В дурацкой вашей фэнтези
avtor
Мастер
10/20/2005, 3:28:32 AM
Это я о Книгах.
Не о книгах вообще, а о всевозможных загадочных артефактах, за которыми гоняются герои и героини внеземных саг.
Лично мне крайне приятно, если плоскоумные, тупоголовые бродяги вынуждены искать именно Книгу. Не топор, не пудовый меч, не шапку, не коготь, блин, и даже ( о кощунство!) не кристалл.
Старшее поколение помнит первую версию фильма о Буратино. Там деревяшка тоже в конце отыскал в подвале...Книгу.
У меня два вопроса.
Для начала один.
1. Вы не находите, что поиск именно Книги, подразумевает бессознательное стремление разумного существа к знаниям, а не к иррациональной вере в волшебство?
То есть, таким образом, мы отражаем борьбу религии и прогресса...
2. А приведите примеры, где кроме Буратины, искали Книгу.
Не о книгах вообще, а о всевозможных загадочных артефактах, за которыми гоняются герои и героини внеземных саг.
Лично мне крайне приятно, если плоскоумные, тупоголовые бродяги вынуждены искать именно Книгу. Не топор, не пудовый меч, не шапку, не коготь, блин, и даже ( о кощунство!) не кристалл.
Старшее поколение помнит первую версию фильма о Буратино. Там деревяшка тоже в конце отыскал в подвале...Книгу.
У меня два вопроса.
Для начала один.
1. Вы не находите, что поиск именно Книги, подразумевает бессознательное стремление разумного существа к знаниям, а не к иррациональной вере в волшебство?
То есть, таким образом, мы отражаем борьбу религии и прогресса...
2. А приведите примеры, где кроме Буратины, искали Книгу.
Джелу
Грандмастер
10/20/2005, 6:09:13 AM
Давно я фэнтези не читал. Чтоб такое нормальное... боевое. Все фантастику старую советскую, да классику, типа Уленшпигеля. Но вот вспомнил... Сегодня анимэшку показывали фэнтезийную, так там искали какую-то "пречистую Библию".
И на мой взгляд, книгу можно рассматривать и как стремление человечества к халявным знаниям. Нет чтобы телескоп или микроскоп, так им сразу же все тайны бытия подавай! Да чтобы все было пронумеровано и озаглавленно.
Вспомнил! Вспомнил! Какая-то из частей Вечного Воителя. Он там искал какую-ту супер-мега-пуперкнигу, в которой было записано все! и прошлое, и будущее, и все тайны мироздания. Одна беда, рассыпалась в прах в руках.
И на мой взгляд, книгу можно рассматривать и как стремление человечества к халявным знаниям. Нет чтобы телескоп или микроскоп, так им сразу же все тайны бытия подавай! Да чтобы все было пронумеровано и озаглавленно.
Вспомнил! Вспомнил! Какая-то из частей Вечного Воителя. Он там искал какую-ту супер-мега-пуперкнигу, в которой было записано все! и прошлое, и будущее, и все тайны мироздания. Одна беда, рассыпалась в прах в руках.
Эйнастия
Мастер
10/20/2005, 1:26:27 PM
Уряя!!И я вспомнила! Борис Акунин "Алтын-толобас"(в поисках Евангелия от Иуды)нашел,в конце и закопал обратно)
RooTooR
Профессионал
10/20/2005, 2:41:02 PM
Стерлинг Ланье "Путешествие Иеро".
Эйнастия
Мастер
10/20/2005, 3:44:21 PM
,,,,"В дурацкой нашей фэнтези...
люблю искать я Книгу..."
Запела блинннн!
люблю искать я Книгу..."
Запела блинннн!
Попробуй
Мастер
10/20/2005, 11:24:27 PM
Так эташ повелось со времен корля Артура. Ну как и все фентези кроме самого крутого. Пограалить чутка уже тада любили.
Автору почет)
Автору почет)
DELETED
Акула пера
10/20/2005, 11:43:31 PM
Курт Воннегут "Колыбель для кошки".
Искали книги Боконона чтобы уничтожить, а на последней странице повести он дописывал последнюю страницу своей книги и мечтал использовать их как подушку для себя на смертном ложе.
