NATO
mahor
moderator
3/31/2007, 4:11:27 AM
(Дима.doc @ 30.03.2007 - время: 22:45) В НАТО нас никогда не примут.
Полностью согласен. А если и начнут процесс, то лишь с одной целью - развалить Россию. Выставят условия типа: открыть границы на западе, отменить визовый режим, выложить кое-какие оставшиеся военно-промышленные секреты, гнать задаром бензин и другие ГСМ на их базы и тд и тп. В общем, нам НАТО не нужно, а они нас боятся. Или одно из двух. Вот и всё.
Полностью согласен. А если и начнут процесс, то лишь с одной целью - развалить Россию. Выставят условия типа: открыть границы на западе, отменить визовый режим, выложить кое-какие оставшиеся военно-промышленные секреты, гнать задаром бензин и другие ГСМ на их базы и тд и тп. В общем, нам НАТО не нужно, а они нас боятся. Или одно из двух. Вот и всё.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
livro
Профессионал
3/31/2007, 1:38:13 PM
Может, и стоило бы России вступить в НАТО - вот только прежде США нужно оттуда вытурить, что пока нереально, увы...
Лев_71
Любитель
3/31/2007, 1:41:29 PM
Во-первых: Северо-Атлантический блок создавался в пику " Варшавскому договору". Договора давно нет, а НАТО все еще есть. Правда теперь он борется не с угрозой Коммунизма, а "с мировым терроризмом" под чутким руководством США. Иными словами, сует свой нос в чужие дела.
Я только "ЗА" борьбу с терроризмом, но под этой фишкой легко наводить "свой порядок" в странах с неугодной политикой.
Во-вторых: у России и без НАТО (т.е. без вмешательства в дела других стран) проблем много. Даже очень много. Хватает того, что наши ребята гибнут в Чечне!
В-третьих: консалидироваться с организацией с принципиально другим политическим настроем, да еще и на протяжении многих лет угрожающей нашей стране (и не важно как она называлась) несколько странно.
Может быть я в чем-то ошибаюсь. Уж извините не сведующего!
Я только "ЗА" борьбу с терроризмом, но под этой фишкой легко наводить "свой порядок" в странах с неугодной политикой.
Во-вторых: у России и без НАТО (т.е. без вмешательства в дела других стран) проблем много. Даже очень много. Хватает того, что наши ребята гибнут в Чечне!
В-третьих: консалидироваться с организацией с принципиально другим политическим настроем, да еще и на протяжении многих лет угрожающей нашей стране (и не важно как она называлась) несколько странно.
Может быть я в чем-то ошибаюсь. Уж извините не сведующего!
Wilky
Профессионал
3/31/2007, 2:50:36 PM
А что там в NATO осталось-то? Разбавели, действительно хороший, первый, состав дешевой шушурой. Единственное хорошее что приобрели это чехов. У них вооружение действительно хорошее было и есть. Они еще во времена Варшавского договора (ВД) пытались производить стрелковое вооружение под боеприпасы NATO, чем злили Москву.
При хорошей заврухе в Европе все эти страны и народы просто перестанут существовать. Представьте себе взрыв артснаряда и разлетающие осколки и куски земли и чего-то там еще вот это они и есть - эти страны и народы. Сколько там при балканском конфликте народу погибло? Для Европы несколько сотен тысяч это немало. А сколько китайцев родилось за это время?
Это новоявленные члены расчитывают на что-то. На что?
И потом. Сейчас США играет приоритетную роль в NATO и не только там. Пытается решить локальные задачи своих политико-военных планов привлечением сил и средств своих партнеров по NATO. С военной точки зрения это разумное решение.
BR
При хорошей заврухе в Европе все эти страны и народы просто перестанут существовать. Представьте себе взрыв артснаряда и разлетающие осколки и куски земли и чего-то там еще вот это они и есть - эти страны и народы. Сколько там при балканском конфликте народу погибло? Для Европы несколько сотен тысяч это немало. А сколько китайцев родилось за это время?
Это новоявленные члены расчитывают на что-то. На что?
