рамку ме-е-едленно - как и ожидалось "не взяла" . А вообще идею, что оружие вроде как можно, но в некоторых местах ни-ни - считаю изначально ущербной. Ну кроме разве что особо охраняемых мест и персон - да, на приём к Путину идти с пушкой несколько нелогично. А кафешка - чем она чёрт возьми отличается от просто улицы? Собрался пить - не бери ствол (и машину). А культурно посидеть - ствол ни разу не помеха. Наличие зон "свободных от оружия" при наличии в обществе оружия (легального и нет) - только увеличивает опасность. Чему подтверждение недавний расстрел в Вирджинии. Тут народ "в тему" вспомнил историю 2002 года - тоже какой-то дятел припёрся студентов стрелять. Но был с ружьём, и кто-то успел понять что дело нечисто и сбегать за пистолетом. Вошедший урод увидел дуло, сник, был повязан и сдан полиции. Да и вирджинский урод покончил с собой как-то очень странно - застрелился в затылок. Очень мне хочется узнать, что за пуля разнесла его башку - из его пистолета или более другого... Но не скажут, увы... вот урод и выбрал место, где оружие запрещено, где остальные точно будут безоружными и уродам в Норд-Осте никакие рамке не помешали свое барахло протащить и они тоже выбрали место, где остальные будут беззащитны. Почему-то ни психи, ни террористы на стрельбища, тиры не нападают
Толстячок Хотей
Специалист
4/26/2007, 3:47:48 AM
(srg2003 @ 23.04.2007 - время: 21:17) Почему-то ни психи, ни террористы на стрельбища, тиры не нападают
У нас психи иногда только в тирах стреляются. Арендуют ствол, и привет - мозги по стенам.
А по теме. Я редко, где бываю. Хотя, не так давно вот в клуб ходил - никто никого не обыскивал.
Мне кажется, что заведение в праве регулировать проход с оружием. Но одно дело - массовые мероприятия, а другое - кинотеатр или боулинг, куда пропускать только без оружия как-то странно.
Свое оружие бы не отдал ни в коем случае. Да и нельзя у нас его отдавать.
У нас психи иногда только в тирах стреляются. Арендуют ствол, и привет - мозги по стенам.
А по теме. Я редко, где бываю. Хотя, не так давно вот в клуб ходил - никто никого не обыскивал.
Мне кажется, что заведение в праве регулировать проход с оружием. Но одно дело - массовые мероприятия, а другое - кинотеатр или боулинг, куда пропускать только без оружия как-то странно.
Свое оружие бы не отдал ни в коем случае. Да и нельзя у нас его отдавать.
srg2003
supermoderator
4/27/2007, 3:07:08 AM
(Толстячок Хотей @ 25.04.2007 - время: 23:47) (srg2003 @ 23.04.2007 - время: 21:17) Почему-то ни психи, ни террористы на стрельбища, тиры не нападают
У нас психи иногда только в тирах стреляются. Арендуют ствол, и привет - мозги по стенам.
А по теме. Я редко, где бываю. Хотя, не так давно вот в клуб ходил - никто никого не обыскивал.
Мне кажется, что заведение в праве регулировать проход с оружием. Но одно дело - массовые мероприятия, а другое - кинотеатр или боулинг, куда пропускать только без оружия как-то странно.
Свое оружие бы не отдал ни в коем случае. Да и нельзя у нас его отдавать.
стреляется и стреляется, его проблемы, но главное в других не стреляют
У нас психи иногда только в тирах стреляются. Арендуют ствол, и привет - мозги по стенам.
А по теме. Я редко, где бываю. Хотя, не так давно вот в клуб ходил - никто никого не обыскивал.
Мне кажется, что заведение в праве регулировать проход с оружием. Но одно дело - массовые мероприятия, а другое - кинотеатр или боулинг, куда пропускать только без оружия как-то странно.
Свое оружие бы не отдал ни в коем случае. Да и нельзя у нас его отдавать.
