Сергей Лукьяненко

Пока не известно... Лукьяненко конечно намекнул но еще не факт. А по поводу концовки... Ничего не имею против ихнего сражения... Меня смущает то что Кирил захотел быть человеком... обычным незаурядным человеком... Ну согласитесь, ну кто в 25 лет попробывав тех возможностей которые были у функционала, вот так просто бы отказался от них в пользу обыденной жизни и высшего образования?!! Ну бред это.....Тем более что написано было что функционалом перестать быть нельзя.. Вобщем чет он тут накрутил и если это последняя книга, то точно не буду больше чистовик перечитывать....

(A_lex_andr @ 06.10.2007 - время: 14:36) Пока не известно... Лукьяненко конечно намекнул но еще не факт. А по поводу концовки... Ничего не имею против ихнего сражения... Меня смущает то что Кирил захотел быть человеком... обычным незаурядным человеком... Ну согласитесь, ну кто в 25 лет попробывав тех возможностей которые были у функционала, вот так просто бы отказался от них в пользу обыденной жизни и высшего образования?!! Ну бред это.....Тем более что написано было что функционалом перестать быть нельзя.. Вобщем чет он тут накрутил и если это последняя книга, то точно не буду больше чистовик перечитывать....
Сильно захотелось что-то сделать с помощью собственных сил, а не дарованных возможностей. Вот и от казался. Но если продолжения не будет, тоже не буду перечитывать. Хотя "Черновик" хотелось перечитать и без "Чистовика".

(Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 17:04) (A_lex_andr @ 06.10.2007 - время: 14:36) Пока не известно... Лукьяненко конечно намекнул но еще не факт. А по поводу концовки... Ничего не имею против ихнего сражения... Меня смущает то что Кирил захотел быть человеком... обычным незаурядным человеком... Ну согласитесь, ну кто в 25 лет попробывав тех возможностей которые были у функционала, вот так просто бы отказался от них в пользу обыденной жизни и высшего образования?!! Ну бред это.....Тем более что написано было что функционалом перестать быть нельзя.. Вобщем чет он тут накрутил и если это последняя книга, то точно не буду больше чистовик перечитывать....
Сильно захотелось что-то сделать с помощью собственных сил, а не дарованных возможностей. Вот и от казался. Но если продолжения не будет, тоже не буду перечитывать. Хотя "Черновик" хотелось перечитать и без "Чистовика".
На самом деле, в том момент, когда "достали" можно и захотеть стать обычным, хотя... через некоторое время он бы пожалел и попытался бы стать функционалом опять. Так что... ждемс

(Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 17:04) Сильно захотелось что-то сделать с помощью собственных сил, а не дарованных возможностей. Вот и от казался.
Сильно попахивает подростковым максимализмом.. на рассуждение взрослого человека не очень похоже... А герой вроде таким и описывается, особенно под конец книги....

По крайней мере, Лукьяненко оригинален. Я не ожидал такого финала, хоть он мне и не по душе.

а зачем он не захотел остаться в мирах?

(Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 19:53) По крайней мере, Лукьяненко оригинален. Я не ожидал такого финала, хоть он мне и не по душе.
Ну конечно... особенно оригинально когда повторяется такой во финал.. спектр... лорд с планеты земля.... оригинально ничего не скажешь.. притом давайте трезво судить.. оригинальности мало... такого не ждали тоже как то не катит.. нужно к чему то подводить логически.... а то гг мог и повесится в конце.. и это было бы оригинально...... и никто бы не ждал... мотивации мало... ну какая могла быть мотивацияу молодого человека отказатся от таких способностей? достали? да не смешите.. он от силы пару недель шлялся по мирам и был таможеником.. даже меньше чем 2 недели... согласитесь.. как то сумбурно все.. и совсем не лог финал.. совсем.. ка не крути как не верти
а зачем он не захотел остаться в мирах?
а хз.. этого никто не знает.. даж не знаю знает ли автор мотивацию)

(Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 14:30) (Lam @ 06.10.2007 - время: 14:11) Вообще-то...это еще не концовка. Будет и 3 часть - "Набело"
Откуда такая уверенность?
Зайди в его LJ...и почитай. Ссылку не найду..честно:(

Дочитал Чистовик...ну и кому там что не нравилось? Концовка - чисто в стиле Лукьяненко

Чистовик пока не читал, но дайте догадаюсь...

