Короткоствольное оружие

Давайте представим, что в вашем государстве разрешили приобретение и ношение КС.

Вопрос № 1: Приобретете ли вы такое оружие?
Вопрос № 2: Если да, то для каких целей?

Привет
конечно приобрету
самооборона, практическая стрельба в тире.
но не надейся в этой стране нам не разрешат никогда.
прикинь если по указу мвд изменили внешний вид пневматического ПМ.... чтоб милиционеры не боялись...

Да, приобрету.
Для повседневного ношения в целях необходимой обороны, а также в целях более ответственного отношения к жизни - себя и людей вокруг себя. Оружие - дисциплинирует (в случае отсуствтия безнаказанности).

(Герр Бармальерр @ 20.11.2006 - время: 12:34) прикинь если по указу мвд изменили внешний вид пневматического ПМ.... чтоб милиционеры не боялись...
В США право иметь оружие закреплено Конституцией. Однако требование, чтобы игрушечное и учебное оружие явно отличалось от боевого - в некоторых штатах есть. Так что дело не в инфернальной злобе наших ментов

Да, буду использовать при самообароны.

Непосредственно КС - это только самооборона. Приобрету даже только из маниакальной страсти к оружию.

1. да
2. для спортивной стрельбы и самообороны

(Толстячок @ 20.11.2006 - время: 00:19) Давайте представим, что в вашем государстве разрешили приобретение и ношение КС.


Ну почему же только КС. Если разрешать то уж все. Я например с удовольствием калашников приобрел бы с подствольным гранатометом, узи, может и М-16, да мало ли интересного оружия есть. Танк тоже покайфу, БТР купил бы по полям зайцев гонять. Почему только военные и ОМОН в такие игрушки играть могут, а я нет?

(separator @ 20.11.2006 - время: 20:52) Почему только военные и ОМОН в такие игрушки играть могут, а я нет?
Потому, что некоторые игрушки государство не может доверить всем, кому попало :)

Хочу немного пояснить. Вопрос тут не в том, разрешат ли оружие. Меня больше интересует мотивация его возможного приобретения.

"Маниакальная страсть к оружию" - вот это прекрасно понимаю.
"Тир, практическая стрельба" - тоже понимаю и поддерживаю.

"Самооборона", если честно, ставит в тупик.
Поясню. Кто из нас может припомнить в своей жизни ситауцию, когда наша жизнь зависела от наличия боевого оружия? Нет, я согласен, что время неспокойное, гопы не дремлют... Но по большому счету, готовность применять КС для самообороны, это готовность убить. Многие из нас готовы убить? И за что мы готовы убить? Не проще ли отдать кошелек и мобильник? Или они стоят человеческой жизни, пусть и гопа=конченной редиски?

Где тот предел, после которого мы понимаем, что вот оно, иного выхода нет?
Мне нужно убивать, иначе... А что "иначе"?

(separator @ 20.11.2006 - время: 20:52) (Толстячок @ 20.11.2006 - время: 00:19) Давайте представим, что в вашем государстве разрешили приобретение и ношение КС.


Ну почему же только КС. Если разрешать то уж все. Я например с удовольствием калашников приобрел бы с подствольным гранатометом, узи, может и М-16, да мало ли интересного оружия есть. Танк тоже покайфу, БТР купил бы по полям зайцев гонять. Почему только военные и ОМОН в такие игрушки играть могут, а я нет?
калашников и м-16 с одиночным темпом стрельбы вы и сейчас можете купить, танк и бтр без вооружения тоже

(separator @ 20.11.2006 - время: 20:52) (Толстячок @ 20.11.2006 - время: 00:19) Давайте представим, что в вашем государстве разрешили приобретение и ношение КС.