стреляется и стреляется, его проблемы, но главное в других не стреляют
abc
Интересующийся
4/28/2007, 11:09:30 PM
(Neko @ 21.04.2007 - время: 18:33) (Чеширский кот @ 21.04.2007 - время: 17:30) А, что говорит закон по этому поводу?!
и єто мне тоже интересно узнать
тем более, что на форуме находятся представители разных стран
Чеш, а твое мнение?
Не знаю, как у вас на Украине, но в Москве твоя проблема должна решаться следующим образом:
ФЗ "Об оружии" (ст.24) запрещает ношение оружия только на собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
Дополнительные ограничения налагаются нормативными актами субъектов федерации. Так в Москве действует РАСПОРЯЖЕНИЕ Мэра от 24.06.1999 N 659-РМ "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПОРЯДКА ПОСЕЩЕНИЯ КУЛЬТУРНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ, ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИИ Г. МОСКВЫ". Оно устанавливает ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ ПОРЯДКА ПОСЕЩЕНИЯ КУЛЬТУРНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ (КРЦ), ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИИ Г. МОСКВЫ.
Согласно этим правилам (п.1) "При входе в КРЦ могут быть установлены стационарные рамочные металлодетекторы, настроенные на обнаружение металлических предметов весом более чем 200 грамм, а также находиться комнаты для хранения оружия, соответствующие требованиям действующего законодательства..." Поскольку на администрацию заведения возглается ответственност за соблюдение требований безопасности, она имеет право ограничить пронос на территорию КРЦ любого огнестрельного или холодного оружия.
Если администрация ограничивает пронос оружия, она согласно п.6 Правил обязана предупредить об этом посетителей. Если пронос оружия запрещен, а посетитель имеет при себе оружие, ему должно быть предложено сдать данное оружие на хранение. Если посетитель не согласен, он обязан покинуть заведение.
Если посетитель соглашается сдать оружие на хранение, должны быть соблюдены следующие правила (п.9):
"В случае согласия посетителя оружие принимается на хранение с соответствующей записью в книге регистрации оружия. Для хранения оружия администрацией КРЦ должно быть оборудовано помещение, соответствующее требованиям действующего законодательства. Не допускается хранения оружия в тяжелых сейфах, имеющих один внутренний замок. Огнестрельное оружие может храниться только в индивидуальном сейфе, который закрывается на два ключа (один находится у владельца оружия, другой - у службы охраны КРЦ), с выдачей карточки установленного образца. При приеме оружия на хранение служба охраны КРЦ обязана изучить документы, которые подтверждают его регистрацию и правомерность ношения."
Причем, оружие может изыматься у ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ, в т.ч. ментов, чекистов и т.д. Единственное исключение, если сотрудник правоохранительных органов с табельным оружием имеет предписание на проведение служебных мероприятий в заведении.
--------------------------------------------------------------
Вывод. Охранники могут требовать сдать оружие (не любое, а только огнестрел или ХО) только если в культурно-развлекательном центре есть камера хранения, отвечающая требованиям, которые указаны в Правилах. Не пустить посетителя с оружием могут только если он откажется сдавать оружие. ЕСЛИ КАМЕРЫ ХРАНЕНИЯ НЕТ, ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВХОД НЕЗАКОННЫ.
и єто мне тоже интересно узнать
тем более, что на форуме находятся представители разных стран
Чеш, а твое мнение?
Не знаю, как у вас на Украине, но в Москве твоя проблема должна решаться следующим образом:
ФЗ "Об оружии" (ст.24) запрещает ношение оружия только на собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
Дополнительные ограничения налагаются нормативными актами субъектов федерации. Так в Москве действует РАСПОРЯЖЕНИЕ Мэра от 24.06.1999 N 659-РМ "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПОРЯДКА ПОСЕЩЕНИЯ КУЛЬТУРНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ, ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИИ Г. МОСКВЫ". Оно устанавливает ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ ПОРЯДКА ПОСЕЩЕНИЯ КУЛЬТУРНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ (КРЦ), ФУНКЦИОНИРУЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИИ Г. МОСКВЫ.
