Американцы с оружием
Гость жизни
Специалист
3/10/2006, 8:47:06 PM
Давно задавался одним вопросом. В фильмах/фотках/хронике времён Второй мировой/Корейской/Вьетнамской войн у американских военнослужащих подбородные ремешки касок практически ни у кого не находятсяна "штатном" месте - подбородке , почти у всех либо просто болтаются, либо по-пижонски задраны на козырёк каски. С чем связано подобное пренебрежение к уставу и технике безопасности, никто не подскажет?
Парутчик Ржевский
Мастер
3/10/2006, 9:14:07 PM
Так ведь натирает ремешок-то Судя по всему, американская каска хорошо сидела на голове и без подбородочного ремешка, вот, наверное, и отстегивали.
Кстати, задирали ремешок на козырек каски и в Красной Армии. Такие фотки мне попадались. Но наша каска без ремешка сидит плохо, всё время норовит на нос съехать. Видимо, из-за этого подобная практика распространения и не получила.
Кстати, задирали ремешок на козырек каски и в Красной Армии. Такие фотки мне попадались. Но наша каска без ремешка сидит плохо, всё время норовит на нос съехать. Видимо, из-за этого подобная практика распространения и не получила.
Гость жизни
Специалист
3/10/2006, 10:20:14 PM
(Парутчик Ржевский @ 10.03.2006 - время: 18:14) Так ведь натирает ремешок-то Судя по всему, американская каска хорошо сидела на голове и без подбородочного ремешка, вот, наверное, и отстегивали.
Кстати, задирали ремешок на козырек каски и в Красной Армии. Такие фотки мне попадались. Но наша каска без ремешка сидит плохо, всё время норовит на нос съехать. Видимо, из-за этого подобная практика распространения и не получила.
Не уверен. Чего ему натирать, если он в общем то служит не для жёсткой фиксации каски на голове (и плотно не прилегают), а для предотвращения падения её с неё (блин, сказанул-то). Вспомните любой фильм - амер. солдат плюхается на землю, придердживая каску рукой, дабы не укатилась. Или она укатывается таки. А у наших солдат, насколько помню хронику, ремешки только при небоевой обстановке бывали расстёгнуты.
Кстати, задирали ремешок на козырек каски и в Красной Армии. Такие фотки мне попадались. Но наша каска без ремешка сидит плохо, всё время норовит на нос съехать. Видимо, из-за этого подобная практика распространения и не получила.
Не уверен. Чего ему натирать, если он в общем то служит не для жёсткой фиксации каски на голове (и плотно не прилегают), а для предотвращения падения её с неё (блин, сказанул-то). Вспомните любой фильм - амер. солдат плюхается на землю, придердживая каску рукой, дабы не укатилась. Или она укатывается таки. А у наших солдат, насколько помню хронику, ремешки только при небоевой обстановке бывали расстёгнуты.
Парутчик Ржевский
Мастер
3/10/2006, 10:54:19 PM
Не знаю, не знаю. Лично мне эта брезентовая полоска под подбородком доставляла сильное ощущение дискомфорта, особенно в августе месяце. Каска была "современная" СШ-68, но от шлемов времен ВОВ ушла недалеко. Точнее, совсем не ушла.
Гость жизни
Специалист
3/10/2006, 11:01:35 PM
Ладно, сдаюсь. Возможно, ты и прав - сам в армии не служил, посему не могу ничего сказать по этому поводу из личного опыта. А нынешняя стальная каска таки ушла от своей родственницы времён ВОВ... По дизайну.
tyoma
Мастер
3/10/2006, 11:12:42 PM
(Гость жизни @ 10.03.2006 - время: 20:01) Ладно, сдаюсь. Возможно, ты и прав - сам в армии не служил, посему не могу ничего сказать по этому поводу из личного опыта. А нынешняя стальная каска таки ушла от своей родственницы времён ВОВ... По дизайну.
Она стала фиолэтовая... в крапинку...
Каска у американцев изменилась. Ремешок стал прочнее, шире и двойной, т.е посередине приклёпан второй для того, чтоб можно было крепить на подбородок (и вобобще он кардинально изменился). Также они стали обтягиваться материалом для маскировки (в большинстве).
