"Палочная" система в ОВД

diablo-hell
Акула пера
11/6/2008, 7:10:09 PM
Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец? Или так и будем гнатся к заоблачным далям?
Достало!
Достало!

Breaker
Профессионал
11/6/2008, 7:22:47 PM
Расшифруйте пожалуйста для дебилов


srg2003
supermoderator
11/6/2008, 11:29:35 PM
(nosochek @ 06.11.2008 - время: 16:22) Расшифруйте пожалуйста для дебилов
это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе

это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе

mahokrin
moderator
11/7/2008, 12:42:32 AM
(srg2003 @ 06.11.2008 - время: 20:29) (nosochek @ 06.11.2008 - время: 16:22) Расшифруйте пожалуйста для дебилов
это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе
Работа ОВД сейчас вообще по-моему ни отчего не зависит и ни начто не влияет. Это некий микроорганизм успешно паразитирующий в нашем обществе. Там где надо чуть-чуть "поморщить репу" и выйти за пределы кабинета уже кое у кого вызывает тихий ужас, поэтому получив заявление они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.
Вот мы сегодня своего директора записали на приём к обласному прокурору. Он пойдёт выяснять его позицию перед тем как наша организация отправит жалобу в генеральную прокуратуру. Поставит его в известность, так сказать, лично.
Проще говоря по трём заявлениям (ну вот случилась беда такая) милиция вынесла три отказа в возбуждении дел, по однму из этих материалов мы уже дважды писали жалобы в прокуратуру, но всё возвращается на круги своя в тот же пресловутый райотдел.
Я не знаю как так можно работать, если даже очевидцев не опрашивают.

это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе
Работа ОВД сейчас вообще по-моему ни отчего не зависит и ни начто не влияет. Это некий микроорганизм успешно паразитирующий в нашем обществе. Там где надо чуть-чуть "поморщить репу" и выйти за пределы кабинета уже кое у кого вызывает тихий ужас, поэтому получив заявление они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.
Вот мы сегодня своего директора записали на приём к обласному прокурору. Он пойдёт выяснять его позицию перед тем как наша организация отправит жалобу в генеральную прокуратуру. Поставит его в известность, так сказать, лично.
Проще говоря по трём заявлениям (ну вот случилась беда такая) милиция вынесла три отказа в возбуждении дел, по однму из этих материалов мы уже дважды писали жалобы в прокуратуру, но всё возвращается на круги своя в тот же пресловутый райотдел.
Я не знаю как так можно работать, если даже очевидцев не опрашивают.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)

diablo-hell
Акула пера
11/7/2008, 2:10:37 AM
(nosochek @ 06.11.2008 - время: 20:22) Расшифруйте пожалуйста для дебилов
Существует такой Приказ МВД №650, согласно которому производится оценка работы подразделения.. по выявлению и раскрытию преступлений.. в зависимости от вида деятельности подразделения, имеется количество пунктов по которым оценивается работа.. выявлено, раскрыто, по статьям, нагрузка на 1 сотрудника и т.д... положительной считается результат "удовлетворительно" и более.. тоесть если по более половины пунктов вышли на плюс.. для чего (необходимо!!) выявить преступлений больше чем в прошлом году хотябы на 1
и так из года в год.. в прошлом году-10, в этом-11, в следующем-12.. и т.д.
то же самое относится и к административным правонарушениям.. тоже постатейно..

Существует такой Приказ МВД №650, согласно которому производится оценка работы подразделения.. по выявлению и раскрытию преступлений.. в зависимости от вида деятельности подразделения, имеется количество пунктов по которым оценивается работа.. выявлено, раскрыто, по статьям, нагрузка на 1 сотрудника и т.д... положительной считается результат "удовлетворительно" и более.. тоесть если по более половины пунктов вышли на плюс.. для чего (необходимо!!) выявить преступлений больше чем в прошлом году хотябы на 1




Lesta
Грандмастер
11/7/2008, 4:57:09 PM
(diablo-hell @ 06.11.2008 - время: 16:10) Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец? Или так и будем гнатся к заоблачным далям?
Достало!
Нет!
Конца этому не будет! Как показывает практика на смену одному идиотскому указу…приходит еще более…идиотский.
Так, что терпения, мой друг и еще раз терпения Вам.
Достало!
Нет!




Lesta
Грандмастер
11/7/2008, 5:03:16 PM
А у меня другой вопрос к вам я слышала по радио, что теперь для того, что бы устроиться в милицию, нужна будет рекомендация одного из сотрудников. Это действительно так?
И что это даст?
Неужели поручители будут клясться на крови, что те, кого они рекомендуют…порядочные люди, достойные работы в правоохранительных органах?
Ваше мнение...