Искали книги Боконона чтобы уничтожить, а на последней странице повести он дописывал последнюю страницу своей книги и мечтал использовать их как подушку для себя на смертном ложе.
avtor
Мастер
10/21/2005, 3:13:37 AM
(Попробуй @ 20.10.2005 - время: 19:24) Так эташ повелось со времен корля Артура. Ну как и все фентези кроме самого крутого. Пограалить чутка уже тада любили.
Вам не кажется знаковым моментом, что герои предпочитают кубок, а не Книгу?
Ведь дело не в герое книги, а читателе. Читателю интереснее получить офигенную силищц на халяву, а не учить лет восемь заклинания...
Вам не кажется знаковым моментом, что герои предпочитают кубок, а не Книгу?
Ведь дело не в герое книги, а читателе. Читателю интереснее получить офигенную силищц на халяву, а не учить лет восемь заклинания...
Багги_Ra
Мастер
10/21/2005, 4:30:57 AM
avtor, есть великолепные препараты, восстанавливающие память: *Винпоцетин* и *Кавинтон*...
snovaja, обращаюсь как к модератору... о чем это я?
snovaja, обращаюсь как к модератору... о чем это я?
DELETED
Акула пера
10/21/2005, 5:17:06 AM
Багира-В, я себя-то не помню...
Насчет темы...
Надо было назвать "Артефакты в фэнтези. Чё за хренотень?" А то решил, что тема - повтор: хотел удалить.
Насчет темы...
Надо было назвать "Артефакты в фэнтези. Чё за хренотень?" А то решил, что тема - повтор: хотел удалить.
Эйнастия
Мастер
10/21/2005, 5:24:17 AM
Если я не ошибаюсь(да не убьют меня толкинисты) то дядюшка Фродо,весь роман отсиживался в тылу,у эльфов,и втихую писал мемуарчики,а потом подсунул их Фродо,На,мол,сынок,теперь твоя очередь!
Это ж получается,что весь сыр-бор ,супер-мега-колдо -войны,только для того,что бы энтот дядюшка накропал свои мемуарчики?Ни фига себе расклад!!!
Получается-книга,главное сокровище!!!(Моя прелессссть...)
Это ж получается,что весь сыр-бор ,супер-мега-колдо -войны,только для того,что бы энтот дядюшка накропал свои мемуарчики?Ни фига себе расклад!!!
Получается-книга,главное сокровище!!!(Моя прелессссть...)
Эйнастия
Мастер
10/21/2005, 5:28:26 AM
есть великолепные препараты, восстанавливающие память: *Винпоцетин* и *Кавинтон*...
Препараты хорошие,но побочным эффектом является склонность к суициду(малоизучено)
Препараты хорошие,но побочным эффектом является склонность к суициду(малоизучено)
Джелу
Грандмастер
10/21/2005, 11:37:16 AM
Я вот считаю, что книга - это все таки символ халявных знаний. к примеру, если что-то найдет маленькую бутылочку с элексиром бессмертия, то часть он выпьет, а потом будет долго искать нужную формулу, а если он нашел книгу, то и будет варганить зелье сколько душе угодно.
avtor
Мастер
10/21/2005, 3:18:39 PM
(Багира-В @ 21.10.2005 - время: 00:30) avtor, есть великолепные препараты, восстанавливающие память: *Винпоцетин* и *Кавинтон*...
snovaja, обращаюсь как к модератору... о чем это я?
А вообще-то Вы правы. (без иронии).
Ничего нового и умного я не сказал. Удаляюсь.
snovaja, обращаюсь как к модератору... о чем это я?
А вообще-то Вы правы. (без иронии).
Ничего нового и умного я не сказал. Удаляюсь.
архиватор
Любитель
1/12/2006, 3:15:52 AM
Книгу искали у Лукьяненко в Холодных берегах, где слово изначальное было записано. Тоже считай доступ к халяве в итоге
avtor
Мастер
1/12/2006, 7:50:04 PM
Ух ты! Архиватор, умеете же вы извлекать призраков...)