Можете почитать про историю америк. касок здесь
Она стала фиолэтовая... в крапинку...
Каска у американцев изменилась. Ремешок стал прочнее, шире и двойной, т.е посередине приклёпан второй для того, чтоб можно было крепить на подбородок (и вобобще он кардинально изменился). Также они стали обтягиваться материалом для маскировки (в большинстве).
Можете почитать про историю америк. касок здесь
tyoma
Мастер
3/10/2006, 11:14:45 PM
Израильские солдаты отказываются носить шлемы производства США из-за их сходства с касками гитлеровской армии.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, официальные представители Армии обороны Израиля подтверждают, что в американских шлемах есть защита для ушей и укреплена передняя часть, что вызывает сходство с немецкими касками времен Второй мировой войны.
Израильская армия начала приобретать американские каски из-за сокращения военного бюджета. По словам армейских представителей, этот шаг позволяет обновлять амуницию даже в условиях недостаточного финансирования.
Тем не менее, многие солдаты отказываются носить американские каски, мотивируя это негативными ассоциациями и отторжением любого сходства с эсэсовцами, и продолжают носить старые каски израильского производства.
Гость жизни
Специалист
3/10/2006, 11:16:52 PM
Неее... мы про нашу, отечественную стальную каску говорили.
У американцев она стала к тому же ещё и кевларовая. А по виду - так вообще практически содранная с немецкой времён ВОВ (слегка видоизменённая). А чехлами ещё в ВВ2 они обтягивали, кажется. Ну во а Вьетнаме - уж точно обтягивали! Хотя образец всё ещё был тот же, времён ВВ2.
У американцев она стала к тому же ещё и кевларовая. А по виду - так вообще практически содранная с немецкой времён ВОВ (слегка видоизменённая). А чехлами ещё в ВВ2 они обтягивали, кажется. Ну во а Вьетнаме - уж точно обтягивали! Хотя образец всё ещё был тот же, времён ВВ2.
Rustless
Профессионал
10/18/2006, 4:16:16 PM
Слышал версию (не знаю, насколько она верна), что ремешок не застегивали т.к. боялись, что пуля, не пробившая каску (ну типа скользом прошла) может сильно ударить по каске и сорвать ее так, что ремешок сломает гортань солдату. Фиг его знает, может, амеры и верили в это. По крайней мере, после войны с США и ряде др. стран ремешки стали крепить на подбородке.
DELETED
Акула пера
10/18/2006, 9:31:48 PM
(Парутчик Ржевский @ 10.03.2006 - время: 19:54) Не знаю, не знаю. Лично мне эта брезентовая полоска под подбородком доставляла сильное ощущение дискомфорта, особенно в августе месяце. Каска была "современная" СШ-68, но от шлемов времен ВОВ ушла недалеко. Точнее, совсем не ушла.
А почему брезентовые? Насколько помню из кожи у нас крепление было!
А на голове без ремешков не держалась вообще никак!
Что касается американских касок, так у них крепление внутренее было на подобии современых строительных касок и если хорошо подогнать, то ремешок был впринципе и не нужен. Правда при беге , прыжках и прочем ............................каска должна была если и не слететь, так сдвинуться на нос!
А почему брезентовые? Насколько помню из кожи у нас крепление было!
А на голове без ремешков не держалась вообще никак!
Что касается американских касок, так у них крепление внутренее было на подобии современых строительных касок и если хорошо подогнать, то ремешок был впринципе и не нужен. Правда при беге , прыжках и прочем ............................каска должна была если и не слететь, так сдвинуться на нос!
Гамадрил
Мастер
1/27/2007, 1:38:14 AM
(Rustless @ 18.10.2006 - время: 11:16) Слышал версию (не знаю, насколько она верна), что ремешок не застегивали т.к. боялись, что пуля, не пробившая каску (ну типа скользом прошла) может сильно ударить по каске и сорвать ее так, что ремешок сломает гортань солдату.
