Чья разведка всех сильнее?

Начну с такой статьи в Российской газете..

НЕИЗВЕСТНЫЕ АГЕНТЫ ИЗВЕСТНЫХ СПЕЦСЛУЖБ

В 2005 году были арестованы руководители "ЦНИИМАШ-экспорта", которых российские спецслужбы подозревают в передаче китайцам наших космических секретов. Сами подследственные наотрез отрицают свою вину. Точку поставит суд. Тем не менее невероятные успехи Китая в ряде передовых отраслей эксперты связывают с возросшей активностью их разведки, которая считается одной из самых мощных в мире.

К слову, первый документально зафиксированный случай промышленного шпионажа содержится в китайской хронике "Тань Шу" пятого века нашей эры. Китайская принцесса, спрятав под своим головным убором гусениц шелкопряда, тайно вывезла их из Индии.

А вообще, насколько сегодня сильны спецслужбы разных стран мира? Об этом мы рассказываем сегодня.

КОМПЕТЕНТНО

Николай ЛЕОНОВ, ЧЛЕН КОМИТЕТА ГД ПО БЕЗОПАСНОСТИ, БЫВШИЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАЧАЛЬНИКА ПЕРВОГО ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ (СВР) И НАЧАЛЬНИК АНАЛИТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ КГБ.

Российская газета: Николай Сергеевич, существует мнение, что самые сильные разведки - у США, России и Китая. Вы согласны?

Николай Леонов: Сомневаюсь, чтобы Россия сейчас оспаривала первенство в этой области. Вообще я бы не стал присуждать разведкам мира места. Есть разные критерии, которые повышают возможности разведки. РГ: Они не являются секретом?

Леонов: Никакого секрета в этом нет. Прежде всего на эффективность разведки влияет наличие сильных идеологических постулатов. Скажем, когда государство борется за свое выживание.

РГ: Самый яркий пример - Израиль?

Леонов: И Израиль - в том числе. Можно вспомнить, что и наша разведка в 20-е годы прошлого века, когда мы выживали и предотвращали перевороты, готовящиеся извне, работала очень эффективно. У кубинцев сегодня сильная и эффективная разведка, опять потому, что и они борются за выживание. Сейчас в американских тюрьмах находятся пять кубинских разведчиков, которые работали исключительно на предотвращение терактов со стороны кубинской эмиграции. Кубинское правительство борется за этих людей, делая акцент на антитеррористической направленности их работы.

Представьте: если бы какая-то разведка мира сумела внедрить агента в "Аль-Каиду", кто бы их за это осудил? Также у разведчиков возникает мощная мотивация, когда нация борется за какие-то глобальные цели, можно даже сказать - за имперские.

Советская разведка была очень сильной, поскольку цель была соответствующая: речь шла о глобальном противостоянии идеологий, о выборе альтернативного пути развития человечества. Так же, как и американская. В США разведка всегда обеспечивала не столько защиту своей страны, сколько глобальные преимущества американского образа жизни. По тем же причинам в свое время германская разведка была очень сильной. Как и английская, когда Великобритания ставила перед собой имперские цели. Китайцы, по существу, тоже ведут имперскую политику.

РГ: И как раз на слуху скандал с незаконным приобретением Китаем в России космических технологий.

Леонов: Быстрый прогресс Китая обеспечивается в том числе и за счет ресурсов, которые дает разведка. Широко используется национальный фактор. Национальные чувства и интересы, этническая сплоченность являются опорой разведок. Образно говоря, свой "чайна-таун" в любой точке планеты имеется. Но самая мощная диаспора - у Израиля, поэтому априори их разведку можно отнести к одной из самых сильных.

РГ: Получается, что расцвет многих разведок объективно пришелся на годы "холодной войны". У разведки вообще есть будущее?

Леонов: Недавно участвовал во встрече ветеранов разведслужб из разных стран мира. И знаете, все сошлись на мысли, что роль разведки не уменьшается. Все равно разведчики должны поставлять своему правительству достоверные сведения о планах и намерениях других государств, что позволит предотвратить нарастание кризисных явлений, которые могут привести к войне. Вооруженный конфликт - это, кроме всего прочего, и признание поражения разведок.

РГ: Разведка имеет имидж консервативной структуры. Но вот ряд спецслужб принялись активно разрушать этот стереотип. Англичане публично приглашают на работу в МИ-6. Немецкая БНД открыла магазинчик, где торгует нижним бельем со своей эмблемой, а кроме того, официально объявила, что своих агентов принципиально больше не обучает боевым видам спорта и даже не учит стрелять из пистолета. К чему разведмир катится?