Согласно этим правилам (п.1) "При входе в КРЦ могут быть установлены стационарные рамочные металлодетекторы, настроенные на обнаружение металлических предметов весом более чем 200 грамм, а также находиться комнаты для хранения оружия, соответствующие требованиям действующего законодательства..." Поскольку на администрацию заведения возглается ответственност за соблюдение требований безопасности, она имеет право ограничить пронос на территорию КРЦ любого огнестрельного или холодного оружия.
Если администрация ограничивает пронос оружия, она согласно п.6 Правил обязана предупредить об этом посетителей. Если пронос оружия запрещен, а посетитель имеет при себе оружие, ему должно быть предложено сдать данное оружие на хранение. Если посетитель не согласен, он обязан покинуть заведение.
Если посетитель соглашается сдать оружие на хранение, должны быть соблюдены следующие правила (п.9):
"В случае согласия посетителя оружие принимается на хранение с соответствующей записью в книге регистрации оружия. Для хранения оружия администрацией КРЦ должно быть оборудовано помещение, соответствующее требованиям действующего законодательства. Не допускается хранения оружия в тяжелых сейфах, имеющих один внутренний замок. Огнестрельное оружие может храниться только в индивидуальном сейфе, который закрывается на два ключа (один находится у владельца оружия, другой - у службы охраны КРЦ), с выдачей карточки установленного образца. При приеме оружия на хранение служба охраны КРЦ обязана изучить документы, которые подтверждают его регистрацию и правомерность ношения."
Причем, оружие может изыматься у ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ, в т.ч. ментов, чекистов и т.д. Единственное исключение, если сотрудник правоохранительных органов с табельным оружием имеет предписание на проведение служебных мероприятий в заведении.
--------------------------------------------------------------
Вывод. Охранники могут требовать сдать оружие (не любое, а только огнестрел или ХО) только если в культурно-развлекательном центре есть камера хранения, отвечающая требованиям, которые указаны в Правилах. Не пустить посетителя с оружием могут только если он откажется сдавать оружие. ЕСЛИ КАМЕРЫ ХРАНЕНИЯ НЕТ, ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВХОД НЕЗАКОННЫ.
megrez
Мастер
5/1/2007, 6:57:29 PM
У меня как-то комплексов по этому поводу нет.
Пошел на выхах на выставку жЫвописи, на рамке складничок "запищал" (жестко была настроена, жестко... давно уже нигде не пищалось). Охраннег с озабоченно-умным видом промычал "А вот это придется оставить..." Ну не собираюсь я ему объяснять, что нож х/б, то бишь вообще, в принципе, "как брелок". Пропадет мой ножик в его ящичке - он получит по заднице. Оставил без пререканий, взял номерок и пошел. И ему спокойнее, и мне тоже нормально. Единственное, не будь у них "шкафчика", не стал бы оставлять.
Пошел на выхах на выставку жЫвописи, на рамке складничок "запищал" (жестко была настроена, жестко... давно уже нигде не пищалось). Охраннег с озабоченно-умным видом промычал "А вот это придется оставить..." Ну не собираюсь я ему объяснять, что нож х/б, то бишь вообще, в принципе, "как брелок". Пропадет мой ножик в его ящичке - он получит по заднице. Оставил без пререканий, взял номерок и пошел. И ему спокойнее, и мне тоже нормально. Единственное, не будь у них "шкафчика", не стал бы оставлять.
ya777
Акула пера
5/2/2007, 5:45:19 AM
честно говоря если выходишь с оружием,не ходи по всяким увеселительным заведениям,а если пошел,продумай где оставить,как оставить,или наоборот припрятать 
а то что проверяют это правильно, халатность оставим на их совести
и вообще оружие должно дисциплинировать,иначе сам наживешь себе проблемы
а то что проверяют это правильно, халатность оставим на их совести
и вообще оружие должно дисциплинировать,иначе сам наживешь себе проблемы
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 3:08:29 AM
Согласно закону досмотр личных вещей могут производить ТОЛЬКО сотрудники органов правопорядка,то есть милиция и вышестоящие силовые структуры...Все остальные являются частными лицами и на это права не имеют.