Думаю,с каски в этом случае выпрыгнуть не успеешь,особенно если ето будет 7,62мм и сломает скорей всего не гортань,а шейные позвонки. Один из недостатков,наших сфер было то,что при попадании 7,62 не пробивала,а просто ломала позвонки,убойная сила большая+сама масса сферы.
По поводу наших ,то НИИ Стали разработа шлема для МО РФ в 2006 году и они ПРИНЯТЫ на вооружение ( 6Б26, 6Б27, 6Б28)
Тут 6Б7-1
Здесь виды шлемов изготовляемые НИИ Стали
Вот еще ссылочка.
Думаю,с каски в этом случае выпрыгнуть не успеешь,особенно если ето будет 7,62мм и сломает скорей всего не гортань,а шейные позвонки. Один из недостатков,наших сфер было то,что при попадании 7,62 не пробивала,а просто ломала позвонки,убойная сила большая+сама масса сферы.
По поводу наших ,то НИИ Стали разработа шлема для МО РФ в 2006 году и они ПРИНЯТЫ на вооружение ( 6Б26, 6Б27, 6Б28)
Тут 6Б7-1
Здесь виды шлемов изготовляемые НИИ Стали
Вот еще ссылочка.
DELETED
Акула пера
1/27/2007, 4:05:00 AM
Ну Сфера - вообще изделие странноватое. и трудно уживаюшееся со средствами коммуникации и связи. (именно из за них на американских PASGT-касках характерный наплыв, делающий их похожими на классические немецкие (не только ВОВ, но и 1МВ)
Вообще субъективно казалось. что в Чечне СШ-88 и СШ-92 носили только военнослужащие внутренних войск. у остальных - были старые СШ-68
У американцев, кстати, действует жесткое правило - если военнослужащего ранили (хоть в пятку) когда на нем не было броника и каски - страховку он не получит
Вообще субъективно казалось. что в Чечне СШ-88 и СШ-92 носили только военнослужащие внутренних войск. у остальных - были старые СШ-68
У американцев, кстати, действует жесткое правило - если военнослужащего ранили (хоть в пятку) когда на нем не было броника и каски - страховку он не получит
Гамадрил
Мастер
1/27/2007, 4:29:13 AM
(LinaKreiger @ 27.01.2007 - время: 01:05) Ну Сфера - вообще изделие странноватое. и трудно уживаюшееся со средствами коммуникации и связи.
У американцев, кстати, действует жесткое правило - если военнослужащего ранили (хоть в пятку) когда на нем не было броника и каски - страховку он не получит
Более оптимальный вариант сфера+средство связи,это у ФэБэсов,могут позволить себе любой каприз ,с их то финансированием...
По поводу пиндосов и их законов ,что-то можно у них принять,но и чуши хватает у них тоже,причем доходит это до абсурда.
По поводу сферы,был случай,у одного офицера в 1 кампанию, когда ее пробило спереди,а сзади пуля просто вывалилась,хотя думали кранты человеку,но нет жив остался,в во вторую уже Героя России получил.
У американцев, кстати, действует жесткое правило - если военнослужащего ранили (хоть в пятку) когда на нем не было броника и каски - страховку он не получит
Более оптимальный вариант сфера+средство связи,это у ФэБэсов,могут позволить себе любой каприз ,с их то финансированием...
По поводу пиндосов и их законов ,что-то можно у них принять,но и чуши хватает у них тоже,причем доходит это до абсурда.
По поводу сферы,был случай,у одного офицера в 1 кампанию, когда ее пробило спереди,а сзади пуля просто вывалилась,хотя думали кранты человеку,но нет жив остался,в во вторую уже Героя России получил.
DELETED
Акула пера
1/27/2007, 3:24:29 PM
(Гамадрил @ 27.01.2007 - время: 01:29) Более оптимальный вариант сфера+средство связи,это у ФэБэсов,могут позволить себе любой каприз ,с их то финансированием...
По моему, российский шлем с интегрированной гарнитурой это "Маска-2" тяжелая (она как никак 3 класс защиты а не 2 - как у "Сферы") или "Колпак-2"
Что же касается связи, так у кокосов и прочих "богатых армий" гарнитуры на порядок меньше наших армейских.