И потом. Сейчас США играет приоритетную роль в NATO и не только там. Пытается решить локальные задачи своих политико-военных планов привлечением сил и средств своих партнеров по NATO. С военной точки зрения это разумное решение.
BR
Gefrag
Новичек
3/31/2007, 3:00:39 PM
НАТО в топку!
Осколок Мечты
Мастер
3/31/2007, 3:54:55 PM
(Alecksey207 @ 30.03.2007 - время: 20:41) Считаю, что смысла нет. Согласен с diablo-hell
И я тоже. НАТО не для нас.
И я тоже. НАТО не для нас.
Immortal
Грандмастер
3/31/2007, 4:06:24 PM
Во-первых, никто нас туда не примет.
Во-вторых, это не так просто. В NATO существуют свои стандарты на всё, и переходить на них нам пришлось бы, разумеется, за свой счёт. В т.ч. перевооружение. Да, сейчас, к примеру, патроны NATO (.223 Rem, .308 Win, .30-06 Spr.) выпускаются в России, более того, выпускается под них оружие на базе автомата и пулемёта Калашникова, СВД и так далее... То, что раньше было "военной тайной", теперь вполне доступно даже гражданским стрелкам-охотникам. Соответственно, заводы в Ижевске и Вятских Полянах вполне могли бы перейти и на выпуск боевого оружия под натовские патроны... Даже положительный эффект был бы, т.к.
а) это действительно хорошие боеприпасы;
б) это дало бы заводам грандиозный госзаказ.
Но!
Никому это не надо.
Даже нашим властям выгодно продолжать внешнее противостояние с Западом, т.к. на него всегда можно и все проблемы внутри страны списать, и, пугая им население, консолидировать вокруг себя общество... Выборы, опять же, отменить - или даже выиграть, в роли Спасителя от грязных лап НАТО
Во-вторых, это не так просто. В NATO существуют свои стандарты на всё, и переходить на них нам пришлось бы, разумеется, за свой счёт. В т.ч. перевооружение. Да, сейчас, к примеру, патроны NATO (.223 Rem, .308 Win, .30-06 Spr.) выпускаются в России, более того, выпускается под них оружие на базе автомата и пулемёта Калашникова, СВД и так далее... То, что раньше было "военной тайной", теперь вполне доступно даже гражданским стрелкам-охотникам. Соответственно, заводы в Ижевске и Вятских Полянах вполне могли бы перейти и на выпуск боевого оружия под натовские патроны... Даже положительный эффект был бы, т.к.
а) это действительно хорошие боеприпасы;
б) это дало бы заводам грандиозный госзаказ.
Но!
Никому это не надо.
Даже нашим властям выгодно продолжать внешнее противостояние с Западом, т.к. на него всегда можно и все проблемы внутри страны списать, и, пугая им население, консолидировать вокруг себя общество... Выборы, опять же, отменить - или даже выиграть, в роли Спасителя от грязных лап НАТО
Дикарь.
Удален 3/31/2007, 5:06:13 PM
(BLACK SABBATH @ 30.03.2007 - время: 20:12) *Варшавского договора* больше нет ... Страны бывшего союза вступают в NATO... Может и нам втупить, как думаете ?
Нет, нато наш враг, так всегда было и будет
Нет, нато наш враг, так всегда было и будет
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 11:06:06 PM
(BLACK SABBATH @ 30.03.2007 - время: 20:12) *Варшавского договора* больше нет ... Страны бывшего союза вступают в NATO... Может и нам втупить, как думаете ?
категорически - НЕТ!!!!! неужели нам, чьи достижения в военном деле одни из первых, чья армия была, есть и...(будет ли, пока не знаю) самая лучшая....должна вступаьб в какое-то там НАТО? Вот страны типа Украины и Прибалтики пусть бегут туда, если больше делать нечего....Мы против НАТО! А мы - это Россия!
категорически - НЕТ!!!!! неужели нам, чьи достижения в военном деле одни из первых, чья армия была, есть и...(будет ли, пока не знаю) самая лучшая....должна вступаьб в какое-то там НАТО? Вот страны типа Украины и Прибалтики пусть бегут туда, если больше делать нечего....Мы против НАТО! А мы - это Россия!