Леонов: По порядку. Многие разведки идут на открытый набор сотрудников. Ничего страшного в этом нет: сегодня усилились технические возможности проверки кандидатов. Вы не сможете скрыть истинных намерений поступления в разведку.
Что касается магазина БНД в Берлине, то это всего лишь вопрос коммерции. А то, что немцы больше не учат агентов стрелять и драться, беды в этом нет. Применение боевых средств, связанных с кровопролитием, в принципе противопоказано разведке. Стрельба и драки разведчиков - кино. В реальной жизни это катастрофа. Если дело доходит до применения кулаков и оружия, то, увы, как говорится, пора сворачивать удочки и быстро уходить.

ЯПОНИЯ

Первым делом - промышленный шпионаж

Информационно-исследовательское бюро (ИИБ) при кабинете министров Японии является ведущим разведывательным органом страны. Располагает относительно небольшим штатом кадровых сотрудников, активно привлекает к работе агентов из числа завербованных иностранцев и сотрудников госучреждений и частных организаций, работающих за рубежом. Японская военная разведка копирует разведывательное управление министерства обороны США и ориентирована на сбор сведений о российском Тихоокеанском флоте и группировке Дальневосточного военного округа, а также военных ведомств КНР и КНДР. Самые мощные объекты технической разведки расположены на острове Хоккайдо.

Самой сильной стороной японских спецслужб считается промышленный шпионаж. Главным объектом промышленного шпионажа со стороны Японии является США.

Но и японские секреты, естественно, находятся в эпицентре любопытства соседей. 20 октября 2005 года представитель отдела безопасности главного полицейского управления Японии заявил, что работник дочерней компании концерна Toshiba передавал сотруднику российского торгового представительства секретные документы по электронным приборам двойного назначения. Эти приборы включаются в конструкции подводных лодок, системы наведения ракет, радары.

Toshiba все опровергает.

Выкладываем интересные статьи о разведках мира, обсуждаем!!!

Ну это все-равно, что обсуждать у кого самые быстрые машины или самые умные люди...
Один человек может для своей страны такое узнать, из-за чего она станет самой могущей в мире, а может быть вся разведка одной страны числится формально и не приносит никакой пользы! Зато на бумаге работает на ура!

Все сильные и у всех есть свои методы и тайны, так, что будем только догадываться!

Последнее время существенно улучшилась работа разведслужб таких стран как Турция, Пакистан и т.д. В то время, как разведки европейских стран и США стараются работать "в белых перчатках", используя в качестве стимула деньги и иные материальные блага, турки и пакистанцы не чураются силовых методов-шантаж, пытки, психотропные средства. Как правило, это довольно эффективно, но, в основном, срабатывает только для разового получения информации.

"Утечка мозгов" из нашей страны в постперестроечное время существенно облегчила задачи спецслужб в области промышленного шпионажа.

Спецслужбы бывшего СССР однозначно на голову выше всех в мире.
Создать целый этнос, которого ещё 100 лет назад не существовало, как метод для борьбы с Израилем, который поменял просоветскую ориентацию на прозападную это вам не игрушки.
Целый этнос, который приписывает себе «пятитысячелетнюю историю», этнос, численностью в 3 миллиона человек, который претендует на создание собственного государства и весь мир его в этом поддерживает, тогда как всем, например, наплевать на 20 млн. курдов, у которых нет собственного государства.

То есть взять миллион арабов, создать из них отдельную нацию, заинтересовать их судьбой весь мир и всё это за пару десятков лет. Не знаю, чтобы кто-то ещё проделывал нечто подобное. Тем более удивительно, что народ живёт и развивается самостоятельно уже и после развала СССР.

ИМХО разведка России и Израиля

Самой сильной считается, Моссад (Израиль), после нее была Штази (ГДР) развалилась берлинская стена, и 2й стала ЦРУ, ну и КГБ было мощной структурой, но наша СВР даже не в 10 ке лучших. Самой грубой считается разведка Франции, самая первая была в Англии МИ6

(RINO @ 17.03.2007 - время: 20:35) Самой сильной считается, Моссад (Израиль), после нее была Штази (ГДР) развалилась берлинская стена, и 2й стала ЦРУ, ну и КГБ было мощной структурой, но наша СВР даже не в 10 ке лучших. Самой грубой считается разведка Франции, самая первая была в Англии МИ6
А кто составил десятку лучших? По каким критериям?
Что касается Моссада, то его, по-моему, вообще следует рассматривать отдельно из-за узкой направленности работы. Эта служба концентрирует основные усилия на проведении агентурных операций против арабских стран, их официальных представителей и учреждений по всему миру, в частности в Западной Европе и в Соединенных Штатах, где национальные вопросы арабов по Ближнему Востоку конфликтуют с интересами Израиля в этом регионе.
ЦРУ тоже уже не на первых позициях, один прокол с Ираком чего стоит.