Дело в том, что на этом форуме...только тссс...чтоб никто не слышал...на этом форуме низзя плохо говорить о фэнтези...замордуют. Шайками закидают. Потому я тему забросил...)
Но лично мне все равно симпотичнее книга, чем бивень дракона.
Дело в том, что на этом форуме...только тссс...чтоб никто не слышал...на этом форуме низзя плохо говорить о фэнтези...замордуют. Шайками закидают. Потому я тему забросил...)
Но лично мне все равно симпотичнее книга, чем бивень дракона.
link82
Мастер
1/12/2006, 8:59:05 PM
Уважаемый avtor, видимо намекает на... впрочем оставим в покое его эльфийское имя
Если ставить вопрос прямо - нравится/не нравится, то мне тоже фентези в чистом виде совсем несимпатично. Вот просто фантастика или НФ это другое дело
Если ставить вопрос прямо - нравится/не нравится, то мне тоже фентези в чистом виде совсем несимпатично. Вот просто фантастика или НФ это другое дело
Джелу
Грандмастер
1/13/2006, 1:23:47 AM
Скажу по секрету, ему никогда не нравилась фэнтази до такой степени, чтобы за нее глотку грызть. Юмористическое - это другое дело. Посмеяться он любит.
А вот скажите мне, какая глобальная разница между фантастикой и фэнтази. Ну, в одной летают на космолетах, в другой - на драконах. Там - супербластер, здесь - фаерболл. Вот в чем существенная разница?
Ведь чисто по литературной ценности "Волшебник Земноморья" и "Властелин колец" гораздо более значимы, чем целая кипа хорошей такой боевой фантастики.
Кто еще не успокоился?
А вот скажите мне, какая глобальная разница между фантастикой и фэнтази. Ну, в одной летают на космолетах, в другой - на драконах. Там - супербластер, здесь - фаерболл. Вот в чем существенная разница?
Ведь чисто по литературной ценности "Волшебник Земноморья" и "Властелин колец" гораздо более значимы, чем целая кипа хорошей такой боевой фантастики.
Кто еще не успокоился?
link82
Мастер
1/13/2006, 4:43:51 AM
Ведь чисто по литературной ценности "Волшебник Земноморья" и "Властелин колец" гораздо более значимы, чем целая кипа хорошей такой боевой фантастики.
Это кто тебе такую глупость сказал??? Считаю что как раз наоборот!
По поводу разницы между фантастикой и фентези ты правильно сказал, но просто сказки, а согласись фентези это именно сказки для взрослых, читать просто не катит (за исключением юмористических), а вот фантастика, это совсем другое дело! Это пространство для помечтать и вообще веение прогресса.
Это кто тебе такую глупость сказал??? Считаю что как раз наоборот!
По поводу разницы между фантастикой и фентези ты правильно сказал, но просто сказки, а согласись фентези это именно сказки для взрослых, читать просто не катит (за исключением юмористических), а вот фантастика, это совсем другое дело! Это пространство для помечтать и вообще веение прогресса.
Джелу
Грандмастер
1/13/2006, 5:52:34 AM
Да... более бредовой мыслия не слышал. Угу, завтра пойду во дворе строить космолет на квазидинамических протонах. Веение прогресса, понимаете ли.
Ах мы какие, мы стесняемся сказки читать, стесняемся верить в магию и добрых фей, стесняемся снимать голыми... это не то...
Одним словом, все это домыслы и происки проклятых буржуинов. Конечно, много появилось откровенно плохих фэнтезийных книжек. Но елси следовать логике, то в связи с нашествием "женского детектива" надо отнести в разряд халтуры и Агату, нашу, Кристи.
И вообще, в "Кольце" будет больше смысла и человеческих ценостей чем... ну, больше...
Ах мы какие, мы стесняемся сказки читать, стесняемся верить в магию и добрых фей, стесняемся снимать голыми... это не то...
Одним словом, все это домыслы и происки проклятых буржуинов. Конечно, много появилось откровенно плохих фэнтезийных книжек. Но елси следовать логике, то в связи с нашествием "женского детектива" надо отнести в разряд халтуры и Агату, нашу, Кристи.
И вообще, в "Кольце" будет больше смысла и человеческих ценостей чем... ну, больше...