DELETED
Акула пера
4/1/2007, 1:53:48 AM
(ru.бин @ 31.03.2007 - время: 19:06) (BLACK SABBATH @ 30.03.2007 - время: 20:12) *Варшавского договора* больше нет ... Страны бывшего союза вступают в NATO... Может и нам втупить, как думаете ?
категорически - НЕТ!!!!! неужели нам, чьи достижения в военном деле одни из первых, чья армия была, есть и...(будет ли, пока не знаю) самая лучшая....должна вступаьб в какое-то там НАТО? Вот страны типа Украины и Прибалтики пусть бегут туда, если больше делать нечего....Мы против НАТО! А мы - это Россия!
Вы заблуждаетесь. "без комментариев"
категорически - НЕТ!!!!! неужели нам, чьи достижения в военном деле одни из первых, чья армия была, есть и...(будет ли, пока не знаю) самая лучшая....должна вступаьб в какое-то там НАТО? Вот страны типа Украины и Прибалтики пусть бегут туда, если больше делать нечего....Мы против НАТО! А мы - это Россия!
Вы заблуждаетесь. "без комментариев"
srg2003
supermoderator
4/1/2007, 2:37:14 AM
(Immortal @ 31.03.2007 - время: 12:06) Во-первых, никто нас туда не примет.
Во-вторых, это не так просто. В NATO существуют свои стандарты на всё, и переходить на них нам пришлось бы, разумеется, за свой счёт. В т.ч. перевооружение. Да, сейчас, к примеру, патроны NATO (.223 Rem, .308 Win, .30-06 Spr.) выпускаются в России, более того, выпускается под них оружие на базе автомата и пулемёта Калашникова, СВД и так далее... То, что раньше было "военной тайной", теперь вполне доступно даже гражданским стрелкам-охотникам. Соответственно, заводы в Ижевске и Вятских Полянах вполне могли бы перейти и на выпуск боевого оружия под натовские патроны... Даже положительный эффект был бы, т.к.
а) это действительно хорошие боеприпасы;
б) это дало бы заводам грандиозный госзаказ.
Но!
Никому это не надо.
Даже нашим властям выгодно продолжать внешнее противостояние с Западом, т.к. на него всегда можно и все проблемы внутри страны списать, и, пугая им население, консолидировать вокруг себя общество... Выборы, опять же, отменить - или даже выиграть, в роли Спасителя от грязных лап НАТО
дело в том, что под натовский стандарт ИЖМаш уже давно выпускает оружие на экспорт под натовский стандарт, например АК 100-й серии )) , а патроны делает в частности Барнаул
Во-вторых, это не так просто. В NATO существуют свои стандарты на всё, и переходить на них нам пришлось бы, разумеется, за свой счёт. В т.ч. перевооружение. Да, сейчас, к примеру, патроны NATO (.223 Rem, .308 Win, .30-06 Spr.) выпускаются в России, более того, выпускается под них оружие на базе автомата и пулемёта Калашникова, СВД и так далее... То, что раньше было "военной тайной", теперь вполне доступно даже гражданским стрелкам-охотникам. Соответственно, заводы в Ижевске и Вятских Полянах вполне могли бы перейти и на выпуск боевого оружия под натовские патроны... Даже положительный эффект был бы, т.к.
а) это действительно хорошие боеприпасы;
б) это дало бы заводам грандиозный госзаказ.
Но!
Никому это не надо.
Даже нашим властям выгодно продолжать внешнее противостояние с Западом, т.к. на него всегда можно и все проблемы внутри страны списать, и, пугая им население, консолидировать вокруг себя общество... Выборы, опять же, отменить - или даже выиграть, в роли Спасителя от грязных лап НАТО
дело в том, что под натовский стандарт ИЖМаш уже давно выпускает оружие на экспорт под натовский стандарт, например АК 100-й серии )) , а патроны делает в частности Барнаул
Саддам
Специалист
4/2/2007, 6:43:58 AM
Смотрите аватар, вот также и с НАТО!
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 2:13:53 PM
(Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 21:53) (ru.бин @ 31.03.2007 - время: 19:06) (BLACK SABBATH @ 30.03.2007 - время: 20:12) *Варшавского договора* больше нет ... Страны бывшего союза вступают в NATO... Может и нам втупить, как думаете ?