Breaker
Профессионал
11/7/2008, 5:35:39 PM
(diablo-hell @ 06.11.2008 - время: 23:10)
Существует такой Приказ МВД №650
Вот теперь понятно.По такому принципу работает не только ОВД,но и МВД в целом плюс все смежные структуры,включая расформированную Налоговую Полицию и т.д.Ребята,мы же в России живем!!!
Существует такой Приказ МВД №650
Вот теперь понятно.По такому принципу работает не только ОВД,но и МВД в целом плюс все смежные структуры,включая расформированную Налоговую Полицию и т.д.Ребята,мы же в России живем!!!

vladlem3
Профессионал
11/8/2008, 6:15:05 PM
(Lesta @ 07.11.2008 - время: 14:03) А у меня другой вопрос к вам я слышала по радио, что теперь для того, что бы устроиться в милицию, нужна будет рекомендация одного из сотрудников. Это действительно так?
И что это даст?
Неужели поручители будут клясться на крови, что те, кого они рекомендуют…порядочные люди, достойные работы в правоохранительных органах?
Ваше мнение...
Хм.. не слышал о таком в объеме всей милиции, а вот в спецподразделениях такая практика давно существует, без рекомендаций действующих сотрудников твою кандидатуру и не рассматривают...



Хм.. не слышал о таком в объеме всей милиции, а вот в спецподразделениях такая практика давно существует, без рекомендаций действующих сотрудников твою кандидатуру и не рассматривают...


Lesta
Грандмастер
11/9/2008, 2:11:58 AM
(vladlem3 @ 08.11.2008 - время: 15:15)...а вот в спецподразделениях такая практика давно существует, без рекомендаций действующих сотрудников твою кандидатуру и не рассматривают... 
О! Ща…мы все и узнаем…об этой системе (конкретно в вашей).
К примеру, ты дал рекомендацию кому-то, а он не справился, не оправдал…и т.д.
Тебя лично, к примеру, это как нибудь коснется? Лишат премии (не уверена, что она у вас есть вообще), наложат запрет на выдачу рекомендаций другим,… просто отлупят плетками (шутка)
?
Или у вас не бывает таких проколов в принципе?

О! Ща…мы все и узнаем…об этой системе (конкретно в вашей).

К примеру, ты дал рекомендацию кому-то, а он не справился, не оправдал…и т.д.



Или у вас не бывает таких проколов в принципе?


vladlem3
Профессионал
11/9/2008, 3:42:47 PM
(Lesta @ 08.11.2008 - время: 23:11) К примеру, ты дал рекомендацию кому-то, а он не справился, не оправдал…и т.д.
Тебя лично, к примеру, это как нибудь коснется? Лишат премии (не уверена, что она у вас есть вообще), наложат запрет на выдачу рекомендаций другим,… просто отлупят плетками (шутка)
?
Или у вас не бывает таких проколов в принципе?
Такие ситуации бывают, но очень редко, человека берут не только по рекомендации - проходит кучу психологических тестов, серьезный экзамен по физо, спецпроверки, здоровье, кадровики смотрят по квалификационным требованиям, потом испытательный срок 3 месяца, и если в итоге его не берут, то конечно премии меня не лишат ( есть она у нас ), рекомендация нужна для того, чтобы люди "со стороны", так сказать "левые", не могли попасть в спецподразделения, не секрет что в нашей системе практически все друг друга знают поэтому рекомендация играет роль, скорее, "приглашения" вступить в систему, чем "проходного билета", как это будет выглядеть в объеме всего министерства - не знаю......



Или у вас не бывает таких проколов в принципе?

Такие ситуации бывают, но очень редко, человека берут не только по рекомендации - проходит кучу психологических тестов, серьезный экзамен по физо, спецпроверки, здоровье, кадровики смотрят по квалификационным требованиям, потом испытательный срок 3 месяца, и если в итоге его не берут, то конечно премии меня не лишат ( есть она у нас ), рекомендация нужна для того, чтобы люди "со стороны", так сказать "левые", не могли попасть в спецподразделения, не секрет что в нашей системе практически все друг друга знают поэтому рекомендация играет роль, скорее, "приглашения" вступить в систему, чем "проходного билета", как это будет выглядеть в объеме всего министерства - не знаю......