в 2000 когда туда каталась в последний раз,- не видела ни одного ФСБиста или МВДшника с радиосвязью "советского образца"... у всех были мотороллы, кенвуды, яесу.. но все, как один - без гарнитур!
По моему, российский шлем с интегрированной гарнитурой это "Маска-2" тяжелая (она как никак 3 класс защиты а не 2 - как у "Сферы") или "Колпак-2"
Что же касается связи, так у кокосов и прочих "богатых армий" гарнитуры на порядок меньше наших армейских.
в 2000 когда туда каталась в последний раз,- не видела ни одного ФСБиста или МВДшника с радиосвязью "советского образца"... у всех были мотороллы, кенвуды, яесу.. но все, как один - без гарнитур!
Tobor
Профессионал
1/27/2007, 3:45:26 PM
В соответствии с Боевым уставом сухопутных войск основным видом боя является наступление.
А в наступлении каска - тяжкая обуза. Ее лучше выбросить.
Пулю она не держит, да и не прикрывает почти ничего.
Именно поэтому народ в Чечне все больше в банданах разгуливал.
А в наступлении каска - тяжкая обуза. Ее лучше выбросить.
Пулю она не держит, да и не прикрывает почти ничего.
Именно поэтому народ в Чечне все больше в банданах разгуливал.
Art-ur
Удален 1/27/2007, 4:38:45 PM
(LinaKreiger @ 27.01.2007 - время: 16:24) (Гамадрил @ 27.01.2007 - время: 01:29) Более оптимальный вариант сфера+средство связи,это у ФэБэсов,могут позволить себе любой каприз ,с их то финансированием...
По моему, российский шлем с интегрированной гарнитурой это "Маска-2" тяжелая (она как никак 3 класс защиты а не 2 - как у "Сферы") или "Колпак-2"
Что же касается связи, так у кокосов и прочих "богатых армий" гарнитуры на порядок меньше наших армейских.
в 2000 когда туда каталась в последний раз,- не видела ни одного ФСБиста или МВДшника с радиосвязью "советского образца"... у всех были мотороллы, кенвуды, яесу.. но все, как один - без гарнитур!
)))) Вспомнил нашего радиста на марш-броске)))) Я за него - гада вещмешок таскал... Гранатометчик и-то быстрее бегал... )))
(Tobor)В соответствии с Боевым уставом сухопутных войск основным видом боя является наступление.
А в наступлении каска - тяжкая обуза. Ее лучше выбросить.
Пулю она не держит, да и не прикрывает почти ничего.
А как же гранаты? Бросил гранату, автоматом прикрылся, голову в каске опустил и вперед, туды, куды бросил. Хотя может это только у нас было такое наступление... Помнится комиссия увидела как мы на учениях этот прием отрабатывали, нашего ротного чуть не разжаловали. Потом для нас стенок понаставили на полигоне...
По моему, российский шлем с интегрированной гарнитурой это "Маска-2" тяжелая (она как никак 3 класс защиты а не 2 - как у "Сферы") или "Колпак-2"
Что же касается связи, так у кокосов и прочих "богатых армий" гарнитуры на порядок меньше наших армейских.
в 2000 когда туда каталась в последний раз,- не видела ни одного ФСБиста или МВДшника с радиосвязью "советского образца"... у всех были мотороллы, кенвуды, яесу.. но все, как один - без гарнитур!
)))) Вспомнил нашего радиста на марш-броске)))) Я за него - гада вещмешок таскал... Гранатометчик и-то быстрее бегал... )))
(Tobor)В соответствии с Боевым уставом сухопутных войск основным видом боя является наступление.
А в наступлении каска - тяжкая обуза. Ее лучше выбросить.
Пулю она не держит, да и не прикрывает почти ничего.
А как же гранаты? Бросил гранату, автоматом прикрылся, голову в каске опустил и вперед, туды, куды бросил. Хотя может это только у нас было такое наступление... Помнится комиссия увидела как мы на учениях этот прием отрабатывали, нашего ротного чуть не разжаловали. Потом для нас стенок понаставили на полигоне...