Ну почему же только КС. Если разрешать то уж все. Я например с удовольствием калашников приобрел бы с подствольным гранатометом, узи, может и М-16, да мало ли интересного оружия есть. Танк тоже покайфу, БТР купил бы по полям зайцев гонять. Почему только военные и ОМОН в такие игрушки играть могут, а я нет?
Типа простебаться решил? Между тем БТР купить запросто можно. Без пулемёта только - но зайцев по полям гонять 12мм пулемёт как-то не годится - там и патрон стоит дороже десятка зайцев, и в случае попадания того зайца собирать придётся пылесосом... А "Сайгу" на турель прикрутить - отымеют только за нарушение правил охоты, и то если увидят непосредственно в деле.
А насчёт автомата - в довольно либеральных к оружию США М16 (не кастрированная, кастрированную и у нас купить можно по разрешению на винтовки) и Сайга-12К продаются одинаково - по сложно получаемому разрешению (в отличие от пистолета или той же кастрированной М16). А у нас ту сайгу - по охотничьей лицензии, бо гладкоствол. А ежели по толпе картечью из неё, десять патронов по 18 картечин каждый - так АК-74 отдыхает, из него такой темп огня не получить, тут уже ПК надо... И - где горы трупов, где реки крови? А нету...

(Толстячок @ 20.11.2006 - время: 22:42) "Самооборона", если честно, ставит в тупик.
Поясню. Кто из нас может припомнить в своей жизни ситауцию, когда наша жизнь зависела от наличия боевого оружия? Нет, я согласен, что время неспокойное, гопы не дремлют... Но по большому счету, готовность применять КС для самообороны, это готовность убить. Многие из нас готовы убить? И за что мы готовы убить? Не проще ли отдать кошелек и мобильник? Или они стоят человеческой жизни, пусть и гопа=конченной редиски?
Само наличие, нет, даже _возможность_ наличия оружия у потенциальной жертвы - сильно охлаждают то, что заменяет гопам головы. Сейчас же государство гарантирует гопам - развлекайтесь, ребятушки, жертва ваша безоружна. Ну разве что только на бОльшего гопа нарвётесь, ну вы уж сами смотрите, рамсите там по понятиям, кто из вас кого переживёт...
Кошелёк и мобильник не стоят жизни, даже гопа. А вот намерение отнять у меня их силой - стоит. Не хочешь взвешивать жизнь за мобильник - не нападай на мирных людей. И всем будет хорошо. А напал - не обессудь. Дело-то не в единичной ситуации. Гоп - он не один раз гоп, а потом хороший честный человек. Гоп - он всю жизнь гоп. И один безнаказанный гоп сегодня - приводит завтра второго гопа. Которому тоже хочется лёгкой добычи.

(Скот учёный @ 20.11.2006 - время: 23:09) (Толстячок @ 20.11.2006 - время: 22:42) "Самооборона", если честно, ставит в тупик.
Поясню. Кто из нас может припомнить в своей жизни ситауцию, когда наша жизнь зависела от наличия боевого оружия? Нет, я согласен, что время неспокойное, гопы не дремлют... Но по большому счету, готовность применять КС для самообороны, это готовность убить. Многие из нас готовы убить? И за что мы готовы убить? Не проще ли отдать кошелек и мобильник? Или они стоят человеческой жизни, пусть и гопа=конченной редиски?
Само наличие, нет, даже _возможность_ наличия оружия у потенциальной жертвы - сильно охлаждают то, что заменяет гопам головы. Сейчас же государство гарантирует гопам - развлекайтесь, ребятушки, жертва ваша безоружна. Ну разве что только на бОльшего гопа нарвётесь, ну вы уж сами смотрите, рамсите там по понятиям, кто из вас кого переживёт...
Кошелёк и мобильник не стоят жизни, даже гопа. А вот намерение отнять у меня их силой - стоит. Не хочешь взвешивать жизнь за мобильник - не нападай на мирных людей. И всем будет хорошо. А напал - не обессудь. Дело-то не в единичной ситуации. Гоп - он не один раз гоп, а потом хороший честный человек. Гоп - он всю жизнь гоп. И один безнаказанный гоп сегодня - приводит завтра второго гопа. Которому тоже хочется лёгкой добычи.
согласен, сегодня он кошелек захочет, завтра просто избить, а послезавтра над девушкой покуражится и все ему отдавать? Если человек нападает на другому то он сам ставит себя под риск попасть в тюрьму, получить ответный удар и т.д.