Вначале он нихрена не понимает. Потом он нихрена не понимает. Затем он нихрена не понимает. По пути валит всех направо и налево, выясняя свои новые возможности.
Потом его припирают к стенке, но в последний момент он все понимает и показывает всем Кузькину мать! Враги в соплях и крови смотрят на нового властелина вселенной. а он выбрасывает свое могущества со словами "да подавитесь вы все" и уходит в закат с чувством оскорбленного достоинства и городостью за все человечество.

Семь или восемь, где-то так.

Ну конечно... особенно оригинально когда повторяется такой во финал.. спектр... лорд с планеты земля.... оригинально ничего не скажешь.. притом давайте трезво судить.. оригинальности мало... такого не ждали тоже как то не катит.. нужно к чему то подводить логически.... а то гг мог и повесится в конце.. и это было бы оригинально...... и никто бы не ждал... мотивации мало... ну какая могла быть мотивацияу молодого человека отказатся от таких способностей? достали? да не смешите.. он от силы пару недель шлялся по мирам и был таможеником.. даже меньше чем 2 недели... согласитесь.. как то сумбурно все.. и совсем не лог финал.. совсем.. ка не крути как не верти

Сударь, хотелось бы заметить, что это ваше субъективное мнение, и оно сильно расходится с мнением многих уважаемых и понимающих людей, по-этому я считаю, что ваше резкое высказывание является не уместным. Если вам не нравится фантастика или принципиально автор, не стоит кричать о его бездарности.

ну какая могла быть мотивацияу молодого человека отказатся от таких способностей? достали? да не смешите..
Перечитайте книгу, и быть может, вы поймете, что хотел сказать автор. Замечу, он выдвинул философскую идею и достаточно сильную.

"Лорд с планеты Земля", который вы так же упомянули, тоже не относится к стандартным или слишком предсказуемым книгам. Вчитайтесь в "Стеклянное море" и обратите внимание на "красную нить" произведения.

P.S. Еще одно.
Уважаемый A_lex_andr, зачем столько пауз в вашем повествовании? Возникает ощущение, что вы запинались, "говоря" свою критичную речь.

(Джелу @ 10.10.2007 - время: 21:23) Чистовик пока не читал, но дайте догадаюсь...

Вначале он нихрена не понимает. Потом он нихрена не понимает. Затем он нихрена не понимает. По пути валит всех направо и налево, выясняя свои новые возможности.
Потом его припирают к стенке, но в последний момент он все понимает и показывает всем Кузькину мать! Враги в соплях и крови смотрят на нового властелина вселенной. а он выбрасывает свое могущества со словами "да подавитесь вы все" и уходит в закат с чувством оскорбленного достоинства и городостью за все человечество.


хм... кого-то мне этот образ напоминает...

(Данн А. Вастанин @ 12.10.2007 - время: 23:21) Сударь, хотелось бы заметить, что это ваше субъективное мнение, и оно  сильно расходится с мнением многих уважаемых и понимающих людей, по-этому я считаю, что ваше резкое высказывание является не уместным. Если вам не нравится фантастика или принципиально автор, не стоит кричать о его бездарности.

Бгггг.. Моя плакалъ когда читал
Уважаемый) Я перечитал всего Лукьяненка .... ну пожалуй кроме Остров Русь, начал но как то не пошло, не то настроение было. Считаю Лукьяненка одним из лучших писателей фантастов, и фантастику такого типа очень люблю. Чтоб это понять, достаточно было почитать мои посты выше в этой теме). Что касается высказываения то оно уместно поскольку это мое имхо, и на вам запрещать мне говорить то что думаю, я по крайней мере сказал почему так а не иначе, а вы кроме слов о глубокой философии ничего не сказали... . И в любой философии должна быть логика, а здесь ее нету. не вяжется одно с другим. Да и здраво нужно на вещи смотреть.... А не влюбленными глазами в рот писателю заглядывать и верить в его непогрешимость и высшую мудрость. Финал скомкан и не является логическим финалом. Докажите обратное, желательно чтоб доказательство было на фактах из книги.
P.S.  Еще  одно.
Уважаемый A_lex_andr, зачем столько пауз в вашем повествовании? Возникает ощущение, что вы запинались, "говоря" свою критичную речь.
А это мой стиль изложения текста.... мне так нравится......
Чистовик пока не читал, но дайте догадаюсь...
хм.. дето так и есть... но с некоторыми поправками... вцелом книга на первые 2\3 хороша, а вот последняя треть оставляет желать лучшего...

