В дурацкой вашей фэнтези

avtor
1/13/2006, 2:16:01 PM
Эка вас разобрало, горячие парни!
Линк82, я на поклонника эльфов не намекал. Тут на форуме встречаются воистину одиозные поборники кристаллов и когтей. ОДНАКО, Линк82, Вы правы в том, что научная фантастика несет заряд предвидения.
Джелу, а фентези предвидеть нечего. Хоть тресни, но заклинания не заработают, туркменские ящерицы не станут плеваться огнем, и пластилин не превратить даже в бронзу. Даже если туда плюнуть ночью. Жаль. Мне самому жаль.
Но фентези остается чтивом для инфантильных мужчин, внутри застрявших в пубертатном прыщавом сказочном пространстве.
link82
1/13/2006, 5:46:07 PM
Что и требовалось доказать. Не берусь утверждать абсолютно правдиво, но где то читал в Америке, среди их многочисленных спецслужб есть целое подразделение в котором просто валом читают все издающиеся фантастические романы и проводят иследования на предмет реальной материализации некоторых описанных там девайсов. Что лишний раз подтверждает что фантастику можно расценивать как источник идей для исследований и технических разработок. Ярчайший пример романы Жюль Верна.
А фентези... ну да сказки... но без сказок не прошло детство практически ни одного ребенка и в них тоже не мало мудрых и добрых идей, но по большому счёты они ценны именно для формирования личности и характера на примерах добрых героев и прочих царивичей и как ни спорь ты, всё это актуально до тех пор пока мы верим что дед мороз кладёт подарки под ёлку. Далее это просто не актуально.
avtor
1/13/2006, 6:43:57 PM
(link82 @ 13.01.2006 - время: 14:46) но без сказок не прошло детство практически ни одного ребенка и в них тоже не мало мудрых и добрых идей, но по большому счёты они ценны именно для формирования личности и характера на примерах добрых героев и прочих царивичей и как ни спорь ты, всё это актуально до тех пор пока мы верим что дед мороз кладёт подарки под ёлку. Далее это просто не актуально.
Линк82, стало быть, нету такой спецслужбы, чтобы анализировала фентези?
Оригинальная идейка, батенька... drinks_cheers.gif
Кстати, касательно Деда Мороза. Тут все намного сложнее, чем добрый фей. Намного. Попросите Джелу, он Вам расскажет миленький анекдот про Д.Мороза. Квинтессенция постмодернизма, хехе...
link82
1/13/2006, 7:29:29 PM
Это не моя идейка.

Джелу, расскажи анекдот плиз. smile.gif
Джелу
1/14/2006, 1:48:42 AM
Ну вот, двое взрослых мужиков накинулись на одного маленького мальчика. Я вас всех засужу...
Ну почему же фэнтези не может зароботать. Кто мне выдаст в этом справку? По-моему фантастика только своим предвидением и красуется. Типа, она все такая крутая! Люди читают и то и другое не ради мнимых достижений прогресса или новой системы защиты от боевого арсенала мага огня второй ступени с выходом на четвертый уровень астрала. Люди хотят новых миров. Почувствовать на своей шкуре гнев древних богов, порулить кораблем Предтечь, танцевать на пиру у Серового принца Вейс или вести переговоры с Чужими во Дворце Императора Терры. Нет разницы!
просто фэнтези пошло от рыцарских баллад и продолжает этот путь, а фантастика пытается показать нам звезды... Но может кому не хочется знать, что звезды - не глаза ангелов, а гигантские шары пламени, в которых в сгорают погибшие космолеты!
Анекдот: Новый год. маленький мальчик просыпается рано-рано и тихо-тихо подкрадывается к елке. А там Дедушка Мороз подарки под елку складывает.
- Дедушка Мороз, я всегда знал, что ты существуешь! - радуется мальчик.
- Да, мальчик. Я существую, - грустно говорит Дед Мороз, - теперь ты знаешь мою тайну, и я буду должен тебя убить...