Lesta
Грандмастер
11/10/2008, 3:51:20 AM
(vladlem3 @ 09.11.2008 - время: 12:42)Такие ситуации бывают, но очень редко, человека берут не только по рекомендации - проходит кучу психологических тестов, серьезный экзамен по физо, спецпроверки, здоровье, кадровики смотрят по квалификационным требованиям, потом испытательный срок 3 месяца, и если в итоге его не берут, то конечно премии меня не лишат ( есть она у нас ), рекомендация нужна для того, чтобы люди "со стороны", так сказать "левые", не могли попасть в спецподразделения, не секрет что в нашей системе практически все друг друга знают поэтому рекомендация играет роль, скорее, "приглашения" вступить в систему, чем "проходного билета", как это будет выглядеть в объеме всего министерства - не знаю......

Да уж.…
Если бы везде был такой отбор, то у нас кругом бы работали одни профессионалы! Но думаю, на таком монстре (говорю о размерах) как МВД с такой скрупулёзностью вряд ли возможно проводить аналогичный отбор кадров…просто не реально.
Видимо поэтому там так много людей, которым там не место.

Да уж.…

Если бы везде был такой отбор, то у нас кругом бы работали одни профессионалы! Но думаю, на таком монстре (говорю о размерах) как МВД с такой скрупулёзностью вряд ли возможно проводить аналогичный отбор кадров…просто не реально.



DELETED
Акула пера
11/11/2008, 8:58:41 PM
Бесполезно это, хотя приходилось мне слышать от одного скажем так ученого от МВД слышать ,что и это хороший шаг ,но практика показывает ,что реально практика полностью противоречит таким методаМ, сходным с палками и трудоднями в колхозах советского времени.

srg2003
supermoderator
11/12/2008, 12:03:38 AM
кстати имхо вряд ли есть варианты преодолеть палочную систему, кроме выборности должности начальника милиции общественной безопасности

AKCEL
Любитель
11/12/2008, 3:39:31 AM
(mahor @ 06.11.2008 - время: 21:42)они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.
Ну, Это нормально......


diablo-hell
Акула пера
11/14/2008, 3:37:32 PM
(AKCEL @ 12.11.2008 - время: 04:39) (mahor @ 06.11.2008 - время: 21:42)они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.
Ну, Это нормально......
Ничего не нормально.. такая практика сложилась по схеме: опер не принимает, потому что дознание/следствие не возбудят, они ссылаются, что прокуратура не подпишет, а та в свою очередь боится оправдательных приговоров в суде.. вот такая цепочка..
что-то с сабжа съехали.. давайте поговорим о прогнозе по выявлению преступлений.

Ничего не нормально.. такая практика сложилась по схеме: опер не принимает, потому что дознание/следствие не возбудят, они ссылаются, что прокуратура не подпишет, а та в свою очередь боится оправдательных приговоров в суде.. вот такая цепочка..
что-то с сабжа съехали.. давайте поговорим о прогнозе по выявлению преступлений.

JFK2006
Акула пера
11/14/2008, 7:54:13 PM
(diablo-hell @ 06.11.2008 - время: 16:10) Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец?
Мы-то считаем, что этому в обязательном порядке должен быть положен конец. Но руководство МВД считает иначе. Как из разубедить?
Мы-то считаем, что этому в обязательном порядке должен быть положен конец. Но руководство МВД считает иначе. Как из разубедить?

mycopanet
Специалист
9/20/2009, 4:40:37 AM
Да, палочная система это что-то... Вот зимой этого 2009 года пошел спад преступлений, ну не сообщают люди о преступлениях, поутихли преступники, так нет, это сцуко плохо - не выявляете Вы преступления, плохо работаете. Начальник специальную группу создал - ездила по району и узнавала не произошли ли какие-нибудь преступления о которых люди не заявляли в милицию, чтоб потом их сразу зарегистрировать...Маразм. Много преступлений - плохо, значит плохая профилактика... Мало преступлений - опять плохо, хреново выявляете (что, люди мало воровать стали?).

DELETED
Акула пера
9/25/2009, 5:36:59 PM
самое интересное в конце месяца :)
когда дежурка тырит преступления у ппс, уголовка у охраны, участковые - у всех :)
штабы завалены конфетами :)
дурдом , конечно, но видимо ничего не изменится, т.к. вся лестница наверх состоит из показателей. Правда никому не нужна, везде нужен прирост (звёзды ж надо получать)
когда дежурка тырит преступления у ппс, уголовка у охраны, участковые - у всех :)
штабы завалены конфетами :)
дурдом , конечно, но видимо ничего не изменится, т.к. вся лестница наверх состоит из показателей. Правда никому не нужна, везде нужен прирост (звёзды ж надо получать)

Любитель72
Мастер
9/26/2009, 2:09:47 AM
штабы нервно курят бамбук! ИЦ -в нем вся сила..!