Жанр "ужасов" в России не развивается?
Anenerbe
Удален 11/5/2007, 1:51:03 AM
(DINGER @ 04.11.2007 - время: 18:17) (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53) Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат? Достаточно перечитать хронику Чикатило, чтобы не задавать подобные надуманные вопросы.
Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом.
Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии.
А что, в Соединенных Штатах было меньше маньяков? Кстати, тьфу, тьфу, тьфу , но гораздо больше. Именно из США консультанты помогали нашим оперативникам в поиске маньяка. У нас, до середины 80-х ,в этом не было никакого опыта.
Я думаю, что наше общество более серьезное, чем западное. Имеет более древнюю историю, плюс, еще эпоха социализма. Когда проповедовался реализм. Литература ужасов, это развлекательное чтиво. А наши люди не могут развлекаться, не привыкли они к этому. Все, ИМХО.
Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом.
Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии.
А что, в Соединенных Штатах было меньше маньяков? Кстати, тьфу, тьфу, тьфу , но гораздо больше. Именно из США консультанты помогали нашим оперативникам в поиске маньяка. У нас, до середины 80-х ,в этом не было никакого опыта.
Я думаю, что наше общество более серьезное, чем западное. Имеет более древнюю историю, плюс, еще эпоха социализма. Когда проповедовался реализм. Литература ужасов, это развлекательное чтиво. А наши люди не могут развлекаться, не привыкли они к этому. Все, ИМХО.
Anenerbe
Удален 11/5/2007, 1:52:57 AM
(gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04) Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не
Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.
Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.
PANZER666
Новичок
11/5/2007, 2:37:45 AM
(Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 22:52) (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04) Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не
Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.
Не путайте грешное с праведным, сказки сказкам рознь, есть и про оборотней - вспомним про братца козленочка, и про скалочку, там де лиса всех разводила и кидала как лохов и Бабу Ягу, и Кащея Бессмертного и Змея Горыныча, были и у нашего народа страшилки, не могло их не быть, и в устном творчестве и в письменных памятниках, должно быть. Да и в Советское время вспомните детские страшилки о "черной руке" и "гробе на колесиках" :)думаю эти истории имели хождение по территории всего СССР, я так их в детстве наслушался в пионерских лагерях. :) Человеку хочется пугатся, поэтому и были всегда популярны на атракционах "Комнаты страха". Но вот литература этого жанра, сейчас в СНГ переживает спад интереса, пик был в 90-х годах, но тогда не было отечественных авторов, по крайней мере известных, а сейчас она невостребована, ни читателями, ни издателями, ведь смотрите, уже тот же Кинг или Кунц пылится на полках магазинов, а когдато разметался аж бегом, просто нет спроса на хоррор...
Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.
Не путайте грешное с праведным, сказки сказкам рознь, есть и про оборотней - вспомним про братца козленочка, и про скалочку, там де лиса всех разводила и кидала как лохов и Бабу Ягу, и Кащея Бессмертного и Змея Горыныча, были и у нашего народа страшилки, не могло их не быть, и в устном творчестве и в письменных памятниках, должно быть. Да и в Советское время вспомните детские страшилки о "черной руке" и "гробе на колесиках" :)думаю эти истории имели хождение по территории всего СССР, я так их в детстве наслушался в пионерских лагерях. :) Человеку хочется пугатся, поэтому и были всегда популярны на атракционах "Комнаты страха". Но вот литература этого жанра, сейчас в СНГ переживает спад интереса, пик был в 90-х годах, но тогда не было отечественных авторов, по крайней мере известных, а сейчас она невостребована, ни читателями, ни издателями, ведь смотрите, уже тот же Кинг или Кунц пылится на полках магазинов, а когдато разметался аж бегом, просто нет спроса на хоррор...
Anenerbe
Удален 11/5/2007, 2:48:56 AM
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.
PANZER666
Новичок
11/5/2007, 2:59:27 AM
(Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 23:48) Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.
Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.
Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.
Anenerbe
Удален 11/5/2007, 3:13:50 AM
(PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 23:59) (Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 23:48) Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.
Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.
Донцова, это позор русской литературы. Хотя я ее не ругаю. Человек умеет зарабатывать, и имеет право:) Признаюсь ,только Шилову из их тусофки читал, можно скоротать вечерок. Хотя воздушность и нелепость – на лицо. У Поланика свой стиль. Ни на что не похож. Его даже рассказать сложно. Но выворачивает он серьезно.
Наверно романы Бушкова стоит почитать. Его часто называют "королем русского триллера". Мне кажется, поспешили, судя по "пираньям".
Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.
Донцова, это позор русской литературы. Хотя я ее не ругаю. Человек умеет зарабатывать, и имеет право:) Признаюсь ,только Шилову из их тусофки читал, можно скоротать вечерок. Хотя воздушность и нелепость – на лицо. У Поланика свой стиль. Ни на что не похож. Его даже рассказать сложно. Но выворачивает он серьезно.
Наверно романы Бушкова стоит почитать. Его часто называют "королем русского триллера". Мне кажется, поспешили, судя по "пираньям".
PANZER666
Новичок
11/5/2007, 4:18:20 AM
Не знаю, его сериал из таежных секретных материалов не читал, хотя желание было и есть, но на мастера триллера он однозначно не тянет, тут пока я отдам предпочтение Александру Колину и его роману "Хохот дьявола" и Феликсу Разумовскому с романом "Окольцованные злом", роман вышел в серии Марии Семеновой "Скунс и другие", хотя видно, что роман тупо притянут за уши к тематике серии, коньюктура, опять же, но это дало ему хороший старт.
Anenerbe
Удален 11/5/2007, 4:24:15 AM
То что вы перечислили, можно найти в сети?
PANZER666
Новичок
11/5/2007, 10:37:08 PM
(Anenerbe @ 05.11.2007 - время: 01:24) То что вы перечислили, можно найти в сети?
Да, вполне, "Хохот дьявола" я янаходил, и с другими тоже думаю проблем не будет... хотя все читал в бумаге...
Да, вполне, "Хохот дьявола" я янаходил, и с другими тоже думаю проблем не будет... хотя все читал в бумаге...
DELETED
Акула пера
11/15/2007, 10:59:10 PM
А какой в нашей стране будет набор традиционно используемых страшилок?
Например, можно со мной не согласиться, но Стивен Кинг неравнодушен к развитию темы повдения людей перед лицом неизлечимой болезни. Есть сложившиеся традиционно произведения ужасов созданные на основе значимых для жителей конкретной страны политических событий. Взять что то из существующих и раскрасить под "хохлому"? Есть у нас такие авторы. Мне кажеться нет. У нас извините за банальность есть пока произведения с элементами ужасов, к которым можно отнести и Лукьяненко, супругов Дьяченко, А. Валентинова.
Например, можно со мной не согласиться, но Стивен Кинг неравнодушен к развитию темы повдения людей перед лицом неизлечимой болезни. Есть сложившиеся традиционно произведения ужасов созданные на основе значимых для жителей конкретной страны политических событий. Взять что то из существующих и раскрасить под "хохлому"? Есть у нас такие авторы. Мне кажеться нет. У нас извините за банальность есть пока произведения с элементами ужасов, к которым можно отнести и Лукьяненко, супругов Дьяченко, А. Валентинова.
ptary
Грандмастер
11/17/2007, 1:00:12 AM
у нас итак жизнь тяжелая) нас ужасами напугать ещё - от страху жить будет нереально вобще
Герр Бармальерр
Мастер
11/17/2007, 2:13:20 AM
Видимо самому придётся браться за перо... может чего и получится.
ptary
Грандмастер
11/17/2007, 3:40:14 AM
(Герр Бармальерр @ 17.11.2007 - время: 00:13) Видимо самому придётся браться за перо... может чего и получится.