категорически - НЕТ!!!!! неужели нам, чьи достижения в военном деле одни из первых, чья армия была, есть и...(будет ли, пока не знаю) самая лучшая....должна вступаьб в какое-то там НАТО? Вот страны типа Украины и Прибалтики пусть бегут туда, если больше делать нечего....Мы против НАТО! А мы - это Россия!
Вы заблуждаетесь. "без комментариев"
у Вас "очень полный ответ". Так держать!
категорически - НЕТ!!!!! неужели нам, чьи достижения в военном деле одни из первых, чья армия была, есть и...(будет ли, пока не знаю) самая лучшая....должна вступаьб в какое-то там НАТО? Вот страны типа Украины и Прибалтики пусть бегут туда, если больше делать нечего....Мы против НАТО! А мы - это Россия!
Вы заблуждаетесь. "без комментариев"
у Вас "очень полный ответ". Так держать!
DELETED
Акула пера
4/2/2007, 9:03:46 PM
(Odesssa @ 30.03.2007 - время: 19:46) От того что мы перетрём на форуме, мою теперешнюю страну туда перестанут втаскивать?
Вот именно что некоторых действительно просто втаскивают!
Причём в нарушении устава самой организации................
Например В уставе НАТО есть такой пункт Что страна кандидат не должна иметь территориальных споров с соседними странами.
Вспомните когда Латвия и Эстония были приняты в НАТО и когда у Латвии появился подписаный пограничный договор с Россией?? (А у Эстонии его нету до сих пор!)
Вот именно что некоторых действительно просто втаскивают!
Причём в нарушении устава самой организации................
Например В уставе НАТО есть такой пункт Что страна кандидат не должна иметь территориальных споров с соседними странами.
Вспомните когда Латвия и Эстония были приняты в НАТО и когда у Латвии появился подписаный пограничный договор с Россией?? (А у Эстонии его нету до сих пор!)
Саддам
Специалист
4/5/2007, 10:32:05 PM
А что тут вспоминать Валет. Козлы они все. И НАТО и пр... А вообще нашим танкам без разницы делать крюк по пути в Лиссабон или не делать.
kill-o-metor
Профессионал
4/7/2007, 5:32:59 AM
Вы что там курили все, да ещё и без меня?)))
Это придумать надо - Россия в нато... Это похлеще, чем еврей в СС.
Это придумать надо - Россия в нато... Это похлеще, чем еврей в СС.
BLACK SABBATH
Мастер
4/9/2007, 12:46:15 AM
(kill-o-metor @ 07.04.2007 - время: 01:32)
Это похлеще, чем еврей в СС.
А знаешь-ли, что настоящая фамилия Адольфа Гитлера - Адольф Шиккельгрубер!!! то-есть, получилось так, как ты сказал...
Это похлеще, чем еврей в СС.
А знаешь-ли, что настоящая фамилия Адольфа Гитлера - Адольф Шиккельгрубер!!! то-есть, получилось так, как ты сказал...
Саддам
Специалист
4/12/2007, 4:05:46 AM
Если бы его звали Абраам Моисеевич Шикльгрубер, и родом он был из Бердичева. Тогда конечно. Но только вот немец он. А его еврейские корни по моему выдумка. Прошу прощения что не по теме, но жалко мне Гитлера. Мало того что Гитлер, так еще и еврей!
omega
Любитель
4/12/2007, 4:48:59 AM
Вступление России в НАТО, равносильно потери России своего суверенитета.
Wilky
Профессионал
4/15/2007, 7:10:44 AM
А что может произойти если Россия вступит в НАТО. Думаю что НАТО, особенно Европа, не обрадуется. Для начала опять наши военные городки в Прибалтике и Восточной Европе. Те же Магдебурский полигон, некогда бывший учебой площадкой 3-ей ударной таковой армии, рижский учебный центр (РУЦ) для ПрибВО родной. И понеслась ... по-новой. В рамках совместный учений освоим аэродромы Франкфурта и Барселоны, поколесим по дорогам Франции и Италии.
BR
BR