Штази.

Предлагаю определиться-мы здесь обсуждаем современные спецслужбы или возможны исторические экскурсы?

(panzer25 @ 18.03.2007 - время: 16:12) Предлагаю определиться-мы здесь обсуждаем современные спецслужбы или возможны исторические экскурсы?
В конкретных исторических периодах.

(megrez @ 18.03.2007 - время: 16:19) В конкретных исторических периодах.
Тогда предлагаю свой вариант:
1900-1917. Первенство определить сложно, но, думаю, первое место делят Япония, Германия и Россия.
1917-1925. Здесь, на мой взгляд первенсто переходит к Англии и Франции, т.к. германская и российская разведслужбы фактически уничтожены.
1925-1935. Активно работает ИНО ОГПУ, возрождение российской разведки.
1935-1943. В этот период самыми сильными вновь являются Россия и Германия (НКГБ и РСХА).
1943-1950. Однозначное главенство России.
1950-1990. Противоборство ПГУ КГБ (образовано в 1952) и ЦРУ (1947). Штази и разведслужбы стран Варшавского договора, как мне кажется, следует рассматривать как организации, курируемые ПГУ.
1990- по н.в. Здесь вообще еще рано давать какие-либо оценки, т.к. недостаточно фактического материала.

(RINO @ 17.03.2007 - время: 20:35) Самой сильной считается, Моссад (Израиль), после нее была Штази (ГДР) развалилась берлинская стена, и 2й стала ЦРУ, ну и КГБ было мощной структурой, но наша СВР даже не в 10 ке лучших. Самой грубой считается разведка Франции, самая первая была в Англии МИ6
Не стал бы рассматривать разведку Англии как самую мощную.
По той простой причине, потому что английские разведчики доставляют материал, а действовать предоставляют своим дипломатам, порой даже очень эфективно. Но не в этом суть разведки. По той же причине не стал бы отдавать приоритет и Японии и Штази. Они решали узкие задачи и не работали глобально.

Пока Пока

(Wilky @ 18.03.2007 - время: 17:18) Они решали узкие задачи и не работали глобально.
Это смотря по каким критериям оценивать. Если широту охвата "сети", то да. Если же качество работы - то Штази была первоклассна в свое время.

(megrez @ 18.03.2007 - время: 18:06) (Wilky @ 18.03.2007 - время: 17:18) Они решали узкие задачи и не работали глобально.
Это смотря по каким критериям оценивать. Если широту охвата "сети", то да. Если же качество работы - то Штази была первоклассна в свое время.
Штази если память не изменяет и в Ирландии поработала и на Востоке ближнем. Согласен. Хлопот доставили много. Копнуть бы. Факты. Или ссылки.

Пока Пока

PSНе говоря уже о ФРГ. Скандал случился уже после того как служба перестала существовать.

По этой теме, по-моему, можно найти только воспоминания Маркуса Вольфа. Называются они, если не ошибаюсь, "На чужом поле" и "Друзья не умирают".
Редкой порядочности был человек, светлая ему память.

(panzer25 @ 18.03.2007 - время: 18:26) По этой теме, по-моему, можно найти только воспоминания Маркуса Вольфа. Называются они, если не ошибаюсь, "На чужом поле" и "Друзья не умирают".
Редкой порядочности был человек, светлая ему память.
Угу. Сколько тайн унес в могилу.

(panzer25 @ 18.03.2007 - время: 18:26) По этой теме, по-моему, можно найти только воспоминания Маркуса Вольфа. Называются они, если не ошибаюсь, "На чужом поле" и "Друзья не умирают".
Редкой порядочности был человек, светлая ему память.
Да действительно, разведчики ШТАЗИ вообще были идейные, и даже сейчас не выдают секретов, хотя страны нет которой они служили, если бы они все выдали никто бы на них плохо непосмотрел даже, но они верные долгу, красавчики не то что наши кгбшники которые пачками продавались оптом, взять хотя бы этого Литвиненко, смертью собаки подох предатель.

Этого Лугового тоже как нибудь подобным образом убили бы вообще хорошо было.


Вилки, не пиши эти свои "Пока Пока" бесит реально,

Насчет "пачками продавались", это ты загнул. И у немцев есть предатели, и у нас, и у американцев. В семье не без урода, а процент их примерно одинаков.
Как пример-те же Крючков или Шебаршин спокойно могли уехать в США и жить гораздо лучше, чем здесь. Однако не уехали.