а наброски хотя бы есть?
а наброски хотя бы есть?
PANZER666
Новичок
11/18/2007, 3:54:58 PM
А вообще, нужно сперва сформулировать, что есть жанр ужаса, тоесть имеется некая градация, это и готический роман (к коему например относят того же "Франкенштейна"), есть мистические романы (к примеру Стивен Кинг "Судьба Ерусалима" или Брем Стокер "Граф Дракула"), есть триллеры ( например Роберт Блох "Психо" и "Мыс страха" уж не помню кого), есть классические романы в стиле хоррор (многие рассказы Г.Ф.Лавкрафта тот же С. Кинг "Туман" или Ф.П.Вильсон "Застава"), есть еще фантастический саспенс (роман "Кто ты?" именно по нему сняли фильм "Нечто", или роман "Клон", да и многие романы Дина Кунца).
Так что же такое "роман ужасов"?
Вот к примеру что из этого ужасы, как на ваш взгляд?
По свежим следам
Библиотека
Лифт
Божий перст
Так что же такое "роман ужасов"?
Вот к примеру что из этого ужасы, как на ваш взгляд?
По свежим следам
Библиотека
Лифт
Божий перст
Anenerbe
Удален 11/18/2007, 6:35:56 PM
PANZER666, оценим позже. Можешь кинуть ссылки на форуме "творчество форумчан". А вообще, говорят, что рассказы Амброза Бирса весьма интересны.
PANZER666
Новичок
11/18/2007, 6:47:35 PM
Уважаю Амброза Бирса, но он сын своего времени, его тяжело причислять к мастерам ужаса, да есть у него мистичиские вещи, есть психологически напряженные, но в основном это загадочные истрии времен Гражданской войны, мне безусловно нравится, но все же это не ужасы, тут конечно пальму первенства нужно отдать Эдгару По. Кстати всем известный своей сагой о Конане Роберт Говард писал очень хорошие мистические и ужасные рассказы, стоит хотя бы вспомнить "Голуби из ада", "Пламень Ашурбанипала", "Топот на крыше" не дурные у него рассказы и о племени пиктов, как и сага о Соломоне Канне, но всех превзошел всетаки Лавкрафт.
Anenerbe
Удален 11/18/2007, 7:49:04 PM
Да, Лавкрафт четко писал в стиле ужасов. Мрачные у него рассказы.
PANZER666
Новичок
11/18/2007, 8:41:22 PM
Но читается тяжело, по крайней в тех переводах которые мне попадались.
Но мы отвлеклись. Ведь вот уже скольких авторов зарубежных перечислили, а наши вот на ум не идут, а жаль... :(
Но мы отвлеклись. Ведь вот уже скольких авторов зарубежных перечислили, а наши вот на ум не идут, а жаль... :(
Tata Fox
Грандмастер
11/19/2007, 8:55:43 PM
А я что-то и не припомню наших авторов, пишущих "ужастики". А не прижились, ИМХО, потому, что и так хватает. Зачастую читаешь ужастики и ржешь... - ну не вставляет, достаточно новости посмотреть, а это...
PANZER666
Новичок
11/19/2007, 10:25:24 PM
(Tata Fox @ 19.11.2007 - время: 17:55) А я что-то и не припомню наших авторов, пишущих "ужастики". А не прижились, ИМХО, потому, что и так хватает. Зачастую читаешь ужастики и ржешь... - ну не вставляет, достаточно новости посмотреть, а это...
В том то и прикол! Но авторы то есть! И более чем уверен, что у многих есть вещи в стиле хоррор, но они просто не востребованы издателями, вот что паршиво!
В том то и прикол! Но авторы то есть! И более чем уверен, что у многих есть вещи в стиле хоррор, но они просто не востребованы издателями, вот что паршиво!