ЗЫ: насчет предвидения. а разве можно предвидеть только технические припамбасы? развитие мира и истори уже не катит?
link82
1/14/2006, 1:56:28 AM
Какой страшный анекдот! blink.gif
Джелу
1/14/2006, 4:13:16 AM
Кстати, насчет анекдота и темы разговра.
А может действительно, умные люди бояться все-таки увидеть своего Деда Мороза. Поэтому лучше не подкрадываться к елке, а спокойно утром получить свою игрушку и не мучаться... что где-то там ждет тебя твоя принцесса в желтом хитоне... А ты застрял здесь... Без права называться своим именем...
avtor
1/15/2006, 6:32:56 AM
Итак, Д.Мороз, Санта, старик Николас.
Безусловно, яркий персонаж фэнтези. Целый год он торчит за Полярным кругом, он чем-то там невероятно занят. Зато в разгар холодов он развозит всем маленьким засранцам их незаслуженные подарки.
Корневое слово - незаслуженный. Дед Мороз, по сути, - глубинная ипостась Творца, любящего и одаривающего своих чад за просто так. В остальные 364 дня им приходится за свои удовольствия платить.
На часах 3.38. Простите, если задел чувства верующих.
Джелу
1/16/2006, 12:26:09 AM
Автор, вот Вам и идея. Добавим только старинный Посох Вечного Льда, что СК пытается найти на протядении многих лет, несколько врагов. И, конечно, же книгу "Бытие Снега", в которой описывается зачем же СК развозит подарки и которая попадает в руки маленькому мальчику... И тут начинается.
Angriel
2/1/2006, 11:34:27 AM
(link82 @ 13.01.2006 - время: 14:46) Что и требовалось доказать. Не берусь утверждать абсолютно правдиво, но где то читал в Америке, среди их многочисленных спецслужб есть целое подразделение в котором просто валом читают все издающиеся фантастические романы и проводят иследования на предмет реальной материализации некоторых описанных там девайсов. Что лишний раз подтверждает что фантастику можно расценивать как источник идей для исследований и технических разработок. Ярчайший пример романы Жюль Верна.
А фентези... ну да сказки... но без сказок не прошло детство практически ни одного ребенка и в них тоже не мало мудрых и добрых идей, но по большому счёты они ценны именно для формирования личности и характера на примерах добрых героев и прочих царивичей и как ни спорь ты, всё это актуально до тех пор пока мы верим что дед мороз кладёт подарки под ёлку. Далее это просто не актуально.
Вот смотри, Линк, как полезно порассуждать)) И что стоит первое выделение без второго?

Автор, смотри как интересно получается. Мы нарыли кучу фентези где ищут дорогую твоему сердцу Книгу (Добавлю еще Фуаран в Дозорах, если мало), и, надо же, получается, что и книга не очень хорошо. Может быть нет разницы что искать? Видимо вопрос в том как искать? Что при этом делать, о чем говорить, кого мочить, и мочить ли.... Меду прочим поиск чего-либо (и как правило не книги) основа практически любого произведения.
Джелу
2/2/2006, 12:52:49 AM
Ну, как говорил Сапковский: "В фэнтези не важна цель пути. сем и так ясно, что цель будет достигнута, а важен сам путь".
avtor
2/2/2006, 6:50:41 PM
S poslednim ja vinuzden soglasitsa. Ljubimij vsemi, Lukjanenko toze govorit, chto u fantastiki put odin - "Fantastika puti"
Angriel
2/2/2006, 6:54:35 PM
С рдной стороны, жить бы и радоваться такому консенсусу))) Так вед придут Линк со Сновым и закроют тему. Может возразить что-нибудь?

Post Scriptum
Автор, что это с твоим.... э... Языком?
Адена
2/2/2006, 8:59:56 PM
Уэйс и Хикмен "Драконы осенних сумерек" - Рейстлин искал книгу Фистандантилуса (книгу черной магии).
Д. Эдингс "Вор и книга демона" - вот уж даже не вспомню зачем искали и нашли ли, но искали книгу... логично, что демона))
Джелу
2/3/2006, 12:16:31 AM
По некоторым данным, автор играет в Шритлица или замещает Самого (косит глаза вверх).
Возразить? Фантастика загибается! Ибо не осталось авторов, что хотят что-то рассказать с помощью фантастики, а не ставят космолеты самоцелью книги. "Фантастика пути" может привести этот жанр к деградации.
Angriel
2/3/2006, 3:30:27 AM
Позвольте, сударь! Но ведь философия Пути вот уже тысячи три лет держит на плаву Дао... С переменным успехом - факт. Но держит. wink.gif
Джелу
2/3/2006, 9:56:49 PM
НЕ могу не согласиться, Маэстро. Но дело в том, что "фантастика пути" становится самоцелью, а не способом познания. Если раньше, через препятствия, боль и приключения герой возвышался и становился примером для подражания, то теперь этого нет. Главное - экшн, а все остальное как придаток, как приправа.