Калибры..

На видео из инета было видно что пуля "Осы" большой синяк. Одет доброволец был в кожаную куртку и свитер. После выстрела было видно что хотя он и получил весьма ощутимый удар но способность к действиям не утратил. Показалось, что в момент выстрела куртка несколько отходила от тела. В аналогичных условиях выстрелы 9мм резинками доброволец характеризовал как не особо сильный тычок пальцем, хотя в случае лёгкой одежды ранение может быть проникающим.
Такие видюхи - обыкновенный проплаченный пиар, сам пару раз занимался этими вопросами . Причем в последнее время особенно популярны ролики, отснятые в стиле "домашнего" видео...Касательно 9мм - на днях общался с человеком, который по пьяне выстрелил себе в руку - большой палец оторвало начисто, правда пришили потом.

Что будет если воспользоваться переснаряжённым патроном. С картечью и дробью понятно. А если пороха досыпать. Как после определить, что пуля нанесла проникающее ранение именно по причине большей навески?
Если дело о применении оружия получило официальный ход пистолет вместе с патронами попадает в ЭКЦ (экспертно-криминалистический центр), где и отстреливается. Если в результате экспертизы энергия пули оказывается выше, чем предписывает закон, то тут же превышение самообороны + 223. Причем никто дальше не копается, патроны или внесение конструктивных изменений. Вообще статистика жуткая: за первую половину 2007 г. в Москве было разобрано около 1000 дел по самообороне с применением резинострелов, и только ЧЕТЫРЕ человека оказались невиновны, во всех остальных случаях были вынесены обвинительные вердикты (правда в основном условно).

(watchdog @ 30.06.2008 - время: 23:40) только ЧЕТЫРЕ человека оказались невиновны, во всех остальных случаях были вынесены обвинительные вердикты (правда в основном условно).
По причине незаконного тюнинга? Или посчитали превышением?

По причине незаконного тюнинга? Или посчитали превышением?
На сколько я знаю в основном превышение...Но в таких делах увеличенная энергия пули всегда подразумевает превышение, как и выстрел в упор, в голову или в спину.

Я никак не могу понять про превышение при выстреле в голову. Еще могу согласиться про соизмеримость самообороны с серьезностью нападения. Но модель "выстрелил в голову - виноват по-любому" считаю абсурдом.

И что мешает сказать, что при выстреле целился В СТОРОНУ нападавшего, а НЕ В ГОЛОВУ?

(srg2003 @ 30.06.2008 - время: 20:26) применяют, еще как, вопрос в том, что нужно доказать именно самостоятельное переснаряжение, хотя особо одаренные об этом в показаниях говорят и инструменты показывают и заготовки и т.д.
Думаю, что даже законопослушные граждане признаются в переснаряжении патронов если их хорошо попросить.

(watchdog @ 30.06.2008 - время: 23:40) Такие видюхи - обыкновенный проплаченный пиар, сам пару раз занимался этими вопросами . Причем в последнее время особенно популярны ролики, отснятые в стиле "домашнего" видео...Касательно 9мм - на днях общался с человеком, который по пьяне выстрелил себе в руку - большой палец оторвало начисто, правда пришили потом.

Простите, пиар чего? То, что лёгкая резиновая пуля быстро теряет энергию в плотной одежде это физика. Данные как быстро теряет энергию резиновая картечь(аналогичная резиновому 9мм шарику) с расстоянием мне попадались в конце 80-начале 90. Очень быстро теряет. Тогда пиарить было нечего. Но в тоже время такая пулька попав с близкого расстояния может нанести серьёзную травму. Известны случаи нанесения увечий с помощью 4.5 мм пневматики с несколькими джоулями.

Я никак не могу понять про превышение при выстреле в голову. Еще могу согласиться про соизмеримость самообороны с серьезностью нападения. Но модель "выстрелил в голову - виноват по-любому" считаю абсурдом.
И что мешает сказать, что при выстреле целился В СТОРОНУ нападавшего, а НЕ В ГОЛОВУ?
Полность с Вами согласен, но закон не мы придумали...Сказать, что целился в сторону не мешает ни кто, но на данный момент, при рассмотрении подобных дел, доказывать свою невиновность всегда приходится стрелявшему. Суды по умолчанию считают виновным того, кто применил оружие.


Простите, пиар чего? То, что лёгкая резиновая пуля быстро теряет энергию в плотной одежде это физика. Данные как быстро теряет энергию резиновая картечь(аналогичная резиновому 9мм шарику) с расстоянием мне попадались в конце 80-начале 90. Очень быстро теряет. Тогда пиарить было нечего. Но в тоже время такая пулька попав с близкого расстояния может нанести серьёзную травму. Известны случаи нанесения увечий с помощью 4.5 мм пневматики с несколькими джоулями.
Это пиар и антипиар компаний, которые ведут разные темы. Наверняка в упомянутом ролике стреляли из осы и из макарыча. И то и другое постоянно конкурировало с оружием, завозимым крупной оружейной компанией в Москве. Эта контора специализировалась на импортных резинострелах в калибре 10х22Т. Касательно расстояния применения - никто из разумных людей никогда не скрывал, что оптимальное расстояние стрельбы из подобных пистолетов 5 метров, а на такой дистанции энергия шарика остается достаточной...

(watchdog @ 02.07.2008 - время: 19:07) Полность с Вами согласен, но закон не мы придумали...
А можно указать статью закона, где об этом говорится?