(Данн А. Вастанин @ 12.10.2007 - время: 23:21) Сударь, хотелось бы заметить, что это ваше субъективное мнение, и оно сильно расходится с мнением многих уважаемых и понимающих людей
да, забыл добавить. Как бы по мягче..... Вобщем так. Мне как тоне интересно мнение других людей. Я могу его учитывать если оно логично представленно, и тому есть доказательства. Но если оно основывается на туманных высказываниях типа так задумано а вы смертные, вам не дано понять, то ложил я на такое мнение. Потому что оно глубоко имхо, и авторитетным не становится только от того что это сказал известный и уважаемый человек... Пора иметь свою голову и ей думать .

Пока все очень мило... Разрешаю. Но я за вами слежу.

Бгггг.. Моя плакалъ когда читал   
Уважаемый) Я перечитал всего Лукьяненка .... ну пожалуй кроме Остров Русь, начал но как то не пошло, не то настроение было. Считаю Лукьяненка одним из лучших писателей фантастов, и фантастику такого типа очень люблю. Чтоб это понять, достаточно было почитать мои посты выше в этой теме). Что касается высказываения то оно уместно поскольку это мое имхо, и на вам запрещать мне говорить то что думаю, я по крайней мере сказал почему так а не иначе, а вы кроме слов о глубокой философии ничего не сказали...  . И в любой философии должна быть логика, а здесь ее нету. не вяжется одно с другим. Да и здраво нужно на вещи смотреть.... А не влюбленными глазами в рот писателю заглядывать и верить в его непогрешимость и высшую мудрость. Финал скомкан и не является логическим финалом. Докажите обратное, желательно чтоб доказательство было на фактах из книги.

Вы знаете, один очень умный человек мне сказал одну правильную вещь. Дословно я к сожалению не помню, а вот смысл до вас донесу. Во-первых, герой не отказался от могущества: он в любой момент может вернутся на "Талисман" и капнуть каплю крови, прошу заметить, что это так как вы любите, то есть логично. А во-вторых, у вас имелся вопрос, а почему же герой отстранился от могущества? Все просто, получив власть равную божественной, герой перестал быть человеком, перестал иметь все те преимущества, которые имеют люди. Предвижу, спросите, какие? Человек всегда во власти чувств, во власти перемены, во власти собственных ощущений и, наконец, во власти Смерти. Этого уже достаточно, чтобы желать быть человеком. Главный герой конечно вряд ли руководствовался логикой, он просто, как и любой человек, предпочел остаться среди людей, оставив при себе человеческое начало, возможность любить, ошибаться, да и, в конце концов, осознавать, а потом создавать для себя свое счастье.
Ну, а вот отрывок из книги:
" Шато Лафит - ответил Мартин - Вино как вино
Ключник нахмурился
-Это было неправильно - пояснил Мартин - Понимаешь? Слишком просто и потому слишком пресно..."
И еще один:
" - все-таки я не понимаю тебя, - признался ключник.
- Я люблю жизнь - просто сказал Мартин - Пусть даже я сноб. Но люблю хорошую музыку и редкое вино, интересную книгу и умного собеседника. Люблю, когда восходит солнце и когда ночью океан бьет о берег. Ну как можно все это получить сразу? Выпить все вина одним глотком и прочитать все книги в один миг? Обрести силу бога - и остаться с мечтами человека? Да это каторга, а не счастье!....
-И все-таки это не главная причина, - скзал ключник
- Да, не главная. Просто я представил себе, как брожу с планеты на планету... вершу великие дела... помогаю хорошим и наказываю плохих.. приятно, конечно. А потом вслед за мной начинают бродить такие же - всемогущие, неуязвимые, бессмертные... мы ревниво оберегаем последних обычных разумных... а потом мы начинаем лезть от тоски на стену..."