(Толстячок @ 20.11.2006 - время: 22:42) Не проще ли отдать кошелек и мобильник?
Гораздо проще.
Но, я думаю, не очень приятно будет потом на душе.
Может, я плохой человек, но я получу наслаждение, когда человек, пытавшийся отнять у меня жизнь, будет валяться в луже собственной крови.
Не гуманно, конечно, но ответ на претензии у меня, почему-то вырисовывается только один: ИБО НЕФИГ. Человек ступил на дорожку, на которой царят свои законы. На тропе войны надо быть готовым к тому, что тебе будет дан отпор. Тот, кто не готов, терпит убытки.
НО не стоит забывать о том, что преступность имеет место не из-за того, что обычным гражданам нечем себя защитить. Не исчезнет она и после разрешения КС.
Просто "борьба добра со злом" выйдет на другой уровень. На каждое действие (на наличие у гражданина КС) найдется противодействие.
КС - не панацея. Это просто level up.
Я так думаю.

(kill-o-metor @ 20.11.2006 - время: 18:26) Непосредственно КС - это только самооборона. Приобрету даже только из маниакальной страсти к оружию.
Полностью подерживаю.Я такой же

(megrez @ 21.11.2006 - время: 00:18) НО не стоит забывать о том, что преступность имеет место не из-за того, что обычным гражданам нечем себя защитить. Не исчезнет она и после разрешения КС.
Просто "борьба добра со злом" выйдет на другой уровень. На каждое действие (на наличие у гражданина КС) найдется противодействие.
КС - не панацея. Это просто level up.
Я так думаю.
не совсем так, статистика по Молдове и Прибалтике показывает, что фактор защищенности граждан уменьшает количество насильственной преступности при том, что общий уровень остался прежним, т.е. существенная часть гопоты переквалифицируется на более безопасные дела

Хм. Мой вопрос состоит несколько в другом.
Я имел в виду, что большинство уличных нападений происходят с целью отобрать деньги/сумку/мобильник. Вероятность того, что на вас нападет кто-то с конкретной целью - убить - ничтожно мала.
Так вот, мой вопрос в следующем. Что заставит вас применить оружие на поражение? Ну не стандартная же фраза гопа "эйтыидисюдадайденег"

(Толстячок @ 22.11.2006 - время: 00:11) Хм. Мой вопрос состоит несколько в другом.
Я имел в виду, что большинство уличных нападений происходят с целью отобрать деньги/сумку/мобильник. Вероятность того, что на вас нападет кто-то с конкретной целью - убить - ничтожно мала.
Так вот, мой вопрос в следующем. Что заставит вас применить оружие на поражение? Ну не стандартная же фраза гопа "эйтыидисюдадайденег"
ограбление происходит с насилием, опасным для жизни и здоровья или угрозой его применения, впротивном случае причинение вреда нападающему неправомерно.
ключевым словом здесь является не "сумка", а "насилие"

Хм, забавно у нас в Академии как раз скоро дебаты будут на эту тему )

Я отчасти согласен с Толстячком. Обычно уличное насилие не преследует лишение жертвы жизни. А примение КС - это обычно средней тяжести, тяжкие телесные или летальный исход. Несоответсвие степени насилия и причиненного вреда очевдино. Если легализовать КС сейчас as is.. то суды будут завалены делами таких самооборонщиков. ИМХО легализации должна предшествовать серьезная работа по повышению культуры обращения с оружием населения. Сама процедура получения лицензии должна включать в себя прохождение обучения обращения с оружием и сдачу экзаменов (теория и практика) по окончании + ежегодную переаттестацию владельца огнестрела.

Хотя посеянных по пьяни стволов все равно будет куча. Полгода назад видел почти в центре Москвы мужика пьяного в дым, который сидел на асфальте и обнимал чехол в котором обычно ИЖ-27, ИЖ-43 переносят. Что там было на самом деле выяснять не стал, но пример показателен.