Гамадрил
Мастер
1/27/2007, 5:02:49 PM
(LinaKreiger @ 27.01.2007 - время: 12:24)
в 2000 когда туда каталась в последний раз,- не видела ни одного ФСБиста или МВДшника с радиосвязью "советского образца"... у всех были мотороллы, кенвуды, яесу.. но все, как один - без гарнитур!
Дык,там они в них и не шаркают,ей они в основном пользуется в таких случаях как на Дубровке и при прочее подобных операциях.
в 2000 когда туда каталась в последний раз,- не видела ни одного ФСБиста или МВДшника с радиосвязью "советского образца"... у всех были мотороллы, кенвуды, яесу.. но все, как один - без гарнитур!
Дык,там они в них и не шаркают,ей они в основном пользуется в таких случаях как на Дубровке и при прочее подобных операциях.
Гамадрил
Мастер
1/27/2007, 5:24:37 PM
(Art-ur @ 27.01.2007 - время: 13:38)
(Tobor)В соответствии с Боевым уставом сухопутных войск основным видом боя является наступление.
А в наступлении каска - тяжкая обуза. Ее лучше выбросить.
Пулю она не держит, да и не прикрывает почти ничего.
А как же гранаты? Бросил гранату, автоматом прикрылся, голову в каске опустил и вперед, туды, куды бросил. Хотя может это только у нас было такое наступление... Помнится комиссия увидела как мы на учениях этот прием отрабатывали, нашего ротного чуть не разжаловали. Потом для нас стенок понаставили на полигоне...
Здесь,увы как карта ляжет или не судьба...
Брониками тоже не все жаловали(имею ввиду офицерский состав),иногда проще чтоб пуля на вылет прошла,чем пробив с одной стороны и осталась в тебе+ еще и остатки от броника самого,но в любом случае это спорный вопрос и все зависит от выполняемой задачи-иногда просто плитку от броника клал в нагрудный карман над сердцем,порой тот же осколок может насмерть поразить если ты без брони...
От осколков хороша и легка "шапка" от БЗК
(Tobor)В соответствии с Боевым уставом сухопутных войск основным видом боя является наступление.
А в наступлении каска - тяжкая обуза. Ее лучше выбросить.
Пулю она не держит, да и не прикрывает почти ничего.
А как же гранаты? Бросил гранату, автоматом прикрылся, голову в каске опустил и вперед, туды, куды бросил. Хотя может это только у нас было такое наступление... Помнится комиссия увидела как мы на учениях этот прием отрабатывали, нашего ротного чуть не разжаловали. Потом для нас стенок понаставили на полигоне...
Здесь,увы как карта ляжет или не судьба...
Брониками тоже не все жаловали(имею ввиду офицерский состав),иногда проще чтоб пуля на вылет прошла,чем пробив с одной стороны и осталась в тебе+ еще и остатки от броника самого,но в любом случае это спорный вопрос и все зависит от выполняемой задачи-иногда просто плитку от броника клал в нагрудный карман над сердцем,порой тот же осколок может насмерть поразить если ты без брони...
От осколков хороша и легка "шапка" от БЗК
DELETED
Акула пера
1/28/2007, 12:08:41 AM
у нас там были "Кора-2" 5го класса защиты броники... но ходить в нем без серьезной физической подготовки почти не реально.. так мы бронепластины поскладывали отдельно в двери УАЗика (решили одевать только "для особых случаев") и ходили в кевларовом подбое..
Tobor
Профессионал
1/29/2007, 1:21:44 PM
(Art-ur @ 27.01.2007 - время: 13:38) А как же гранаты? Бросил гранату, автоматом прикрылся, голову в каске опустил и вперед, туды, куды бросил.
Гранаты наступательного действия имеют разлет осколков до 25 метров. Поэтому можешь вообще не прикрываться - закидываешь то ты ее реально дальше тридцати.
А упражнение такое было - швырнуть гранату, лечь на землю, дождаться взрыва и бегом вперед...
Гранаты наступательного действия имеют разлет осколков до 25 метров. Поэтому можешь вообще не прикрываться - закидываешь то ты ее реально дальше тридцати.
А упражнение такое было - швырнуть гранату, лечь на землю, дождаться взрыва и бегом вперед...