А теперь отвлекусь от темы:
да, забыл добавить. Как бы по мягче..... Вобщем так. Мне как тоне интересно мнение других людей. Я могу его учитывать если оно логично представленно, и тому есть доказательства. Но если оно основывается на туманных высказываниях типа так задумано а вы смертные, вам не дано понять, то ложил я на такое мнение. Потому что оно глубоко имхо, и авторитетным не становится только от того что это сказал известный и уважаемый человек... Пора иметь свою голову и ей думать  .
А не влюбленными глазами в рот писателю заглядывать и верить в его непогрешимость и высшую мудрость.

Во-первых, зачем горячиться, "ложить" и производить прочие действия. Мы здесь все-таки рассуждаем и спорим, а не революционные лозунги выкрикиваем и ругань устраиваем.
Я хочу вам сказать, что сам склонен к вашей мысли и предпочитаю не слушать мнение самолюбивых критиков и мнимых творцов. Вообще я воспринимаю мнение только тех людей, которым доверяю, коих, хочу вас заверить, не так много. И по-этому читать трактаты о нерадивой молодежи не стоит

Пора иметь свою голову и ей думать...
Ну, во-первых, это грубо, и более того повода для этой насмешки не было. Я бы сказал, вы создали его сами, ведя повествование и рассуждение об уважаемых людях. Они имеют и пропагандируют свои субъективные мнения, которые далеки от правды, которую вы для себя осознали. И естественно вы считаете, что воздействуют эти известные личности в основном на молодежь и подрастков.
Прошу вас объективно оценивать и не строить догадки, да и это уж считайте переход на личности.

Мне как тоне интересно мнение других людей
А вот это напрасно... Если послушать мнения множества людей без разницы глупцы они или гении, молодые или старые, вы найдете те крупицы правды, которые смогут подкрепить или опровергнуть ваше мнение. А в оценки творчества я считаю, что именно множество мнений и создает объективную оценку произведения.

З.Ы. Пока все очень мило... Разрешаю. Но я за вами слежу.
А мы стараемся, но следить, тоже не вредно и даже полезно.


Правлено мной.

Молодой человек... вы о чем вобще?!!! Вы тут случаем не ошибличь? Вы меня опять пацтул загнали своей цитатой из... Спектра.. бгг))))) Эта та книга тут причем? Мы ее не обсуждали вообщето... И никаких претензий к ней небыло...... Мы тут так скромненько чистовичек обсуждаем .
На счет мнения других людей, то сори я немного не коректно выразился. Я слушаю мнение других людей, но все таки имею свое мнение, которое может как совпадать с мнением большинства так и нет.... А верить всему только потому что так думает большинство - стадный инстинкт....

A_lex_andr, пока неофициально, но... пункт 2.3 правил форума никто не отменял. Это не "мясорубка". Я только что проверил.

И вообще, что за разборки левые? Неинтересно как-то. Выяснять "кто Родину больше любит" - глупо. Это я вам двоим заявляю с высоты своих прожитых лет.

Да, Лука - бывший психолог. Это сказывается. Многие его вещи дают по мозгам, но приемы зачастую оказываются однотипны, суть проверены и дающие гарантированный результат.

Ладно, будем высказыватся в более литературном стиле....
А на счет разборок... Дык это не разборки..... Просто интересно чем аргументировано вот такое вот мнение... человек пока ничего толком не сказал а извините наехал то он первым на меня, яко бы давая понять что я не имею прав так говорить потому что комут не нравится критика..... Вот... Так что имею полное право доказать обратное:) Тем более помидоров и яиц не кидал никто.. так... спорим ото потихоньку)
На счет того что Лук. психолог эт мы знаем.... Просто обидно когда вот так вот как с чистовиком... Черновик та был очень интересной и занятной книгой... И чистовик тоже ничего... вот только концовка... эх....