Roman
Профессионал
5/18/2007, 4:15:12 AM
Меня бесит когда проверяют... С другой стороны стрельба никому не нужна в увеселительных заведениях...
Unknown_Identifier
Мастер
5/18/2007, 4:43:08 AM
А что, в России уже разрешено ношение оружия!? 
Neko
Грандмастер
5/18/2007, 5:01:03 AM
(Unknown_Identifier @ 17.05.2007 - время: 23:43) А что, в России уже разрешено ношение оружия!?
это вопрос к тем, кому разрешено
это вопрос к тем, кому разрешено
Толстячок Хотей
Специалист
5/18/2007, 5:34:20 AM
(Unknown_Identifier @ 18.05.2007 - время: 00:43) А что, в России уже разрешено ношение оружия!?
Например, газовое, травматическое.
Например, газовое, травматическое.
DELETED
Акула пера
6/2/2007, 2:43:13 PM
ЧТО БЫ НАРУШАТЬ ЗАКОН. 
..
...надо его знать. ...или работать в -нем- 
...
..до недавнего времени,имел в личном пользовании ПМ в полном компл.....
...достать,по необходимости,не проблема...от 450$....
..фотка есть на -МЫ-(...люди в погонах-..про оружие)
.....надо его знать.
...или работать в -нем- .....до недавнего времени,имел в личном пользовании ПМ в полном компл.....
...достать,по необходимости,не проблема...от 450$....
..фотка есть на -МЫ-(...люди в погонах-..про оружие)
Vylupastik
Профессионал
6/3/2007, 12:38:57 AM
хммм.... по увеселительным заведениям вроде клубв не хожу практически, но в кафешках и тому подобном никогда не проверяют... на концертах обычно - да. только как это делается тоже вызывает и смех, и возмущение... по-моему, ищут охранники пока что не оружие, а алкогольные напитки. очень удивляются, если что-то находят и на лицах читается вопрос"что с этим делать?..". у бывшего парня мого нож отобрали - и не вернули. хотя там дело было скорее в нерешитеьности. а когда у моего ныненшнего парня отобрали газовик на входе в... заведение вроде дискотеки в подвальчике... надо было дать на хранение, в результате положили в ящик стола... хм.
а девшуек действительно меньше проверяют... а "сумочку" мою пощай проверяют на здоровье, там им и бутербродики, и книжки, и презервативы, пущай роются :))))
а если все-таки знаешь, что могут проверять, вообще без ничего не пойдешь ведь... что тогда нести МОЖНО?
а девшуек действительно меньше проверяют... а "сумочку" мою пощай проверяют на здоровье, там им и бутербродики, и книжки, и презервативы, пущай роются :))))
а если все-таки знаешь, что могут проверять, вообще без ничего не пойдешь ведь... что тогда нести МОЖНО?
doom69
Специалист
6/5/2007, 7:00:23 PM
Если есть такая нужда ходить вооруженным могу посоветовать кастет из пластика и также нож из камня или также из пластика можно все в одном нож-кастет
Толстячок Хотей
Специалист
6/5/2007, 8:33:53 PM
(doom69 @ 05.06.2007 - время: 15:00) Если есть такая нужда ходить вооруженным могу посоветовать кастет из пластика и также нож из камня или также из пластика можно все в одном нож-кастет
Вопрос в ношении законного оружия. Вернее, что с ним делать, если с ним низзя.
А кастет - уж извините.
Вопрос в ношении законного оружия. Вернее, что с ним делать, если с ним низзя.
А кастет - уж извините.