А можно указать статью закона, где об этом говорится?
В законе 93 года статья не то 23, не то 24. Но там говорится о применениии огнестрельного оружия и про голову там ничего нет. Позже, в связи с появлением термина "бесствольное" оружие вносились всякие поправки и дополнения. Точнее ничего сказать не могу...Если чего нарою обязательно напишу.

А почему нет разделения по сфере применения оружия? Ведь для самообороны- это одно, для охоты- другое....

По моему мнению:
1. короткоствольное:
а) армейское- 40 SW или 9 ZIG
б) самообороны- пойдет и ПМ
в) универсальный- 9 парабеллум.
2. Гладкоствольное:
а) Если универсальное- то 20-ка.
б) для охоты- зависит от дичи...

и т.д.

(watchdog @ 02.07.2008 - время: 23:36) В законе 93 года статья не то 23, не то 24. Но там говорится о применениии огнестрельного оружия и про голову там ничего нет. Позже, в связи с появлением термина "бесствольное" оружие вносились всякие поправки и дополнения. Точнее ничего сказать не могу...Если чего нарою обязательно напишу.
стрельба в голову не является превышением, мощность боеприпасов также не является превышением, превышение пределов зависит от степени первоначальной угрозы. имхо большое количество обвинительных переговоров определяется низкой правовой грамотностью

(STRANNICK @ 03.07.2008 - время: 16:59) А почему нет разделения по сфере применения оружия? Ведь для самообороны- это одно, для охоты- другое....

По моему мнению:
1. короткоствольное:
а) армейское- 40 SW или 9 ZIG
б) самообороны- пойдет и ПМ
в) универсальный- 9 парабеллум.
2. Гладкоствольное:
а) Если универсальное- то 20-ка.
б) для охоты- зависит от дичи...

и т.д.
подразделение оружия на гражданское и боевое по мировой практике зависит не от калибра, а от возможности вести автоматический огонь

стрельба в голову не является превышением, мощность боеприпасов также не является превышением, превышение пределов зависит от степени первоначальной угрозы. имхо большое количество обвинительных переговоров определяется низкой правовой грамотностью
Может быть в теории или на бумаге так и есть, но на практике, в приговорах все несколько иначе...

(watchdog @ 05.07.2008 - время: 23:25) Может быть в теории или на бумаге так и есть, но на практике, в приговорах все несколько иначе...
Ещё недавно практически любую самооборону в результате которой был нанесён вред нападающим квалифицировали как преступление. Однако уже есть выбор вас похоронят, осудят или вдруг оправдают.

(watchdog @ 05.07.2008 - время: 23:25) Может быть в теории или на бумаге так и есть, но на практике, в приговорах все несколько иначе...
так приговор может быть основан исключительно на букве закона, в противном случае он ломается в вышестоящей инстанции, яркий пример-дело Иванниковой

так приговор может быть основан исключительно на букве закона, в противном случае он ломается в вышестоящей инстанции, яркий пример-дело Иванниковой
К сожалению не в курсе данного дела...Но лично знаю несколько людей, которым вынесли условные приговоры по дела о самообороне с применением резинострелов. У одного точно фигурировала стрельба в спину, у другого в голову. Причем в обоих случаях напающих было несколько! У обоих были недешевые адвокаты...

(watchdog @ 13.07.2008 - время: 22:57) К сожалению не в курсе данного дела...Но лично знаю несколько людей, которым вынесли условные приговоры по дела о самообороне с применением резинострелов. У одного точно фигурировала стрельба в спину, у другого в голову. Причем в обоих случаях напающих было несколько! У обоих были недешевые адвокаты...
ну это громкое дело, Иванникова убила ножом насильника, суд первой инстанции ее обвинил, последующая инстанция отменила приговор. нужно смотреть подробности дела, так сложно сказать, но стрельба в спину уже выглядит весьма сомнительно

ну это громкое дело, Иванникова убила ножом насильника, суд первой инстанции ее обвинил, последующая инстанция отменила приговор. нужно смотреть подробности дела, так сложно сказать, но стрельба в спину уже выглядит весьма сомнительно
Что то припоминаю, по телевизору наверное смотрел, девченка молодец! А касательно спины - дело было ночью из-за машины, на него трое здоровых быков лезло. Ему нож в бедро засадили (на пару миллиметров мимо артерии), ну человек и начал палить без разбору...Так никто и не разобрался, как он в спину попал, но на суде жали его конкретно именно на то, что он из-за тачки стрелять начал, а не из-за ранения, в результате которого он чуть от потери крови не умер! Угрозу жизни доказывать пришлось! Докапались до стоимости машины, сравнили ее с тем, что он безработный...Вообщем бред, как и вся наша судебная система.

В гладком, конечно, 12-й. Не настолько там сильная отдача, чтобы отступать ниже. И, как уже говорилось, выбор патронов разного снаряжения и разных производителей колоссальный. Сам не кручу, ленив.
Насчёт винтовочных калибров, люблю .30-06, вполне достаточный для большинства задач, а выбор патронов - наилучший в его классе (да и вообще в винтовочных, пожалуй, в плане разнообразия его превосходит только .22 LR). Но меня покорил .338 Lapua Magnum, точность дальнего выстрела феноменальная!
Среди пистолетных ценю .44 magnum, но для большинства задач с использованием пистолета идеальный компромисс - 9 para: достаточная мощность, невысокая цена, широкая распространённость, комфортная отдача и, опять-таки, огромный выбор патронов.

"Драматическим" оружием, извините, не увлекаюсь.

Сегодня возился с патронами Winchester и получилась вот такая табличка, может кому интересно...
Получить код этого изображения